Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

О будущем сокращении рабочего времени (рабочей недели) в России

Олег
41 8410 14:55 18.09.2019
   Рейтинг темы: +1
  Олег
pmtl


Сообщений: 452
Альтернативный вариант поэтапного дифференцированного (в зависимости от профессии) сокращения рабочего времени (рабочей недели) в России. Доводы и аргументы в её пользу.


В начале, краткий анализ новостей касающиеся предполагаемого сокращения рабочего времени в России.
16.09.2019 г. В ближайшие дни в Минтруде пройдет совещание, на котором обсудят возможность внедрения на некоторых предприятиях в пилотном режиме четырехдневной рабочей недели, рассказал Петр Засельский.
В нацпроект "Производительность труда и поддержка занятости" на данный момент входят 266 предприятий малого и среднего бизнеса из 30 регионов России, следует из информации на сайте Федерального центра компетенций. Среди них, в частности, компании из сфер обрабатывающего производства, сельского хозяйства, научной и технической деятельности, строительства.
- На предприятиях… работники 30 — 40% времени ничего не делают. Наша задача не в том, чтобы сократить рабочий день, а в том, чтобы они смогли делать его полезным. Вывод о том, нужно сокращать рабочий день или нет, встанет после апробации этих методик на очень большом количестве предприятий, - подчеркнул замминистра.
По данным ОЭСР, работающие россияне создают за один час около $ 23,8 валового внутреннего продукта. Среди стран — членов ОЭСР более низкий показатель только у Мексики ($ 21), а среднее значение по ОЭСР составляет $ 52 в час. При этом общее время, проводимое россиянами на работе, — одно из максимальных — 1974 часов в год. Среди государств ОЭСР этот показатель выше только в четырех странах — Мексике, Южной Корее, Греции и Коста-Рике.
- В некоторых компаниях четырехдневная неделя неформально уже сложилась, например, в сфере IT. В некоторых отраслях переход нецелесообразен, в других удобнее перейти на почасовую оплату. К примеру, многие производства фактически работают только тогда, когда есть заказ, причем порой не по восемь, а по 10 часов, - рассказал специалист.
https://iz.ru/921223/inna-grigoreva-ekaterina-vi...

Надо учитывать то, что нынешнее Правительство (власть) действует в первую очередь в интересах бизнеса, а не рабочих, иначе бы оно давно ввело в стране прогрессивную шкалу налогообложения. Поэтому все изменения при введении 4-х дневной недели будут в интересах работодателя, экономии производственных расходов, таких как переход на 10-ти часовой рабочий день при 4-х дневной недели, чтобы работодатели не платили рабочим за сверхурочную работу. Изменение графика работы по зарубежному опыту, предоставление выходных среди недели вместо субботы, при одинаковой оплате труда.

Впрочем, всё будет зависеть от того, насколько Правительство готово урезать социальные гарантий трудящимся, чтобы бизнес мог с прибылью компенсировать производственные и организационные издержки от внедрения 4-х дневной недели.

11.06.2019 г. Мировая экономика в будущем может перейти к 4х дневной рабочей неделе, заявил премьер-министр Дмитрий Медведев, выступая на Международной конференции труда, организованной по случаю 100-летия Международной организации труда.
https://rg.ru/2019/06/11/medvedev-dopustil-pereh...

Правительство «вбрасывая» для обсуждения обществу идею сокращения рабочего времени, прежде всего, хочет отвлечь народ от обсуждения повышения пенсионного возраста, как и повысить доверие народа к власти.
Правительство всего лишь подкармливая народ популистскими разговорами (несбыточными идеями) о сокращения рабочего времени, будет повышать свой рейтинг в глазах простых граждан. Затем находить причины для её откладывания на неопределённый срок.
Так…
11.09.2019 г. Министр экономического развития Максим Орешкин в кулуарах Дальневосточного экономического форума назвал условия, при которых можно говорить о переходе на четырехдневную рабочую неделю.
"Все эти обсуждения нужно вести только в том случае, если уровень доходов и производительность труда высокие. Два этих показателя откроют возможность для реальной дискуссии о более короткой рабочей неделе", — сказал Орешкин, который курирует в правительстве нацпроект по повышению производительности труда.
https://ria.ru/20190904/1558272559.html


13.08.2019 г. Федерация независимых профсоюзов России (ФНПР) обратилась в минтруд с предложением перейти на четырехдневную рабочую неделю. Размер зарплат при этом предлагается сохранить в прежнем объеме.
"Главное, чтобы работодатели понимали, что при сокращении рабочей недели речь не идет о пропорциональном сокращении заработной платы, она как раз остается на том же уровне", - пояснил «РГ» Александр Шершуков, заместитель председателя ФНПР.
О том, какая будет продолжительность рабочей недели в случае, если инициативу поддержат в правительстве, в федерации сказать пока затрудняются. "Это как раз и будет предметом переговоров, если они начнутся. Нам надо выбрать, куда смотреть в данном случае — в сторону Нидерландов, где продолжительность рабочей недели составляет 27 часов, Франции (35 часов), Австрии и Германии (38 часов) или Китая с его 60-часовой рабочей неделей. Вопрос в том, в какую сторону, с точки зрения норм трудового права и социальных гарантий, мы направляемся — Европы или Азии" , — отмечает он.
В Минтруде «РГ» подтвердили получение письма, но напомнили, что Трудовым кодексом установлено, что максимальная продолжительность рабочей недели не может превышать 40 часов — то есть больше работать нельзя, а меньше сколько угодно: "Нижней границы не существует. Таким образом, в рамках социального партнерства (коллективного договора) в организациях уже сегодня может быть уменьшено как количество часов в рабочем дне, так и количество самих рабочих дней".
https://rg.ru/2019/08/13/kakie-izmeneniia-prines...

Правда Минтруд почему-то умолчал, что по Трудовому кодексу РФ статьи 99, допускается сверхурочная работа, за выполнение которой рабочий обычно выбирает повышенную оплату, взамен выбора неоплачиваемого дополнительного времени отдыха (ст. 152 ТК РФ).

Выдержки из Трудового кодекса РФ.
Статья 99. Сверхурочная работа - работа, выполняемая работником по инициативе работодателя за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени. Продолжительность сверхурочной работы не должна превышать для каждого работника 4 часов в течение двух дней подряд и 120 часов в год.
Статья 152. Сверхурочная работа оплачивается за первые два часа работы не менее чем в полуторном размере, за последующие часы — не менее чем в двойном размере.
По желанию работника сверхурочная работа вместо повышенной оплаты может компенсироваться предоставлением дополнительного времени отдыха, но не менее времени, отработанного сверхурочно.

То есть по действующему закону (ТК РФ), за то чтобы отдохнуть (среди недели) после выполнения сверхурочной работы, власть при покорности профсоюзов, предлагают рабочему отказаться от повышенной оплаты за данное отработанное время. Что верх цинизма, отношение к рабочим, как к рабам — свой неоплачиваемый отдых они должны заслужить работой.

То, что Федерация независимых профсоюзов России (ФНПР) хочет отстаивать прежний уровень заработных плат (в случае 4х дневной недели), то это лишь попытка руководства профсоюзов реанимироваться в глазах рабочих, заодно упредить (снизить) обманом возникновение недовольства рабочих, от последующего сокращения для них зарплат работодателями-бизнесменами, либо от перехода на 4х дневную неделю с увеличенной продолжительностью рабочего дня с 8 до 10 часов (для экономии на транспортных расходов). А в случае сокращения рабочего дня на 1 час при 5-ти дневной недели, от урезания лишнего трудового часа в утренние часы (в интересах бизнеса), вместо сокращения его в вечернее время (то есть, если работали с 8 до 17 часов, то после сокращения рабочего времени на 1 час, будем работать с 9 до 17 часов).

4.09.2019 г. Вопрос перехода на четырехдневную рабочую неделю — дело не ближайших лет, считает глава Минтруда Максим Топилин.
"Но по большей части, четырехдневная рабочая неделя — это лишь определенный модуль организации рабочего процесса. Просто работодатель увеличит рабочий день до 10 часов с тремя выходными" , — добавляет эксперт. Для многих, как подчеркивает Корягина, эта модель привлекательна. Например, чтобы продвинуться по карьерной лестнице. "Некоторые компании предпочитают трудоголиков. Работая по 10−11 часов в день, можно «засветиться" , — считает эксперт. —  Компании могут сами устанавливать рабочие дни. Не все хотят начинать неделю с понедельника. 4 дневная рабочая неделя им может позволить работать, например, со вторника по пятницу. Или со среды по субботу. Трехдневный перерыв способствует снижению загрязнения окружающей среды, расходов на топливо и стоимости топлива".
https://rg.ru/2019/09/04/reg-dfo/topilin-prokomm...


Для частного бизнеса, любое сокращение рабочего времени приведёт к сокращению прибыли, либо к издержкам (дополнительным расходам, повышению себестоимости товаров и услуг), что отразиться на сокращении заработных плат наёмных рабочих.

Конечно для государственных служащих и чиновников, получающих зарплату от государства сокращение зарплат вероятно не произойдёт, даже в случае необходимости увеличения их численности (наглядный пример растущей численности госчиновников при более высоких темпах роста их зарплат).
Так как недостающие расходы на зарплаты госслужащих и чиновников правительство компенсирует повышением налогового бремени на бизнес и граждан (к примеру, повышением НДС) либо увеличением размера скрытой инфляции (которая увеличит поступления денег в бюджет с подорожавших товаров, продуктов, услуг, платы тарифов ЖКХ).

В условиях глобальной экономики и её агрессивного капиталистического уклада, производство развивается в тех странах, где дешевле рабочая сила (трудозатраты) и более низкое налогообложение. Бизнес оптимизирует своё производство в первую очередь за счёт сокращения рабочих (привлечение в место них гастарбайтеров, временных подрядных рабочих) урезания зарплат.

Сокращение рабочего времени, приведёт к повышению трудозатрат на производство товаров в России, снижении их конкурентоспособности в сравнении с зарубежными, тех же китайских товаров, где трудозатраты на производство товаров ниже.

Поэтому, сокращение рабочего времени должно проводиться с введением дополнительных мер по защите отечественных товаров на внутрироссийском рынке, повышением импортных пошлин на зарубежные товары, что в условиях нахождения России в ВТО будет крайне сложно сделать.

Тем не менее, в России назрела необходимость провести сокращение рабочего времени (рабочей недели), как и ввести дополнительные меры защиты интересов рабочих от завышенных требований работодателя.
Тем более есть экономический факторы (финансовый потенциал) позволяющие сократить рабочее время (рабочую неделю) с минимальными последствиями.
Во-первых, в России до сих пор не введён прогрессивной подоходный налог, а значит у бизнеса есть финансовая возможность по перераспределению части денег на увеличение штата рабочих, сотрудников.
Во-вторых, в большинстве предприятий и организаций, существующая штатная численность сотрудников (рабочих) учитывает периодическое временное отсутствие части работников в период летних отпусков. Поэтому для части предприятий и организаций, возможно даже не потребуется дополнительное увеличение штата, при сокращении рабочего времени (рабочей недели).

Поэтому главное в сокращении рабочего времени (рабочей недели) надо предложить наиболее рациональный способ её реализации, с взаимной выгодой для рабочих, бизнеса и дающие ряд преимущества экономики в повышении производительности труда в России.
Это можно сделать за счёт поэтапного дифференцированного сокращения рабочего времени (рабочей недели), путём предоставление права на дополнительные часы отдыха в рабочем месяце, и принятия дополнительных экономических мер направленных на защиту интересов рабочих и отечественного бизнеса.

Данная статья в подробном изложении на сайте > > >

На приведенные ниже предложения относящиеся к данной статье, на сайте Российской общественной инициативы (РОИ) www.roi.ru портала Государственных услуг РФ, была подана Общественная инициатива № 26Ф56956, голосование в поддержку возможно до <nobr>23.10.2020 г.</nobr>
Ниже продолжение.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Олег
pmtl


Сообщений: 452
14:55 18.09.2019
Первое. В качестве альтернативы сокращения рабочего времени (рабочей недели) предоставить право на дополнительное время для отдыха в месяц, дифференцированное с учётом непосредственного участия:
— в производстве продуктов (товаров, сырья);
— в обслуживании и обеспечение работоспособности средств производств, их модернизации (совершенствовании);
— в предоставлении непосредственных услуг — качественно (значимо) влияющих на производство товаров (продуктов), и существенном повышении производительности рабочих (служащих) создающих товары (продукты, сырьё).

Перечень дифференцированных профессий для каждого сектора (отрасли) экономики с указанием дополнительного времени отдыха в месяц для них, разрабатывается Минтрудом и согласовывается с Федерацией независимых профсоюзов России.

Право на дополнительное время для отдыха в месяц поэтапно увеличивается в течение 8 лет, для профессий с большим правом на дополнительное время для отдыха, с 8 часов в месяц в первый год, с последующим увеличением на 4 часа в каждый год, до 32-х часов в месяц.
Для профессий с меньшим правом на дополнительное время для отдыха, за тот же период устанавливаются меньшее количество дополнительных часов отдыха в месяц.

Дифференцированное предоставление дополнительного времени отдыха для разных профессий (в пользу наиболее качественно влияющих на производство товаров, продуктов) позволит минимизировать дополнительные издержки для предприятий (и экономики России в целом) , повысить производительность и качество отечественных товаров (продуктов).
А также исключить наиболее худшие последствия от сокращения рабочего времени (работать 10 часов при 4х дневной недели, или урезание утреннего трудового часа вместо вечернего, при сокращении рабочего времени с 8-и до 7-и часов, при 5-ти дневной недели) .

Второе. Чтобы не уменьшить зарплаты на низкооплачиваемых рабочих профессиях тем, кому будет предоставлено право на дополнительное время для отдыха в течение месяца. Необходимо привязать минимальный размер оплаты труда (МРОТ) к сокращённым часам в месяце.
То есть для профессий, для которых предоставляется дополнительное время для отдыха в течение месяца, размер минимального размера оплаты труда приравнивается к уменьшенному количеству часов рабочего времени в неделю. К примеру, не к 40 часовой рабочей недели, а к уменьшенной 32-х часовой недели.

Третье. Дать право работодателям сокращать рабочее время рабочих и служащих на 20% в месяц (инженерно-техническим работникам (ИТР) на 10% в месяц) , посредством предоставления неоплачиваемого отдыха, продолжительностью в рабочий день или половину рабочего дня (4 часа до обеденного перерыва или 4 часа после обеда) , на своё усмотрение. Но, с заблаговременным непосредственным уведомлением о принятом решении работника (служащего, ИТР) и отдела кадров, не менее чем за полчаса до окончания рабочего дня перед предоставляемым выходным днём (времени отдыха в первой половине дня следующего рабочего дня), как и не менее чем за полчаса до обеденного перерыва перед предоставлением времени отдыха во второй половине дня рабочему (служащему).

Третий пункт в некоторой степени дублирует право предоставление выходного времени рабочим и служащим, с той лишь разницей, что в первом пункте рабочие и служащие полностью заняты работой в течение всего дня и работодателям невыгодно предоставлять им время для отдыха. То в третьем случае, это больше касается офисных работников (служащих), трудовая нагрузка которых в основном приходится на первую половину дня или определённые дни недели (месяцы), и работодателям наоборот выгодно сокращать рабочий персонал в период их малой трудовой нагрузки.

Четвёртое. Чтобы рабочие участка (отдела) остающиеся работать в численном меньшинстве, в период, когда части рабочим работодатель предоставил время для дополнительного отдыха (за исключением отпусков) от этого выигрывали.
Необходимо работникам, оставшимся дополнительно работать "за двоих" по одинаковой (схожей) рабочей профессии (за исключением отпусков) , необходимо доплачивать в размере некоторого процента с часовой тарифной ставки работника (15% до обеда, 10% после обеда разделённое на всех) , за которого дополнительно придётся рабочим (служащим) работать по его специальности (профессии, должности) в период его отдыха. Плюс дополнительно 10% денег (от часовой тарифной ставки отдыхающего работника) работодатель предоставляет коллективу данного участка (отдела) на улучшение бытовых условий (охраны труда) на участке (в отделе), закупку инструмента, расходных материалов (повышая промышленную безопасность) .

Третий и четвёртый пункты дают наибольшую мотивацию для рабочих и служащих трудится, так как если рабочий (служащий) до обеда плохо работал, работодатель после обеда может отправить его отдыхать без сохранения заработной платы, и на оборот, кто после обеда остаётся работать дополнительно за кого-то, получает прибавку к зарплате.

Предоставление незапланированного полдня или целого дня дополнительного отдыха рабочему (служащему), даёт возможность рабочему с пользой потратить его в своих интересах, требующих большего свободного времени в светлое время суток (днём).

Пятое. Внести изменения в статью 152 Трудового кодекса , обязав предоставлять дополнительное компенсационное время для отдыха за сверхурочную работу, даже если она оплачивалась в повышенном размере.
Дополнительное компенсационное время за сверхурочную работу, определяется работодателем, продолжительностью в целый день или 4 часа до или после обеда (при 8-и часовом рабочем дне) .
Если дополнительное компенсационное время для отдыха за сверхурочную работу, не было предоставлено работодателем в полном объёме до очередного отпуска рабочего (служащего), то данное дополнительное время должно прибавляться к этому отпуску.

Шестое. Предоставление неоплачиваемого дополнительного отдыха, потребует изменить подход к начислению отпускных денег рабочим (служащим).
Отпускные деньги должны составлять приблизительно 10% от заработного за год (11 рабочих месяцев) . Как сумму части заработанного за прошлый период (месяцев с начала года до отпуска) и части ориентировочного заработка в последующих за отпуском месяцах в текущем году (с учётом оценки заработка в прошлом году в данных месяцах, с некоторыми объективными поправками, учитывающих повышение зарплаты <nobr>и т. д.</nobr>) .
К примеру, ежемесячно удерживать 10% зарплаты, оставляя её в фонде заработной платы под выплату отпускных денег.

Такая схема начисления отпускных денег в большей степени выгодна рабочим и служащим, у которых отпуск всего 28 календарных дней в году, и не имеющих привилегии на дополнительные оплачиваемые дни к отпуску. В отличие от руководства, которое с согласия профсоюза назначает руководителям дополнительные дни за ненормированный рабочий день, как и правдами и неправдами старается убрать учёт вредных условий труда у рабочих (и с ней дополнительные оплачиваемые дни к отпуску).

Тогда, размер отпускных не будет зависеть от дополнительных дней отпуска, как и работодатели уже не так будут заинтересованы в уменьшении рабочим права на дополнительные дни к отпуску, с целью экономии денег.

Седьмое. Очевидно, что дополнительное свободное время, частью рабочих (служащих) будет использовать не только для активного отдыха, но и для дополнительного заработка (от подработки (шабашки) у частников, до найма на вторую работу или открытия собственного малого бизнеса в качестве ИП) .

Основная причина, по которой рабочим и служащим приходится искать дополнительную подработку, это установленные низкие зарплаты на основной работе.

Добиться повышения зарплат для рабочих и служащих от работодателей (бизнеса) в России, нынешняя власть не заинтересована (так как ей придётся повышать зарплаты бюджетникам) , как и не помогут в повышении зарплат рабочим и «трудовые» профсоюзы, ставшие полностью подконтрольные работодателям и власти. Скорее наоборот, профсоюзы и бизнес (работодатели) постараются лишить возможности работников дополнительного заработка, за счёт установления неудобного сменного графика работы (дробления суточных смен по 12 и менее часов) и другими способами.

Поэтому необходимо сделать так, чтобы работодатели в меньшей степени были заинтересованы в препятствовании рабочим и служащим в дополнительном заработке на стороне (в устройстве на вторую работу) . Заодно это поможет легализовать теневой рынок труда в России.
Для чего, предоставить работникам (точнее работодателям за них на основной работе) право на возврат части уплаченных страховых взносов в пенсионный фонд (на половину суммы уплаченных страховых взносов) со второй неосновной трудовой деятельности (второй работы, деятельности в качестве индивидуального предпринимателя с меньшим заработком по отношению к основной работе) .
При условии, что юридические лица основной и дополнительной второй трудовой деятельности рабочего не связаны юридически (не являются субъектами одной компании, одного акционерного общества) . Как и выполнение дополнительной работы (предоставление услуг) рабочим (служащим) не оказывается юридическим организациям (юр.лицам) на которых он работает или подрабатывает на второй работе, как и работа (услуга) выполняемая им не оказывается другим юридическим лицам (организациям) связанным юридически с его основной работой (являются субъектами одной компании, одного акционерного общества) .
Также деятельность в качестве ИП, не может рассматриваться в качестве основной работы, при работе у другого юридического лица.

Пенсионный фонд получая страховые взносы за рабочего (служащего) с его с основной работы и дополнительной работы (второй работы или работы в качестве ИП) , отнимает от страховых взносов уплаченных с основной работы половину взносов с дополнительной работы. И возвращает отнимаемую сумму обратно юридическому лицу (организации) основной работы рабочего (служащего), для зачисления их в общий фонд заработной платы в следующем месяце.
В денежном квитке рабочего должна быть отметка об уменьшении уплаченных страховых взносов в пенсионный фонд за прошлый (прошлые) месяцы от дополнительной трудовой деятельности.

Тогда работодатель на основной работе, будет лояльно относиться к дополнительной трудовой деятельности рабочих и служащих (второй работе, деятельности в качестве ИП) , вместо активного отдыха в дни, предоставленные им для дополнительного отдыха.

Чтобы уменьшение страховых взносов уплачиваемых в Пенсионный фонд работодателем за рабочего по основной работе, не уменьшало будущий размер начисляемой пенсии, необходимо просто вернуть солидарную часть пенсии, ранее отменённую с ведением бальной системы пенсии. Распределив нынешние 22% страховых взносов в Пенсионный фонд, на 10% - на солидарную часть, 6% - на страховую часть, 6% - на накопительную часть (которая сейчас заморожена — переводится на страховую часть пенсии) . И уменьшение (вычитание) страховых взносов производить из взносов на солидарную часть пенсии (не влияющую на будущей индивидуальный размер пенсии).
К сведению, возвращение взносов на солидарную часть пенсии, способствует выравниванию будущую пенсию между богатыми (получающие большие зарплаты) и бедными (получающие малые зарплаты и вынужденные искать дополнительный заработок в место отдыха) . А также позволяет значительно сократить дефицит пенсионного фонда (по причине которого власть увеличила пенсионный возраст выхода на пенсию для граждан) .

Восьмое. Чтобы уменьшить желание работодателей дробить суточные смены рабочим. Необходимо отнести часть сменной работы (с дробленным графиком) к работам с повышенной нагрузкой (физической, психической) требующей дополнительного времени отдыха. Так при 12 часовом графике (12 часов день в первые сутки, 12 часов в ночь во вторые сутки) добавляется 1 день отдыха в месяц, при меньшем часовом графике (к примеру 6 — 6 — 12) дополнительно 2 дня отдыха в месяц.
Так же при работе (сменной и не сменной — обычной) под видеонаблюдением (повышенной психической нагрузке) добавляется 1 день отдыха в месяц.

Помимо этого, за рабочих (служащих) работающих по дроблёному (12 часов и меньше) сменному графику и работающих под видеонаблюдением, работодатели должны уплачивать повышенный страховой взнос в фонд обязательный медицинского страхования (ФФОМС) (к примеру, вместо 5,1%, уплачивать 6,1%) .

Девятое. Сейчас во многих организациях, производствах (особенно высокотехнологичных) работодатели с согласия подконтрольного им профсоюза завышают требования к знаниям рабочих (служащих, инженеров), в целях, как увеличить их ответственность, так и чтобы у работодателей была возможность держать в страхе и повиновении рабочих и служащих, которым можно предъявить претензии, что они не обладают достаточными знаниями в определённых для них инструкциях, нормативных документах, законах <nobr>и т. д.</nobr>
Из-за чего рабочим и служащим приходится ежегодно готовиться к проверке знаний по охране труда по профессии, электробезопасности, промышленной безопасности, пожарной безопасности и по дополнительным специальностям. Тратя на подготовку к очередной проверке знаний не только в отведённое для этого рабочее время (если его выделит работодатель) но и во внерабочее время дома (в зависимости от уровня требований работодателя к объёму знаний инструкций, нормативных документов <nobr>и т. д.</nobr>) .

Чтобы не вышло, что часть предоставляемого неоплачиваемого дополнительного времени отдыха, рабочим и служащим пришлось тратить на подготовку к очередным (ежегодным) проверкам знаний на их работе.
Необходимо запретить проверку знаний (за исключением первичной проверки знаний при допуске к работе по специальности) , включая запрет проверки знаний у рабочих (служащих) проверяющими.
Вместо очередных (ежегодных) проверок знаний достаточно проведения повторных инструктажей, занятий по производственному обучению по темам, учёбы (командировки) на повышение квалификации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137710
15:01 18.09.2019
Олег (pmtl) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Данная статья в подробном изложении на сайте > > >
> Ниже продолжение.
quoted1

В с/х рабочее время сокращай не сокращай, а бурёнку нужно подоить утром и вечером, да корму задать раза три за день, да на выпас вывести, да навоз убрать… И это 7 дней в неделю и 365 дней в году….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
15:04 18.09.2019
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> В с/х рабочее время сокращай не сокращай, а бурёнку нужно подоить утром и вечером, да корму задать раза три за день, да на выпас вывести, да навоз убрать… И это 7 дней в неделю и 365 дней в году….
quoted1
Оно ведь и на домне то ж самое, и на ТЭЦ, и на ж/д… да что там — снег может идти 7 дней в неделю — и его тоже надо убирать.
Нравится: Z_O_V
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
15:32 18.09.2019
Олег (pmtl) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Данная статья в подробном изложении на сайте > > >
> Ниже продолжение.
quoted1
В России нет желающих сокращать рабочую неделю как среди работодателей, так и среди работников.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
15:39 18.09.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В с/х рабочее время сокращай не сокращай, а бурёнку нужно подоить утром и вечером, да корму задать раза три за день, да на выпас вывести, да навоз убрать… И это 7 дней в неделю и 365 дней в году….
quoted2
>Оно ведь и на домне то ж самое, и на ТЭЦ, и на ж/д… да что там — снег может идти 7 дней в неделю — и его тоже надо убирать.
quoted1

Теоретически, посменно можно организовать. Но я думаю, буржуй всё равно зарплату срежет всем, невзирая ни на что
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Олег
pmtl


Сообщений: 452
15:45 18.09.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>>
>> Данная статья в подробном изложении на сайте > > >
>> Ниже продолжение.
quoted2
>В России нет желающих сокращать рабочую неделю как среди работодателей, так и среди работников.
quoted1
Не соглашусь. Так как, желающих работать меньше, за те же деньги, найдётся достаточное количество среди рабочих и служащих.

Это раньше в эпоху СССР, партия продвигал лозунг «Нам солнца не надо, нам Партия светит. Нам хлеба („денег“) не надо — работу давай!»
Сейчас такого нет, разве что, только волонтёрская деятельность.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137710
15:57 18.09.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В с/х рабочее время сокращай не сокращай, а бурёнку нужно подоить утром и вечером, да корму задать раза три за день, да на выпас вывести, да навоз убрать… И это 7 дней в неделю и 365 дней в году….
quoted3
>>Оно ведь и на домне то ж самое, и на ТЭЦ, и на ж/д… да что там — снег может идти 7 дней в неделю — и его тоже надо убирать.
quoted2
>
> Теоретически, посменно можно организовать. Но я думаю, буржуй всё равно зарплату срежет всем, невзирая ни на что
quoted1

а практически оно сегодня что не посменно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
16:07 18.09.2019
Олег (pmtl) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не соглашусь. Так как, желающих работать меньше, за те же деньги, найдётся достаточное количество среди рабочих и служащих.
quoted1
Так среди работодателей нет таких дураков — платить з/п за 4 рабочих дня как за 5. То, что желающих работать меньше за те же деньги, а еще лучше вообще не работать за те же деньги, а в идеале чтобы вообще не работать, но получать в 10 раз больше — известно и без тебя.
Нравится: Stakanoff
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
16:08 18.09.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Теоретически, посменно можно организовать.
quoted1
В смысле, каждый будет работать по 2 смены? Логичненько…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
18:12 18.09.2019
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> а практически оно сегодня что не посменно?
quoted1

Ещё более. Что-то типа два к трём, например
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alekseich58
Alekseich58


Сообщений: 1283
22:51 18.09.2019
Олег (pmtl) писал (а) в ответ на сообщение:
> Надо учитывать то, что нынешнее Правительство (власть) действует в первую очередь в интересах бизнеса, а не рабочих, иначе бы оно давно ввело в стране прогрессивную шкалу налогообложения. Поэтому все изменения при введении 4-х дневной недели будут в интересах работодателя, экономии производственных расходов, таких как переход на 10-ти часовой рабочий день при 4-х дневной недели, чтобы работодатели не платили рабочим за сверхурочную работу. Изменение графика работы по зарубежному опыту, предоставление выходных среди недели вместо субботы, при одинаковой оплате труда.
>
> Впрочем, всё будет зависеть от того, насколько Правительство готово урезать социальные гарантий трудящимся, чтобы бизнес мог с прибылью компенсировать производственные и организационные издержки от внедрения 4-х дневной недели.
quoted1

«При увеличении производительной силы труда должно сокращаться рабочее время» («Капитал»). На всех конгрессах Международного Товарищества Рабочих принимались резолюции составлявшиеся на основе написанной Марксом «Инструкции делегатам Временного Центрального Совета по отдельным вопросам» где категорически, без всяческих условий требование сокращение рабочего дня. РАБОЧЕГО ДНЯ, а не рабочей недели.
Кто это придумал сокращать рабочую неделю?!. Нигде, ни разу, Маркс даже намёков не допускал о сокращении рабочей недели, а только о сокращении рабочего дня. Это чисто изобретение апологетов власть имущих. А кто у власти? Имущие. Смысла в сокращении рабочей недели — никакой. Необходимо категорически, без всяких уловок, ухищрений сокращать рабочий день до 6, а в перспективе до 4 часового рабочего дня. Ведь с тех пор, как 100 лет назад весь индустриальный мир перешёл на 8 часовый рабочий день, производительность труда увеличился в тысячи раз, а рабочий день так и не изменился, в связи с чем относительная прибавочная стоимость (норма прибыли, или степень эксплуатации) выросла до невероятных размеров. Все видят столь чудовищный разрыв между бедными и богатыми и никому невдомёк где искать причину и где собака зарыта.
Что хорошего в том, что заговорили о сокращении рабочей недели? Слава Богу, что наконец-то ЗАГОВОРИЛИ о сокращении рабочего времени.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
00:57 20.09.2019
Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кто это придумал сокращать рабочую неделю?!. Нигде, ни разу, Маркс даже намёков не допускал о сокращении рабочей недели, а только о сокращении рабочего дня. Это чисто изобретение апологетов власть имущих
quoted1
Да неужели?
А я вот помню — в 1966 году Никита Сергеевич сократил-таки рабочую неделю: суббота — СТАЛА выходным днём. До того — была рабочим.

До сих пор понять не могу — на кой xpeн люди ссылаются на сочинения теоретика полуторастолетней давности? Маркс не просто ТЕОРЕТИК — он теоретик из ПОЗАПРОШЛОГО ВЕКА!

Ссылаться на Маркса сейчас — это примерно как нынешнему энтомологу приделывать всем встреченным мухам по паре лапок «потому что сам великий мудрец Аристотель сказал, что у мух ВОСЕМЬ ног!»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alekseich58
Alekseich58


Сообщений: 1283
09:52 20.09.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто это придумал сокращать рабочую неделю?!. Нигде, ни разу, Маркс даже намёков не допускал о сокращении рабочей недели, а только о сокращении рабочего дня. Это чисто изобретение апологетов власть имущих
quoted2
>Да неужели?
> А я вот помню — в 1966 году Никита Сергеевич сократил-таки рабочую неделю: суббота — СТАЛА выходным днём. До того — была рабочим.
quoted1
А вот Берия предлагал 5-и часовый рабочий день. Не успел.
Хрущёв сделал пятидневку, разбросав субботние часы на остальные дни.
Китай сейчас тоже рассматривает четырех дневную рабочую неделю. Это хорошо, но с точки зрения теории стоимости в этом нет смысла — относительная прибавочная стоимость не меняется.
>
> До сих пор понять не могу — на кой xpeн люди ссылаются на сочинения теоретика полуторастолетней давности? Маркс не просто ТЕОРЕТИК — он теоретик из ПОЗАПРОШЛОГО ВЕКА!
quoted1
Это то же самое что сказать — на кой хрен люди ссылаются на сочинения Ньютона, Энштейна, Ломоносова? Они же теоретики из ПОЗАПРОШЛОГО ВЕКА!
>
> Ссылаться на Маркса сейчас — это примерно как нынешнему энтомологу приделывать всем встреченным мухам по паре лапок «потому что сам великий мудрец Аристотель сказал, что у мух ВОСЕМЬ ног!»
quoted1
Незнание теории относительности не значит что её нет. Если ты не знаешь теорию стоимости, что существует такая наука как политэкономия, то это не значит что её нет. Этим постом ты показываешь полное невежество в этом вопросе. Ты хотя бы слышал о таком учебнике (именно учебнике) «Капитал»? Возьми в руки и почитай, именно почитай, не изучи, потому что ты там ничего не поймёшь, так как по словам Мракса чтобы понять эту науку необходимо иметь мощное абстрактное мышление. По твоему сообщению видно что у тебя его нет. Изучай матчасть, не позорься.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
12:54 20.09.2019
Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хрущёв сделал пятидневку, разбросав субботние часы на остальные дни.
quoted1
Было 5 дней по 7 часов и в субботу на час меньше (41-часовая рабочая неделя).
Стало 5 дней по 8 часов (40-часовая рабочая неделя).
Но то ж был Хрущёв — а НЕ Путин…
> Это хорошо, но с точки зрения теории стоимости в этом нет смысла — относительная прибавочная стоимость не меняется.
quoted1
С точки зрения теории — увеличивается НЕПРЕРЫВНАЯ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ СВОБОДНОГО ВРЕМЕНИ у рабочих.
> Это то же самое что сказать — на кой хрен люди ссылаются на сочинения Ньютона, Энштейна, Ломоносова? Они же теоретики из ПОЗАПРОШЛОГО ВЕКА!
quoted1
Ньютон, Эйнштейн, Ломоносов — были как раз ПРАКТИКАМИ.
У них был ОПЫТ — и именно СВОЙ ОПЫТ (которого не было у Маркса!) позволил им создать цитируемые до сих пор решения ПРАКТИЧЕСКИХ задач.
> Незнание теории относительности не значит что её нет.
quoted1
Использование теории относительности в экономике — это объявление директора по поводу уменьшения зарплаты работникам: «Нынешняя зарплата у вас не меньше, а БОЛЬШЕ… больше ЧЕМ СЛЕДУЮЩАЯ!»
> Если ты не знаешь теорию стоимости, что существует такая наука как политэкономия, то это не значит что её нет. Этим постом ты показываешь полное невежество в этом вопросе.
quoted1
Нет такой науки, как «политэкономия» — есть РЕМЕСЛО счетовода, который себя именует «экономистом» (примерно на том же основании бульдозерист — именует себя «ландшафтным дизайнером»).
Не забывай, что «теория стоимости» — это всего лишь ТЕОРИЯ, которую ДО СИХ ПОР не могут подтвердить безусловными фактами!
> Ты хотя бы слышал о таком учебнике (именно учебнике) «Капитал»? Возьми в руки и почитай, именно почитай, не изучи, потому что ты там ничего не поймёшь, так как по словам Мракса чтобы понять эту науку необходимо иметь мощное абстрактное мышление. По твоему сообщению видно что у тебя его нет. Изучай матчасть, не позорься.
quoted1
«Капитал» мы изучали в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке — во времена исторического материализма. На редкость бестолковая книжка: без потери смысла её можно изложить всего на 4 (четырёх) тетрадных листочках.
«Водянистость» текста «Капитала» как раз и доказывает: К. Маркс весьма туманно представлял себе «процессы образования и отчуждения прибавочной стоимости»… в частности — он почему-то СОВЕРШЕННО ПРОИГНОРИРОВАЛ АРЕНДУ. А ведь какой удобный пример…
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    О будущем сокращении рабочего времени (рабочей недели) в России
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия