>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Да надоело что наша власть пытается из говна конфетку сделать >>>>>>>> Добыча нефти это и есть технология, причем доступна она ой как далеко не всем. Тем более в условиях севера, где этим занимается Россия. >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> А хотелось бы — «Электроника матушка да Машиностроение батюшка». >>>>> >>>>>>>> А деньги на развитие откуда взять? Ну неужели не очевидно, что нужно иметь какую-то базу? Выбрали энергоносители и это — вполне надежный фундамент. Выкарабкаемся, будет и электроника своя и машиностроение восстановим. Но не надо иллюзий, нам мешают изо всех сил. >>>>>>>> >>>>>>>> Так что не все сразу. >>>>>>> Дык 30 лет уже карабкаемся, последние 20 при Путине. Сколько лет еще нужно? Еще 20? 30? 50? 100? Кто мешает? Платите инженерам по 200 000 — 500 000 учителям по 100 000 — 200 000. Кадры решают все, а не «эффективные» менеджеры — друзья Путина — эти только воровать да распиливать умеют. >>>>>> >>>>>> Ни кто мешает, а что мешает. А мешает советское наследие. Начиная с психологического, заканчивая промышленным. Сломать и построить заново много дороже, чем просто построить заново. Странно, что вам это не понятно. >>>>> Т.е. мешают здания, ГЭС, ТЭЦ, заводы и фабрики построенные в СССР? Тут вы правы — еще не все снесли, не все разворовали и разрушили «эффективные» менеджеры. Тут я с вами согласен. >>>> >>> >>>> Вы видимо никогда в жизни не посещали эти места.
>>>> Про разворовали я лично участвовал в 1994 году в акционировании довольно не мелкого предприятия. Оно было передано в управление трудового коллектива 50%+;1 акция. Как вы думаете, что с ним произошло. И кто его рпзворовал. И так было практически со всей промышленностью, вся она была передана в управление работникам.
>>>> Поэтому не надо лгать. Просто советские предприятия были не способны работать в отсутствии гарантированного сбыта, теперь это называется они были неспособны конкурировать, особенно с импортной продукцией, которая была намного качественнее ., и не намного дороже. Все что способно было приносить реальную прибыль работает до сих пор. Но, да старые здания, это увы тормоз, это во многом невозможность использования нового оборудования и технологий. В чем я ошибся? >>> А может это вам не надо лгать? В нашем городе был хлопчато-бумажный комбинат, один из крупнейших в Союзе - фиг с маслом дали а не управление и акции. Растащили все здания по частным конторам, а из одного из них сделали ТЦ.
>>Вы видимо просто не в курсе возможно по молодости . ВСЕ предприятия РФ ,кроме ВПК ,были акционированы . То есть ВСЕ предприятия были переданы в управление трудовых коллективов >> И нефтянка тоже . Просто работники довольно быстро избавились от своих акций во многом не понимая их значение . Ну тут уж извините сами дураки.
>Все гораздо проще. Хлопок доставлялся по жд из Узбекистана. После развала СССР тупо не стало сырья и настал карачун предприятию. Вы даже не представляете какая это была трагедия для работников.
Лен надо выращивать. Лучше хлопка
14:42 03.06.2020
Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на :
>> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да надоело что наша власть пытается из говна конфетку сделать
>>Добыча нефти это и есть технология, причем доступна она ой как далеко не всем. Тем более в условиях севера, где этим занимается Россия.
>>
>
>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А хотелось бы — «Электроника матушка да Машиностроение батюшка».
>>А деньги на развитие откуда взять? Ну неужели не очевидно, что нужно иметь какую-то базу? Выбрали энергоносители и это — вполне надежный фундамент. Выкарабкаемся, будет и электроника своя и машиностроение восстановим. Но не надо иллюзий, нам мешают изо всех сил. >> >> Так что не все сразу.
>Дык 30 лет уже карабкаемся, последние 20 при Путине. Сколько лет еще нужно? Еще 20? 30? 50? 100? Кто мешает? Платите инженерам по 200 000 - 500 000 учителям по 100 000 - 200 000. Кадры решают все а не "эффективные" менеджеры - друзья Путина - эти только воровать да распиливать умеют.
Куда ты все карапкаешься? Россия за время Путина совершила огромный рывок от позорного бантустана с половиной нищего населения до 4 экономики мира где нет нищих, пре тупности и коррупции
14:42 03.06.2020
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При чем тут украинская оптимизация?
>При том, что ее последствия я не намерен возлагать на Россию, которая вытащила Крым из энергетической и продовольственной блокады. С чего бы это мне спрашивать с РФ за последствия того бардака, который я наблюдал, пока Крым был в составе нэзалэжной?
Сочувствую. Из огня да в полымя. В России конечно получше но не очень.
>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Да надоело что наша власть пытается из говна конфетку сделать >>>>>>>>> Добыча нефти это и есть технология, причем доступна она ой как далеко не всем. Тем более в условиях севера, где этим занимается Россия. >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> А хотелось бы — «Электроника матушка да Машиностроение батюшка». >>>>>> >>>>>>>>> А деньги на развитие откуда взять? Ну неужели не очевидно, что нужно иметь какую-то базу? Выбрали энергоносители и это — вполне надежный фундамент. Выкарабкаемся, будет и электроника своя и машиностроение восстановим. Но не надо иллюзий, нам мешают изо всех сил. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Так что не все сразу. >>>>>>>> Дык 30 лет уже карабкаемся, последние 20 при Путине. Сколько лет еще нужно? Еще 20? 30? 50? 100? Кто мешает? Платите инженерам по 200 000 — 500 000 учителям по 100 000 — 200 000. Кадры решают все, а не «эффективные» менеджеры — друзья Путина — эти только воровать да распиливать умеют. >>>>>>> >>>>>>> Ни кто мешает, а что мешает. А мешает советское наследие. Начиная с психологического, заканчивая промышленным. Сломать и построить заново много дороже, чем просто построить заново. Странно, что вам это не понятно. >>>>>> Т. е. мешают здания, ГЭС, ТЭЦ, заводы и фабрики построенные в СССР? Тут вы правы — еще не все снесли, не все разворовали и разрушили «эффективные» менеджеры. Тут я с вами согласен. >>>>> >>>> >>>>> Вы видимо никогда в жизни не посещали эти места. >>>>> Про разворовали я лично участвовал в 1994 году в акционировании довольно не мелкого предприятия. Оно было передано в управление трудового коллектива 50%+;1 акция. Как вы думаете, что с ним произошло. И кто его рпзворовал. И так было практически со всей промышленностью, вся она была передана в управление работникам. >>>>> Поэтому не надо лгать. Просто советские предприятия были не способны работать в отсутствии гарантированного сбыта, теперь это называется они были неспособны конкурировать, особенно с импортной продукцией, которая была намного качественнее ., и не намного дороже. Все что способно было приносить реальную прибыль работает до сих пор. Но, да старые здания, это увы тормоз, это во многом невозможность использования нового оборудования и технологий. В чем я ошибся?
>>>> А может это вам не надо лгать? В нашем городе был хлопчато-бумажный комбинат, один из крупнейших в Союзе — фиг с маслом дали, а не управление и акции. Растащили все здания по частным конторам, а из одного из них сделали ТЦ. >>> Вы видимо просто не в курсе возможно по молодости. ВСЕ предприятия РФ, кроме ВПК, были акционированы. То есть ВСЕ предприятия были переданы в управление трудовых коллективов
>>> И нефтянка тоже. Просто работники довольно быстро избавились от своих акций во многом не понимая их значение. Ну тут уж извините сами дураки.
>>Все гораздо проще. Хлопок доставлялся по жд из Узбекистана. После развала СССР тупо не стало сырья и настал карачун предприятию. Вы даже не представляете какая это была трагедия для работников.
> > Нет сырья вопрос к владельцам. Это же банальность. А кто владельцы? Трудовой коллектив. Это же мечта коммунистов. Они и сейчас предлагают раздать предприятия работникам. Попробуйте думать. > Ещё раз в условиях отсутствия гарантированного снабжения и сбыта советские предприятия не смогли существовать. Что не ясно?
Закрепить за кучкой нищебродов неработающие предприятие - похоже на издевательство. Конечно они акции продадут, даже душу продадут - голод не тетка.
>>> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Да надоело что наша власть пытается из говна конфетку сделать >>> Добыча нефти это и есть технология, причем доступна она ой как далеко не всем. Тем более в условиях севера, где этим занимается Россия. >>>
>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А хотелось бы — «Электроника матушка да Машиностроение батюшка».
>>> А деньги на развитие откуда взять? Ну неужели не очевидно, что нужно иметь какую-то базу? Выбрали энергоносители и это — вполне надежный фундамент. Выкарабкаемся, будет и электроника своя и машиностроение восстановим. Но не надо иллюзий, нам мешают изо всех сил.
>>> >>> Так что не все сразу.
>>Дык 30 лет уже карабкаемся, последние 20 при Путине. Сколько лет еще нужно? Еще 20? 30? 50? 100? Кто мешает? Платите инженерам по 200 000 - 500 000 учителям по 100 000 - 200 000. Кадры решают все а не "эффективные" менеджеры - друзья Путина - эти только воровать да распиливать умеют.
>Куда ты все карапкаешься? > Россия за время Путина совершила огромный рывок от позорного бантустана с половиной нищего населения до 4 экономики мира где нет нищих, пре тупности и коррупции
Я тоже люблю фантастику - но научную!
14:59 03.06.2020
Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на :
>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Да надоело что наша власть пытается из говна конфетку сделать >>>>>>>>>> Добыча нефти это и есть технология, причем доступна она ой как далеко не всем. Тем более в условиях севера, где этим занимается Россия. >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> А хотелось бы — «Электроника матушка да Машиностроение батюшка». >>>>>>> >>>>>>>>>> А деньги на развитие откуда взять? Ну неужели не очевидно, что нужно иметь какую-то базу? Выбрали энергоносители и это — вполне надежный фундамент. Выкарабкаемся, будет и электроника своя и машиностроение восстановим. Но не надо иллюзий, нам мешают изо всех сил. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Так что не все сразу. >>>>>>>>> Дык 30 лет уже карабкаемся, последние 20 при Путине. Сколько лет еще нужно? Еще 20? 30? 50? 100? Кто мешает? Платите инженерам по 200 000 — 500 000 учителям по 100 000 — 200 000. Кадры решают все, а не «эффективные» менеджеры — друзья Путина — эти только воровать да распиливать умеют. >>>>>>>> >>>>>>>> Ни кто мешает, а что мешает. А мешает советское наследие. Начиная с психологического, заканчивая промышленным. Сломать и построить заново много дороже, чем просто построить заново. Странно, что вам это не понятно. >>>>>>> Т. е. мешают здания, ГЭС, ТЭЦ, заводы и фабрики построенные в СССР? Тут вы правы — еще не все снесли, не все разворовали и разрушили «эффективные» менеджеры. Тут я с вами согласен. >>>>>> >>>>> >>>>>> Вы видимо никогда в жизни не посещали эти места. >>>>>> Про разворовали я лично участвовал в 1994 году в акционировании довольно не мелкого предприятия. Оно было передано в управление трудового коллектива 50%+;1 акция. Как вы думаете, что с ним произошло. И кто его рпзворовал. И так было практически со всей промышленностью, вся она была передана в управление работникам. >>>>>> Поэтому не надо лгать. Просто советские предприятия были не способны работать в отсутствии гарантированного сбыта, теперь это называется они были неспособны конкурировать, особенно с импортной продукцией, которая была намного качественнее ., и не намного дороже. Все что способно было приносить реальную прибыль работает до сих пор. Но, да старые здания, это увы тормоз, это во многом невозможность использования нового оборудования и технологий. В чем я ошибся? >>>>> А может это вам не надо лгать? В нашем городе был хлопчато-бумажный комбинат, один из крупнейших в Союзе — фиг с маслом дали, а не управление и акции. Растащили все здания по частным конторам, а из одного из них сделали ТЦ.
>>>> Вы видимо просто не в курсе возможно по молодости. ВСЕ предприятия РФ, кроме ВПК, были акционированы. То есть ВСЕ предприятия были переданы в управление трудовых коллективов >>>> И нефтянка тоже. Просто работники довольно быстро избавились от своих акций во многом не понимая их значение. Ну тут уж извините сами дураки.
>>> Все гораздо проще. Хлопок доставлялся по жд из Узбекистана. После развала СССР тупо не стало сырья и настал карачун предприятию. Вы даже не представляете какая это была трагедия для работников.
>> >> Нет сырья вопрос к владельцам. Это же банальность. А кто владельцы? Трудовой коллектив. Это же мечта коммунистов. Они и сейчас предлагают раздать предприятия работникам. Попробуйте думать. >> Ещё раз в условиях отсутствия гарантированного снабжения и сбыта советские предприятия не смогли существовать. Что не ясно?
>Закрепить за кучкой нищебродов неработающие предприятие - похоже на издевательство.
Собственно это и сейчас предлагают опять сделать . Отнять и поделить . Разве не так . А без управления ,увы работать ничего не способно . А если те кто должен управлять на это неспособны ,то кто им виноват . Но виноватых ищут постоянно . Признать что сами дураки и ни на что неспособны никто очевидно не может. Поэтому и идёт разговор ,что все разворовали и ограбили . В реальности все просрали сами . Конечно они акции продадут, даже душу продадут - голод не тетка.
Ну я же не продал . Почему другие продали ? Ещё раз люди не понимали значимость акций . И сейчас если поделить также продадут , даже без голода . Просто какая нибудь безделушка будет иметь большую значимость . Это увы уровень культуры . Проще говоря сами дураки . Насильно ведь никто никого не заставлял . Просто был сделан самый простой как им казалось выбор . Что не ясно .
15:05 03.06.2020
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Добыча нефти это и есть технология, причем доступна она ой как далеко не всем. Тем более в условиях севера, где этим занимается Россия.
Тем более, что даже у нас отечественный нефтесервис составляет очень маленькую долю рынка, увы.
Правда, там есть движение в положительную сторону.
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> В общем то вполне рабочий план без завышенных ожиданий по его исполнению. > Первым делом конечно придется "обуздать" безработицу", которая пока еще тоже не вышла за рамки прогнозов официальных, планируется рост в ближайшее время, но тоже в рамках прогнозов.
Читал я про этот план недавно. Смотри, из 7,3 трлн общего объема плана 2.2 трлн планируют потратить на "инфраструктурные проекты", еще 1,3 трлн отдадут бизнесу, где будет доминировать крупняк. Элитную недвижку уже скупают, я слышал.
А за счет чего восстанавливаться будем? За счет чего расти? За счет того, что структуры особо приближенных построят еще 2-3 супермоста?
15:07 03.06.2020
⍟ Крысолов (Рин), плохо видимо читали, вернемся к разговору, через несколько месяцев. Как в случае с паникой по нефти и рублем. Ваши многие тогда топили мол всё пропало, как и вы сейчас
>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>
>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>
>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Да надоело что наша власть пытается из говна конфетку сделать >>>>>>>>>>> Добыча нефти это и есть технология, причем доступна она ой как далеко не всем. Тем более в условиях севера, где этим занимается Россия. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> А хотелось бы — «Электроника матушка да Машиностроение батюшка». >>>>>>>> >>>>>>>>>>> А деньги на развитие откуда взять? Ну неужели не очевидно, что нужно иметь какую-то базу? Выбрали энергоносители и это — вполне надежный фундамент. Выкарабкаемся, будет и электроника своя и машиностроение восстановим. Но не надо иллюзий, нам мешают изо всех сил. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Так что не все сразу. >>>>>>>>>> Дык 30 лет уже карабкаемся, последние 20 при Путине. Сколько лет еще нужно? Еще 20? 30? 50? 100? Кто мешает? Платите инженерам по 200 000 — 500 000 учителям по 100 000 — 200 000. Кадры решают все, а не «эффективные» менеджеры — друзья Путина — эти только воровать да распиливать умеют. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ни кто мешает, а что мешает. А мешает советское наследие. Начиная с психологического, заканчивая промышленным. Сломать и построить заново много дороже, чем просто построить заново. Странно, что вам это не понятно. >>>>>>>> Т. е. мешают здания, ГЭС, ТЭЦ, заводы и фабрики построенные в СССР? Тут вы правы — еще не все снесли, не все разворовали и разрушили «эффективные» менеджеры. Тут я с вами согласен. >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Вы видимо никогда в жизни не посещали эти места. >>>>>>> Про разворовали я лично участвовал в 1994 году в акционировании довольно не мелкого предприятия. Оно было передано в управление трудового коллектива 50%+;1 акция. Как вы думаете, что с ним произошло. И кто его рпзворовал. И так было практически со всей промышленностью, вся она была передана в управление работникам. >>>>>>> Поэтому не надо лгать. Просто советские предприятия были не способны работать в отсутствии гарантированного сбыта, теперь это называется они были неспособны конкурировать, особенно с импортной продукцией, которая была намного качественнее ., и не намного дороже. Все что способно было приносить реальную прибыль работает до сих пор. Но, да старые здания, это увы тормоз, это во многом невозможность использования нового оборудования и технологий. В чем я ошибся? >>>>>> А может это вам не надо лгать? В нашем городе был хлопчато-бумажный комбинат, один из крупнейших в Союзе — фиг с маслом дали, а не управление и акции. Растащили все здания по частным конторам, а из одного из них сделали ТЦ. >>>>> Вы видимо просто не в курсе возможно по молодости. ВСЕ предприятия РФ, кроме ВПК, были акционированы. То есть ВСЕ предприятия были переданы в управление трудовых коллективов >>>>> И нефтянка тоже. Просто работники довольно быстро избавились от своих акций во многом не понимая их значение. Ну тут уж извините сами дураки. >>>> Все гораздо проще. Хлопок доставлялся по жд из Узбекистана. После развала СССР тупо не стало сырья и настал карачун предприятию. Вы даже не представляете какая это была трагедия для работников.
>>> >>> Нет сырья вопрос к владельцам. Это же банальность. А кто владельцы? Трудовой коллектив. Это же мечта коммунистов. Они и сейчас предлагают раздать предприятия работникам. Попробуйте думать. >>> Ещё раз в условиях отсутствия гарантированного снабжения и сбыта советские предприятия не смогли существовать. Что не ясно?
>>Закрепить за кучкой нищебродов неработающие предприятие - похоже на издевательство.
>Собственно это и сейчас предлагают опять сделать . Отнять и поделить . Разве не так . А без управления ,увы работать ничего не способно . А если те кто должен управлять на это неспособны ,то кто им виноват . Но виноватых ищут постоянно . Признать что сами дураки и ни на что неспособны никто очевидно не может. Поэтому и идёт разговор ,что все разворовали и ограбили . В реальности все просрали сами .
> Конечно они акции продадут, даже душу продадут - голод не тетка. > > Ну я же не продал . Почему другие продали ? Ещё раз люди не понимали значимость акций . И сейчас если поделить также продадут , даже без голода . Просто какая нибудь безделушка будет иметь большую значимость . Это увы уровень культуры . Проще говоря сами дураки . Насильно ведь никто никого не заставлял . Просто был сделан самый простой как им казалось выбор . Что не ясно .
Насчет выбора. Дают тебе ружье бесплатно но без патронов. Дичь как то надо добыть. Идешь к тому у кого есть патроны - но он их тебе не дает и предлагает еду за ружье. Никто ведь не заставляет продавать ружье? Жульничество? Жульничество! Чисто сработано - аплодисменты! Вот таким макаром и ограбили советский народ - ну молодцы! Что еще сказать?
15:25 03.06.2020
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Крысолов (Рин), плохо видимо читали, вернемся к разговору, через несколько месяцев. Как в случае с паникой по нефти и рублем. > Ваши многие тогда топили мол всё пропало, как и вы сейчас
Наши это кто? Я на форуме представляю только себя.
Давайте поспорим, что прорыва не произойдет. Будет возврат к 1% росту и накоплению резервов, а деньги в основном разлетятся крупным компаниям "на булавки".
15:46 03.06.2020
Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на :
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Да надоело что наша власть пытается из говна конфетку сделать >>>>>>>>>>>> Добыча нефти это и есть технология, причем доступна она ой как далеко не всем. Тем более в условиях севера, где этим занимается Россия. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> А хотелось бы — «Электроника матушка да Машиностроение батюшка». >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> А деньги на развитие откуда взять? Ну неужели не очевидно, что нужно иметь какую-то базу? Выбрали энергоносители и это — вполне надежный фундамент. Выкарабкаемся, будет и электроника своя и машиностроение восстановим. Но не надо иллюзий, нам мешают изо всех сил. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Так что не все сразу. >>>>>>>>>>> Дык 30 лет уже карабкаемся, последние 20 при Путине. Сколько лет еще нужно? Еще 20? 30? 50? 100? Кто мешает? Платите инженерам по 200 000 — 500 000 учителям по 100 000 — 200 000. Кадры решают все, а не «эффективные» менеджеры — друзья Путина — эти только воровать да распиливать умеют. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ни кто мешает, а что мешает. А мешает советское наследие. Начиная с психологического, заканчивая промышленным. Сломать и построить заново много дороже, чем просто построить заново. Странно, что вам это не понятно. >>>>>>>>> Т. е. мешают здания, ГЭС, ТЭЦ, заводы и фабрики построенные в СССР? Тут вы правы — еще не все снесли, не все разворовали и разрушили «эффективные» менеджеры. Тут я с вами согласен. >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Вы видимо никогда в жизни не посещали эти места. >>>>>>>> Про разворовали я лично участвовал в 1994 году в акционировании довольно не мелкого предприятия. Оно было передано в управление трудового коллектива 50%+;1 акция. Как вы думаете, что с ним произошло. И кто его рпзворовал. И так было практически со всей промышленностью, вся она была передана в управление работникам. >>>>>>>> Поэтому не надо лгать. Просто советские предприятия были не способны работать в отсутствии гарантированного сбыта, теперь это называется они были неспособны конкурировать, особенно с импортной продукцией, которая была намного качественнее ., и не намного дороже. Все что способно было приносить реальную прибыль работает до сих пор. Но, да старые здания, это увы тормоз, это во многом невозможность использования нового оборудования и технологий. В чем я ошибся? >>>>>>> А может это вам не надо лгать? В нашем городе был хлопчато-бумажный комбинат, один из крупнейших в Союзе — фиг с маслом дали, а не управление и акции. Растащили все здания по частным конторам, а из одного из них сделали ТЦ.
>>>>>> Вы видимо просто не в курсе возможно по молодости. ВСЕ предприятия РФ, кроме ВПК, были акционированы. То есть ВСЕ предприятия были переданы в управление трудовых коллективов >>>>>> И нефтянка тоже. Просто работники довольно быстро избавились от своих акций во многом не понимая их значение. Ну тут уж извините сами дураки. >>>>> Все гораздо проще. Хлопок доставлялся по жд из Узбекистана. После развала СССР тупо не стало сырья и настал карачун предприятию. Вы даже не представляете какая это была трагедия для работников.
>
>>>>
>>>> Нет сырья вопрос к владельцам. Это же банальность. А кто владельцы? Трудовой коллектив. Это же мечта коммунистов. Они и сейчас предлагают раздать предприятия работникам. Попробуйте думать. >>>> Ещё раз в условиях отсутствия гарантированного снабжения и сбыта советские предприятия не смогли существовать. Что не ясно?
>>> Закрепить за кучкой нищебродов неработающие предприятие - похоже на издевательство.
>>Собственно это и сейчас предлагают опять сделать . Отнять и поделить . Разве не так . А без управления ,увы работать ничего не способно . А если те кто должен управлять на это неспособны ,то кто им виноват . Но виноватых ищут постоянно . Признать что сами дураки и ни на что неспособны никто очевидно не может. Поэтому и идёт разговор ,что все разворовали и ограбили . В реальности все просрали сами .
>
>> Конечно они акции продадут, даже душу продадут - голод не тетка. >> >> Ну я же не продал . Почему другие продали ? Ещё раз люди не понимали значимость акций . И сейчас если поделить также продадут , даже без голода . Просто какая нибудь безделушка будет иметь большую значимость . Это увы уровень культуры . Проще говоря сами дураки . Насильно ведь никто никого не заставлял . Просто был сделан самый простой как им казалось выбор . Что не ясно .
>Насчет выбора. Дают тебе ружье бесплатно но без патронов. Дичь как то надо добыть. Идешь к тому у кого есть патроны - но он их тебе не дает и предлагает еду за ружье. Никто ведь не заставляет продавать ружье? Жульничество? Жульничество! Чисто сработано - аплодисменты! Вот таким макаром и ограбили советский народ - ну молодцы! Что еще сказать?
Предприятие не ружье без патронов . Сравнение не корректное. . Оборудование ,технологии ,сотрудники - все есть . Бери и производи продукцию и продавай . Но суть в том ,что не способен трудовой коллектив руководить. Не способен решить где и как доставать сырье ,куда продавать готовую продукцию . В чем жкльничество ? Прямое аоплощение идеи все поделить . Вот поделили ,вот он результат . Но делить по прежнему хочется . Потому как понимание ,что не способны трудящиеся сами руководить предприятием . Но халявы хочется . Тогда было примерно тоже самое . Поэтому МММ и стал символом эпохи . Скажешь тоже ограбили ? Всех под дулом автомата в МММ тащили . И потом все " партнёры " горой за Мавроди были ,даже депутатом сделали . Это тоже видимо под угрозой насилия . На знаю как ты реально жил а те времена ,если вообще жил . Но тогда в середине 90х Россию называли страной непуганых идиотов . Это очень близко к истине ,Сейчас возможно положение несколько лучше и это страна пуганых идиотов
>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Да надоело что наша власть пытается из говна конфетку сделать >>>>>>>>> Добыча нефти это и есть технология, причем доступна она ой как далеко не всем. Тем более в условиях севера, где этим занимается Россия. >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> А хотелось бы — «Электроника матушка да Машиностроение батюшка». >>>>>> >>>>>>>>> А деньги на развитие откуда взять? Ну неужели не очевидно, что нужно иметь какую-то базу? Выбрали энергоносители и это — вполне надежный фундамент. Выкарабкаемся, будет и электроника своя и машиностроение восстановим. Но не надо иллюзий, нам мешают изо всех сил. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Так что не все сразу. >>>>>>>> Дык 30 лет уже карабкаемся, последние 20 при Путине. Сколько лет еще нужно? Еще 20? 30? 50? 100? Кто мешает? Платите инженерам по 200 000 — 500 000 учителям по 100 000 — 200 000. Кадры решают все, а не «эффективные» менеджеры — друзья Путина — эти только воровать да распиливать умеют. >>>>>>> >>>>>>> Ни кто мешает, а что мешает. А мешает советское наследие. Начиная с психологического, заканчивая промышленным. Сломать и построить заново много дороже, чем просто построить заново. Странно, что вам это не понятно. >>>>>> Т.е. мешают здания, ГЭС, ТЭЦ, заводы и фабрики построенные в СССР? Тут вы правы — еще не все снесли, не все разворовали и разрушили «эффективные» менеджеры. Тут я с вами согласен. >>>>> >>>> >>>>> Вы видимо никогда в жизни не посещали эти места. >>>>> Про разворовали я лично участвовал в 1994 году в акционировании довольно не мелкого предприятия. Оно было передано в управление трудового коллектива 50%+;1 акция. Как вы думаете, что с ним произошло. И кто его рпзворовал. И так было практически со всей промышленностью, вся она была передана в управление работникам. >>>>> Поэтому не надо лгать. Просто советские предприятия были не способны работать в отсутствии гарантированного сбыта, теперь это называется они были неспособны конкурировать, особенно с импортной продукцией, которая была намного качественнее ., и не намного дороже. Все что способно было приносить реальную прибыль работает до сих пор. Но, да старые здания, это увы тормоз, это во многом невозможность использования нового оборудования и технологий. В чем я ошибся?
>>>> А может это вам не надо лгать? В нашем городе был хлопчато-бумажный комбинат, один из крупнейших в Союзе - фиг с маслом дали а не управление и акции. Растащили все здания по частным конторам, а из одного из них сделали ТЦ. >>> Вы видимо просто не в курсе возможно по молодости . ВСЕ предприятия РФ ,кроме ВПК ,были акционированы . То есть ВСЕ предприятия были переданы в управление трудовых коллективов >>> И нефтянка тоже . Просто работники довольно быстро избавились от своих акций во многом не понимая их значение . Ну тут уж извините сами дураки.
>>Все гораздо проще. Хлопок доставлялся по жд из Узбекистана. После развала СССР тупо не стало сырья и настал карачун предприятию. Вы даже не представляете какая это была трагедия для работников.
>Лен надо выращивать. Лучше хлопка
Лен это очень трудоёмкая сельхоэкультура . Поэтому Лен много дороже хлопка
>> ⍟ Крысолов (Рин), плохо видимо читали, вернемся к разговору, через несколько месяцев. Как в случае с паникой по нефти и рублем. >> Ваши многие тогда топили мол всё пропало, как и вы сейчас
> > Наши это кто?
> Я на форуме представляю только себя. > > Давайте поспорим, что прорыва не произойдет. Будет возврат к 1% росту и накоплению резервов, а деньги в основном разлетятся крупным компаниям "на булавки".
Не произойдет значит России не будет . Путин ,при всех прочих всегда говорит буквально . Если вы помните он сказа что экономический прорыв жизненно важен для России . Что бы это могло значить? Ну кроме очевидного понимания Путиным реальной ситуации в России.
16:09 03.06.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Не произойдет значит России не будет . Путин ,при всех прочих всегда говорит буквально . Если вы помните он сказа что экономический прорыв жизненно важен для России .
Его и не будет, пока останется такое же мышление. Расчет Чубайса был дурной - он хотел оптом из партийцев сделать капиталистов. В итоге получилась лажа. Теперь пошли назад - из неудавшихся капиталистов попытались сделать "красных директоров". Опять лажа.
Когда Бу Андерсена позвали на "АвтоВАЗ", знаешь с какими словами он ушел? They want a revolution, but nothing should change - "они хотят перемен, но чтобы ничего не менялось".
16:11 03.06.2020
Юзверь (userworks) писал (а) в ответ на :
> Мне просто интересно, ну вот нефть по сорок. вашему тут скачущему от радости стаду
Стадо? Дальше не читал, пост удаляю.
Выбирай выражения, а если не в силах сдержаться лучше иди в другие темы.
