> > Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Уже не 9.8%, а меньше 8%
>>> За месяц.
>>Проверим. У меня скрин с Минфина, а это — первоисточник и там пока что данные за май не представлены.
>Вообще то, Российская Газета — это официальный орган правительства РФ > .
>> А Фонд в свое время и до 6% в 2008 доходил и ничего — восстанавливали обратно.
>Не те условия сейчас, Южный. > Совсем не те
Ты прав, не тем условия Вот и Израиль вместо ожидаемого роста экономики ушёл в минус. Не тем условия))))
21:25 16.05.2022
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Тогда придется семь шкур с рабочих драть, а у них только одна. Не надо изобретать колесо: кредит под 1-2% в состоянии взять кто угодно. Но для этого инфляция должна быть ниже этого уровня. И тогда всем хватает и промышленность спокойно берет кредиты, включая долгосрочные.
Нет, вот именно это и привело к нынешнему состоянию промышленности в мире. Делают плохо, дорого и некачественно. Практически все и везде. Патамушта из-за лёгкости взять кредит в промышленность пришли люди, не собирающиеся работать, а только хапать. Наличие капитала должно быть цензом, ограничивающим производство от проходимцев и разгильдяев. Когда человек полжизни копит и открывает дело на свои, он понимает, чем он рискует, а потому относится к делу ответственно, зарабатывает себе репутацию, старается делать хорошо и качественно, а так же по возможности доступно. Из-за кредитов мы получили в корне обратную ситуацию. В производство пришли люди, не сознающие ценности своего дела, а потому относящиеся к нему крайне халатно.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> это замечательно, что деньги не украдены, но оплата все же в евро согласно договору, то есть количество рублей, их не волнует.. >>> Про не волнует тебе американский телевизор сказал?
>>> Между прочим, оплата в рублях сейчас выгоднее, ввиду укрепления оного.
>> нет оплаты в рублях.. то есть компании которые покупают газ, в рублях не платят..
>> они как платили в евро или долларах так и продолжают.. >> а вот сколько рублей перечислит газпромбанк на счет газпрома, это покупателей газа не волнует..
>Рудер, ты же вроде бизнесмен. Как ты можешь оценку и анализ делать в пропагандонских штампах. Есть договор, условия которого являются коммерческой тайной. Ну откуда эти пропагандоны, которых ты наслушался, знают эти условия? > Про оплату с фиксацией в рублях, было официальное заявление. И что это не фигня, подтверждается реакцией ваших СМИ.
скорей не наши сми, а европейские об этом пишут.. именно там я и прочитал и не раз, что оплата в евро и долларах.. согласно договоров.. и там же о том, что газпромбанк потом уже конвертирует в рубли и вначале на рублевый счет этой компании, а затем с него на счет газпрома.. и вот эти сми пишут, что для западных компаний, европейский ничего по сути не изменилось, за исключением того, что деньги сейчас переводят в газпромбанк, ранее на счета в западных банках..
21:28 16.05.2022
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Вообще то, Российская Газета — это официальный орган правительства РФ
Тогда спишем задержку на сайте Минфина на заболевшего ай-тишника.
> Не те условия сейчас, Южный. > Совсем не те
Многое изменилось. Но теперь и нет резона удерживать фонд на уровне 10%. В ФНБ для этого средства и вкладывали, чтобы воспользоваться ими в сложной ситуации. Сейчас именно такая, но я склонен спокойно смотреть на развитие событий. Фонд привязан к ценам на золото в том числе. А золото с марта подешевело, поэтому и Фонд немного потерял... Не вижу проблем. Если потребуется, то от добычи сложить в кубышку и объем снова восстановится. Но пока золото в цене, его продают. Подешевеет - снова в фонд начнут складывать.
Там вариантов хватает как и на чем сыграть. Осенью цены на энергоносители вверх пойдут, так что возможность восстановить потраченное будет наверняка.
21:29 16.05.2022
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и чего вам сегодня не хватает - памперса или трактора? >>
>конечно не хватает. > Иначе зачем бы мы покупали их за границей.
>> Тогда придется семь шкур с рабочих драть, а у них только одна. Не надо изобретать колесо: кредит под 1-2% в состоянии взять кто угодно. Но для этого инфляция должна быть ниже этого уровня. И тогда всем хватает и промышленность спокойно берет кредиты, включая долгосрочные.
>Нет, вот именно это и привело к нынешнему состоянию промышленности в мире. Делают плохо, дорого и некачественно. Практически все и везде.
> Патамушта из-за лёгкости взять кредит в промышленность пришли люди, не собирающиеся работать, а только хапать. > Наличие капитала должно быть цензом, ограничивающим производство от проходимцев и разгильдяев. Когда человек полжизни копит и открывает дело на свои, он понимает, чем он рискует, а потому относится к делу ответственно, зарабатывает себе репутацию, старается делать хорошо и качественно, а так же по возможности доступно. > Из-за кредитов мы получили в корне обратную ситуацию. В производство пришли люди, не сознающие ценности своего дела, а потому относящиеся к нему крайне халатно.
насчет качества производимой продукции, ты ошибаешся.. делают ее качественной.. другое дело, что сейчас выпускается зачастую более технически сложная - ну и естественно, чем сложней, тем возможность сломатся выше.. сковородки как делали качественные так и делают, ну из чугуна к примеру.. там чипов в них нет..
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Тогда придется семь шкур с рабочих драть, а у них только одна. Не надо изобретать колесо: кредит под 1-2% в состоянии взять кто угодно. Но для этого инфляция должна быть ниже этого уровня. И тогда всем хватает и промышленность спокойно берет кредиты, включая долгосрочные.
>>Нет, вот именно это и привело к нынешнему состоянию промышленности в мире. Делают плохо, дорого и некачественно. Практически все и везде.
> >
>> Патамушта из-за лёгкости взять кредит в промышленность пришли люди, не собирающиеся работать, а только хапать. >> Наличие капитала должно быть цензом, ограничивающим производство от проходимцев и разгильдяев. Когда человек полжизни копит и открывает дело на свои, он понимает, чем он рискует, а потому относится к делу ответственно, зарабатывает себе репутацию, старается делать хорошо и качественно, а так же по возможности доступно. >> Из-за кредитов мы получили в корне обратную ситуацию. В производство пришли люди, не сознающие ценности своего дела, а потому относящиеся к нему крайне халатно.
>насчет качества производимой продукции, ты ошибаешся..
> делают ее качественной.. > другое дело, что сейчас выпускается зачастую более технически сложная - ну и естественно, чем сложней, тем возможность сломатся выше.. > сковородки как делали качественные так и делают, ну из чугуна к примеру.. там чипов в них нет..
Проблема не в технической сложности, а в недоработанности. Поскольку хапуги торопятся срубить бабла, выкидывают на рынок недоделанную продукцию. Возьмите ту же айти-отрасль и мелкомягка, как одного из ярчайших её представителей. Почему каждая новая версия винды вся корявая, дырявая, лагающая и потом ещё много лет допиливается заплатками? Ведь если не все, то большинство этих багов можно было выявить при тщательном тестировании. Но куда там, им же скорее бабло рубить надо - вот и выкидывают сырой продукт на рынок, а с тестированием пусть уже пользователи маются за бесплатно. И схожим же образом у нас нынче работает практически всё производство в мире. А многие даже нарочно делают хуже, чтобы покупали чаще. Вспомните те же мониторы начала нулевых и сравните с нынешними. Те были гораздо надёжнее, до сих пор работают, новые же живут очень ограниченный срок. Та же фигня со многими ширпотребными машинами, бытовой техникой, одеждой, да и практически всем. Продукцию сознательно делают дерьмово.
21:38 16.05.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Когда человек полжизни копит и открывает дело на свои
Тогда это не промышленник, а частный собственник. А на химическую или добывающую промышленность, на оборонку, космос или тяжелую индустрию скопить нереально. Они все на госзаказах сидят и все берут или получают крупные целевые кредиты.
Вопрос только в ставке кредита и его доступности.
21:40 16.05.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> другое дело, что сейчас выпускается зачастую более технически сложная
Или вот ещё яркий пример: есть у меня этажерка, дед ещё столяр своими руками делал. Почти век стоит, до сих пор прочная, надёжная, лишь немного пообтёрлась, повыцвела, но ни одна полочка, ни одна стоечка ещё не треснула, стоит себе и используется. И сравните с современной мебелью. Какой-нибудь поганый стол уже через год что-то треснуло, что-то надкололось, что-то развинтилось, что-то отошло, хоть из приблатнённой икеи, хоть из наших местных поделок, хоть ещё откуда - все дерьмово лепят.
21:41 16.05.2022
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Когда человек полжизни копит и открывает дело на свои
>Тогда это не промышленник, а частный собственник. А на химическую или добывающую промышленность, на оборонку, космос или тяжелую индустрию скопить нереально. Они все на госзаказах сидят и все берут или получают крупные целевые кредиты. > > Вопрос только в ставке кредита и его доступности.
Вот поэтому перечисленные вами отрасли и должны быть исключительно в ведении государства. Влажные жадные частные ручонки туда вообще и близко подпускать нельзя.
>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Тогда придется семь шкур с рабочих драть, а у них только одна. Не надо изобретать колесо: кредит под 1-2% в состоянии взять кто угодно. Но для этого инфляция должна быть ниже этого уровня. И тогда всем хватает и промышленность спокойно берет кредиты, включая долгосрочные. >>> Нет, вот именно это и привело к нынешнему состоянию промышленности в мире. Делают плохо, дорого и некачественно. Практически все и везде.
>>
>>
>>> Патамушта из-за лёгкости взять кредит в промышленность пришли люди, не собирающиеся работать, а только хапать. >>> Наличие капитала должно быть цензом, ограничивающим производство от проходимцев и разгильдяев. Когда человек полжизни копит и открывает дело на свои, он понимает, чем он рискует, а потому относится к делу ответственно, зарабатывает себе репутацию, старается делать хорошо и качественно, а так же по возможности доступно. >>> Из-за кредитов мы получили в корне обратную ситуацию. В производство пришли люди, не сознающие ценности своего дела, а потому относящиеся к нему крайне халатно.
>>насчет качества производимой продукции, ты ошибаешся..
> >
>> делают ее качественной..
>> другое дело, что сейчас выпускается зачастую более технически сложная - ну и естественно, чем сложней, тем возможность сломатся выше.. >> сковородки как делали качественные так и делают, ну из чугуна к примеру.. там чипов в них нет..
>Проблема не в технической сложности, а в недоработанности. Поскольку хапуги торопятся срубить бабла, выкидывают на рынок недоделанную продукцию. Возьмите ту же айти-отрасль и мелкомягка, как одного из ярчайших её представителей. Почему каждая новая версия винды вся корявая, дырявая, лагающая и потом ещё много лет допиливается заплатками? Ведь если не все, то большинство этих багов можно было выявить при тщательном тестировании. Но куда там, им же скорее бабло рубить надо - вот и выкидывают сырой продукт на рынок, а с тестированием пусть уже пользователи маются за бесплатно. > И схожим же образом у нас нынче работает практически всё производство в мире. А многие даже нарочно делают хуже, чтобы покупали чаще. Вспомните те же мониторы начала нулевых и сравните с нынешними. Те были гораздо надёжнее, до сих пор работают, новые же живут очень ограниченный срок. Та же фигня со многими ширпотребными машинами, бытовой техникой, одеждой, да и практически всем. Продукцию сознательно делают дерьмово.
да ну, ты далек от этого.. я сам работаю в производстве и качеству у нас очень серьезное отношение, делать некачественнно - вылетишь из бизнеса. особенно сложно работать с автокомпаниями..
21:44 16.05.2022
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> можно установить и "советский" курс: доллар за 60 копеек.
Давай лучше 0,5 копеек - т.е. 200:1. А теперь представь себе такую очевидно невероятную ситуацию, что ты Байден, и у тебя булка хлеба стоит 1$; а я Путин, и у меня булка хлеба 1р. Ты, значит, теперь радостно льёшь в уши электорату, что теперь у них будет куча долларов, позорище. А я, скромно так, продаю тебе булку хлеба за 200$, и покупаю у тебя 200 булок за 1р.
21:46 16.05.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> другое дело, что сейчас выпускается зачастую более технически сложная
>Или вот ещё яркий пример: есть у меня этажерка, дед ещё столяр своими руками делал. Почти век стоит, до сих пор прочная, надёжная, лишь немного пообтёрлась, повыцвела, но ни одна полочка, ни одна стоечка ещё не треснула, стоит себе и используется. И сравните с современной мебелью. Какой-нибудь поганый стол уже через год что-то треснуло, что-то надкололось, что-то развинтилось, что-то отошло, хоть из приблатнённой икеи, хоть из наших местных поделок, хоть ещё откуда - все дерьмово лепят.
все правильно, твой дед делал ее из хорошего дерева, причем с хорошим запасом прочности.. сейчас такая этажерка стоит дорого.. ты готов платить много за нее? если да, то у нас есть магазины, где дорого, но из натурального дерева и так как делал твой дед.. ну а если идешь в икею, ну получи дешево.. чудес же не бывает.. есть сковородки из чугуна, вечные по сути.. а есть из чего то тонкого с покрытием.. вторые долго не прослужат.. есть холодильник, в котором ничего нет, кроме того, что холодит, а есть в котором полно электроники.. так вот вся разница между простым и сложным в том, что в сложном ломается как правило электроника..а вот то, что холодит как и в старом может служить очень долго..
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще то, Российская Газета — это официальный орган правительства РФ
>Тогда спишем задержку на сайте Минфина на заболевшего ай-тишника.
>> Не те условия сейчас, Южный.
>> Совсем не те
>Многое изменилось. Но теперь и нет резона удерживать фонд на уровне 10%. В ФНБ для этого средства и вкладывали, чтобы воспользоваться ими в сложной ситуации. Сейчас именно такая, но я склонен спокойно смотреть на развитие событий. Фонд привязан к ценам на золото в том числе. А золото с марта подешевело, поэтому и Фонд немного потерял... Не вижу проблем. Если потребуется, то от добычи сложить в кубышку и объем снова восстановится. Но пока золото в цене, его продают. Подешевеет - снова в фонд начнут складывать. > > Там вариантов хватает как и на чем сыграть. Осенью цены на энергоносители вверх пойдут, так что возможность восстановить потраченное будет наверняка.
Нет, Южный. Не в золоте дело. Оно подешевело в апреле на 2%, и лишь небольшая часть ФНБ привязана к золоту.
Просто война - это дорогая "игрушка". Это не только гибель тысяч людей, но и разрушение экономики. Поэтому потеря более 15% ФНБ за месяц не случайна. Да, еще некоторое время можно прожигать по 2 триллиона в месяц. И это еще до того, как начали вливать триллионы в Донбасс. А дальше что?
