>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Падение американской нефти WTI до отрицательных значений требует некоторых комментариев. >>>>> >>>>> Так что попытаюсь их дать. >>>>> Прежде всего, цена эта — не на нефть, а на фьючерсы. >>>>> >>>>> И означают они только одно: сегодняшний объём добычи таков, что нефть девать некуда. >>>>> Из-за эпидемии спрос резко упал, а добыча — нет. >>>>> При этом сокращать добычу сложно и страшно, под неё уже давно взяты кредиты, которые необходимо отдавать. >>>>> Особенно у сланцевиков, которые должны непрерывно бурить новые скважины для поддержания общего объема, поскольку именно от него зависит их капитализация (и кредитоспособность, в частности). >>>>> А для бурения как раз нужны кредиты. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> В результате, нынешние отрицательные цены — это просто стоимость за те ёмкости, в которые должны сливать нефть те, кто её просто добывает. >>>>> >>>>> А вот для вертикально интегрированных компаний такой проблемы нет вообще: они её поставляют на свои же заводы, которые производят бензин, масла и пластмассу. >>>>> >>>>> И да, они могут немножко пострадать от сегодняшней бури на бирже, но всё равно, технологический комплекс никуда не денется. >>>>> >>>>> Так что пострадают, в основном, те, кто хотел сорвать куш на хайпе. >>>>> >>>>> >>>>> В реальности, цена на нефть Brent в Западной Европе сегодня выше, чем была пару недель назад в минимуме — порядка 25 долларов за баррель. >>>>> >>>>> То есть там никакой истерики нет. >>>>> >>>>> А потому, результатом сегодняшней вакханалии цен станет совершенно естественный процесс: добыча за пару месяцев существенно упадёт. >>>>> >>>>> В частности, полностью закроется вся сланцевая авантюра. >>>>> И, к слову, Игорь Иванович Сечин, я не побоюсь этого слова, может бить в литавры и пить шампанское. >>>>> >>>>> Нужно отметить только два принципиальных момента. >>>>> >>>>> Первый — созданный транснациональными банками механизм ценообразования на нефть настолько оторвался от реальной отрасли и реального спроса на нефтепродукты, что за счёт чисто внутренних (то есть финансовых) механизмов вошёл в коллапс. >>>>> >>>>> И главными пострадавшими будут даже не мелкие нефтяные и перерабатывающие компании, а банки. Поскольку их магия сильно поблекла, если уже столь важный рынок, как нефтяной, они не могут держать в стабильном состоянии. >>>>> >>>>> Как говорят опытные люди, «доллар в мире нужен для того, чтобы Саудовская Аравия могла продавать нефть Китаю». >>>>> >>>>> Или, для простоты, миром правит нефтедоллар. >>>>> >>>>> Так вот, этот мир, как и нефтедоллар — закончился. >>>>> >>>>> А если он закончился, если капитализация нефтяных компаний возвращается к нормальным цифрам, связанным с прибылью, добычей и запасами (грубо говоря, как Роснефть, а не как Шеврон), то проиграют не нефтяные компании, а банки. >>>>> >>>>> Которые и были главными бенефициарами процесса повышения капитализации. >>>>> >>>>> А выиграют потребители и Роснефть, конечно, которая никогда не была «своей» для фининтерна, а потому сильно проигрывала основным западным аналогам в капитализации. >>>>> >>>>> Ай да Игорь Иванович, как он и в этот раз всё устроил! Прямо демоническая фигура нашего времени! Интересно, он это всё уже знал, когда объяснял, что ОПЕК+ нам не нужен? >>>>> >>>>> А вторая вещь ничуть не менее важная, чем первая. >>>>> >>>>> Нынешняя ситуация показывает, что не может уже быть единого ценообразования в Западной Европе и в США. >>>>> >>>>> То есть цены начнут определяться на рынках региональных. >>>>> >>>>> В том числе, имеется в виду рынок, который контролирует Китай. >>>>> >>>>> И понятно почему: думаю, что Китай готов за вполне приемлемую доплату со стороны США принимать у себя лишнюю нефть. >>>>> >>>>> Исключительно ради заботы об экологии, конечно, Грета Тунберг ему в помощь. >>>>> >>>>> Не совсем правда ясно, согласятся ли США. И если не согласятся — то придётся ограничивать своё влияние на этот рынок. Со всеми вытекающими. >>>>> >>>>> Но это значит, что нефтедоллару пришёл конец. >>>>> >>>>> А нет нефтедоллара — нет никакой необходимости в единой долларовой системе, на региональных рынках нефть начнёт стоить по разному. >>>>>
>>>>> То есть — тот механизм, который возник в 1944 году в Западном мире на Бреттон-Вудской конференции и который распространился на весь мир в 1991 году, больше не работает. >>>>> >>>>> Да, новый, скорее всего, появится чуть попозже.
>>>>> >>>>> Но теперь уже точно понятно, что появится. >>>>> >>> >>>>> Так что сама по себе отрицательная цена на нефтяной фьючерс в США ничего не значит. >>>>> >>>>> Но она является ярким признакам того, что те процессы разрушения мировой долларовой системы, о которых говорили многие годы, дошли до некоторого масштаба, при котором они стали видны всем. >>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>> Фьючерс, это только маленькая вершина айсберга……
>>>> … >>>> Все мировые торговые площадки. ДОЛЛАРОВЫЕ…. >>>> ….
>>>> От ДОЛЛАРА, будем зависеть…. >>>> … >>>> А ТО, ЧТО ТВОРИТСЯ НА ДОЛЛАРОВЫХ торговых площадках, >>> >>>> Для США — ПО ФИГ…. >>>> , >>>> ДО ТЕХ ПОР, ПОКА «Междунаро́дная» ТОРГОВЛЯ, ведётся за валюту США….
>>>
>>> >>> Доля доллара в международных платежах в 2018 году упала до 42%.
>> >> Вот….
>
>> Самая важная тема…… >> Если конечно есть подтверждение……
>>
> > >
Это так... Даже не копейки...... Здесь, даже не освещается количество долларов вращающихся в странах со слабой экономикой..... ДОЛЛАРИЗАЦИЯ, ни куда не делась........ ........ И смысла нет её сваливать, это бесполезно..... В России выгнали доллар из внутренней экономики, Это верный курс, для любого другого государства.... ....... И такие союзы, как ШОС, так же..... Торговать необходимо своими валютами..... ...... И будет нам счастье.....
19:16 21.04.2020
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При этом сокращать добычу сложно и страшно, под неё уже давно взяты кредиты, которые необходимо отдавать.
>Более того, еще и за трубу проценты отдавать надо...А она еще не достроена...
не парся, лучше диски для болгарки закупи, скоро свою трубу на металлолом резать будете.
19:17 21.04.2020
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> > Ты мог бы и без талонов купить, на рынке. Небось, не сильно бы отличалось в отношении к сейчас. > Только тогда у тебя больше оставалось от зарплаты после необходимых выплат (считая обучение, медицину, жилье и пр.).
я тоже так думал, а когда пошёл на рынок — там только два грузина с гвоздиками и стояли. крайний север…
19:19 21.04.2020
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> не парся, лучше диски для болгарки закупи, скоро свою трубу на металлолом резать будете. >
Тебе и диски не понадобятся...Глубоко нырять с болгаркой придется...
19:22 21.04.2020
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не парся, лучше диски для болгарки закупи, скоро свою трубу на металлолом резать будете. >>
>Тебе и диски не понадобятся...Глубоко нырять с болгаркой придется...
не парся о нашем, думай о своём. это полезней.
19:24 21.04.2020
⍟ Z_O_V (Z_O_V),
Из 11 авианосцев США в строю только 2.
В Пентагоне предложили отказаться от эсминцев и авианосцев Отметим, что при списании ещё двух авианосцев из девяти имеющихся может полностью развалиться система проецирования военной силы, которая формировалась на протяжении многих лет. Дело в том, что для бюджета США весьма накладно содержать столько авианосных ударных групп. Причем два авианосца постоянно находятся на техническом обслуживании, а один на ремонте.
«Я думаю, что будущее нашего флота — это движение к частично управляемым [кораблям], которые со временем могут стать беспилотными — утверждает Майк Эспер, возглавляющий министерство обороны США.
Исходя из этого, можно сделать вывод, что уже в самое ближайшее время ВМС США может сильно преобразиться.
> Падение американской нефти WTI до отрицательных значений требует некоторых комментариев. > > Так что попытаюсь их дать. > Прежде всего, цена эта — не на нефть, а на фьючерсы. > > И означают они только одно: сегодняшний объём добычи таков, что нефть девать некуда. > Из-за эпидемии спрос резко упал, а добыча — нет. > При этом сокращать добычу сложно и страшно, под неё уже давно взяты кредиты, которые необходимо отдавать. > Особенно у сланцевиков, которые должны непрерывно бурить новые скважины для поддержания общего объема, поскольку именно от него зависит их капитализация (и кредитоспособность, в частности). > А для бурения как раз нужны кредиты. > > > > В результате, нынешние отрицательные цены — это просто стоимость за те ёмкости, в которые должны сливать нефть те, кто её просто добывает. > > А вот для вертикально интегрированных компаний такой проблемы нет вообще: они её поставляют на свои же заводы, которые производят бензин, масла и пластмассу. > > И да, они могут немножко пострадать от сегодняшней бури на бирже, но всё равно, технологический комплекс никуда не денется. > > Так что пострадают, в основном, те, кто хотел сорвать куш на хайпе. > > > В реальности, цена на нефть Brent в Западной Европе сегодня выше, чем была пару недель назад в минимуме — порядка 25 долларов за баррель. > > То есть там никакой истерики нет. > > А потому, результатом сегодняшней вакханалии цен станет совершенно естественный процесс: добыча за пару месяцев существенно упадёт. > > В частности, полностью закроется вся сланцевая авантюра. > И, к слову, Игорь Иванович Сечин, я не побоюсь этого слова, может бить в литавры и пить шампанское. > > Нужно отметить только два принципиальных момента. > > Первый — созданный транснациональными банками механизм ценообразования на нефть настолько оторвался от реальной отрасли и реального спроса на нефтепродукты, что за счёт чисто внутренних (то есть финансовых) механизмов вошёл в коллапс. > > И главными пострадавшими будут даже не мелкие нефтяные и перерабатывающие компании, а банки. Поскольку их магия сильно поблекла, если уже столь важный рынок, как нефтяной, они не могут держать в стабильном состоянии. > > Как говорят опытные люди, «доллар в мире нужен для того, чтобы Саудовская Аравия могла продавать нефть Китаю». > > Или, для простоты, миром правит нефтедоллар. > > Так вот, этот мир, как и нефтедоллар — закончился. > > А если он закончился, если капитализация нефтяных компаний возвращается к нормальным цифрам, связанным с прибылью, добычей и запасами (грубо говоря, как Роснефть, а не как Шеврон), то проиграют не нефтяные компании, а банки. > > Которые и были главными бенефициарами процесса повышения капитализации. > > А выиграют потребители и Роснефть, конечно, которая никогда не была «своей» для фининтерна, а потому сильно проигрывала основным западным аналогам в капитализации. > > Ай да Игорь Иванович, как он и в этот раз всё устроил! Прямо демоническая фигура нашего времени! Интересно, он это всё уже знал, когда объяснял, что ОПЕК+ нам не нужен? > > А вторая вещь ничуть не менее важная, чем первая. > > Нынешняя ситуация показывает, что не может уже быть единого ценообразования в Западной Европе и в США. > > То есть цены начнут определяться на рынках региональных. > > В том числе, имеется в виду рынок, который контролирует Китай. > > И понятно почему: думаю, что Китай готов за вполне приемлемую доплату со стороны США принимать у себя лишнюю нефть. > > Исключительно ради заботы об экологии, конечно, Грета Тунберг ему в помощь. > > Не совсем правда ясно, согласятся ли США. И если не согласятся — то придётся ограничивать своё влияние на этот рынок. Со всеми вытекающими. > > Но это значит, что нефтедоллару пришёл конец. > > А нет нефтедоллара — нет никакой необходимости в единой долларовой системе, на региональных рынках нефть начнёт стоить по разному. > > То есть — тот механизм, который возник в 1944 году в Западном мире на Бреттон-Вудской конференции и который распространился на весь мир в 1991 году, больше не работает. > > Да, новый, скорее всего, появится чуть попозже. > > Но теперь уже точно понятно, что появится. > > Так что сама по себе отрицательная цена на нефтяной фьючерс в США ничего не значит. > > Но она является ярким признакам того, что те процессы разрушения мировой долларовой системы, о которых говорили многие годы, дошли до некоторого масштаба, при котором они стали видны всем.
> > >
Щас пин досы сдадут свое право диктовать цены на нефть
19:28 21.04.2020
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>
>>....... >> И такие союзы, как ШОС, так же.....
>
>> Торговать необходимо своими валютами.....
>> ...... >> И будет нам счастье.....
> > Не реально.
А для чего Россия, развивает и строит свои торговые площадки...? Создаёт экономические, и политические отношения, оказывает военную помощь странам которые, на своей шкуре, поняли, что такое демократия США и доллар....?
19:56 21.04.2020
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>> ....... >>> И такие союзы, как ШОС, так же.....
>>
>>> Торговать необходимо своими валютами.....
>>> ...... >>> И будет нам счастье.....
>> >> Не реально.
>А для чего Россия, развивает и строит свои торговые площадки...? Создаёт экономические, и политические отношения, оказывает военную помощь странам которые, на своей шкуре, поняли, что такое демократия США и доллар....?
Ну это не так масштабно. Мы пока не обеспечиваем финансовые потоки
>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>> ....... >>>> И такие союзы, как ШОС, так же..... >>> >>>> Торговать необходимо своими валютами..... >>>> ......
>>>> И будет нам счастье.....
>>> >>> Не реально.
>>А для чего Россия, развивает и строит свои торговые площадки...? Создаёт экономические, и политические отношения, оказывает военную помощь странам которые, на своей шкуре, поняли, что такое демократия США и доллар....?
> > Ну это не так масштабно. Мы пока не обеспечиваем финансовые потоки
Так и я об этом..... ............ Не я говорю, что Нефтедоллару пришёл конец.... ........ Я говорю, что Россия сегодня принимает правильные решения, что бы уйти от зависимости доллара и выстраивает свою экономическую и геополитическую атмосферу, на внешнем рынке......
20:08 21.04.2020
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
>>> Nara (Nara) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> >>>>> ....... >>>>> И такие союзы, как ШОС, так же.....
>>>>> Торговать необходимо своими валютами..... >>>>> ...... >>>>> И будет нам счастье.....
>>>>
>>>> Не реально. >>> А для чего Россия, развивает и строит свои торговые площадки...? Создаёт экономические, и политические отношения, оказывает военную помощь странам которые, на своей шкуре, поняли, что такое демократия США и доллар....?
>> >> Ну это не так масштабно. Мы пока не обеспечиваем финансовые потоки
>Так и я об этом..... > ............ > Не я говорю, что Нефтедоллару пришёл конец....
> ........ > Я говорю, что Россия сегодня принимает правильные решения, что бы уйти от зависимости доллара > и выстраивает свою экономическую и геополитическую атмосферу, на внешнем рынке......
Правильные действия, но наша экономика небольшая, но все больше наша
>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Nara (Nara) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> >>>>>> ....... >>>>>> И такие союзы, как ШОС, так же.....
>>>>> >>>>>> Торговать необходимо своими валютами..... >>>>>> ...... >>>>>> И будет нам счастье..... >>>>> >>>>> Не реально.
>>>> А для чего Россия, развивает и строит свои торговые площадки...? Создаёт экономические, и политические отношения, оказывает военную помощь странам которые, на своей шкуре, поняли, что такое демократия США и доллар....? >>>
>>> Ну это не так масштабно. Мы пока не обеспечиваем финансовые потоки
>>Так и я об этом..... >> ............ >> Не я говорю, что Нефтедоллару пришёл конец....
>
>> ........
>> Я говорю, что Россия сегодня принимает правильные решения, что бы уйти от зависимости доллара >> и выстраивает свою экономическую и геополитическую атмосферу, на внешнем рынке......
> > Правильные действия, но наша экономика небольшая, но все больше наша
>> >> Ты мог бы и без талонов купить, на рынке. Небось, не сильно бы отличалось в отношении к сейчас. >> Только тогда у тебя больше оставалось от зарплаты после необходимых выплат (считая обучение, медицину, жилье и пр.).
>
> > я тоже так думал, а когда пошёл на рынок — там только два грузина с гвоздиками и стояли. > крайний север…
