> ну вы тоже не ссср уже… а как насчет разных цен на ваши энергоносители для разных стран европы? > кто к вам лояльней и нужней тому цены ниже? > так это не использование в политике?
И США поставляет по разным ценам в разные страны. Все в мире поставляют по разным ценам.
> а я не писал, что ссср использовал газ в интересах политики. > надо просто разделять бизнес и политику, если для партнеров меньше, а для польши выше, то значит политика уже в бизнесе. > вот это ты к слову же сам и потвердил.
И это говорит лицемерно американец, который просто взял и ввел санкции на Северный поток — 2, чтобы продавать свой газ в Европу.
>> ну вы тоже не ссср уже… а как насчет разных цен на ваши энергоносители для разных стран европы? >> кто к вам лояльней и нужней тому цены ниже?
>> так это не использование в политике?
> > И США поставляет по разным ценам в разные страны. > Все в мире поставляют по разным ценам.
конечно, так и есть, но это все не один по сути рынок. европа для россии — связанна своими трубопроводами, газ по ним поступает по ним. идет газ к примеру через польшу в германию. по идее цена на этот газ для польши должна быть немного дешевле, ибо транспортные расходы немного ниже. а по факту получают его дороже. то есть здесь уже политика.
>> а я не писал, что ссср использовал газ в интересах политики.
>> надо просто разделять бизнес и политику, если для партнеров меньше, а для польши выше, то значит политика уже в бизнесе. >> вот это ты к слову же сам и потвердил.
> > И это говорит лицемерно американец, который просто взял и ввел санкции на Северный поток — 2, чтобы продавать свой газ в Европу.
а что без северного потока 2 поставки газа в европу сократятся, или с ним возрастут? вообще то нет. единственно для чего нужен этот поток 2, чтобы сократить поставки газа через украину. то есть это скорей как сообщающиеся сосуды, в одном уменьшится, в другом увеличится. санкции — это политика, не более… а поставками газа занимаются бизнесы, в сша это частные компании.
>>> И США поставляет по разным ценам в разные страны.
>> Все в мире поставляют по разным ценам.
>конечно, так и есть, но это все не один по сути рынок.
> европа для россии — связанна своими трубопроводами, газ по ним поступает по ним. идет газ к примеру через польшу в германию. > по идее цена на этот газ для польши должна быть немного дешевле, ибо транспортные расходы немного ниже. > а по факту получают его дороже. то есть здесь уже политика.
По факту еще спрос и предложение влияют на цену помимо издержек (добыча и транспортировка)… Германия тому же вкладывалась в СП-1, естественно, получила скидку… Тут экономика, а не политика…
> а что без северного потока 2 поставки газа в европу сократятся, или с ним возрастут? > вообще то нет. единственно для чего нужен этот поток 2, чтобы сократить поставки газа через украину.
> то есть это скорей как сообщающиеся сосуды, в одном уменьшится, в другом увеличится. > санкции — это политика, не более… > а поставками газа занимаются бизнесы, в сша это частные компании.
Частные ваши компании регулируются американскими законами — им запретили сотрудничать с РФ… Вот и весь ваш частный бизнес…
А СП-2 строится и для обхода в том числе и Украины… Россия не может уже терпеть шантаж транзитом, чем занимается Украина… Они и сейчас грозятся всё время поднять тариф транзита в три раза…
>>>> И США поставляет по разным ценам в разные страны.
>>> Все в мире поставляют по разным ценам.
>>конечно, так и есть, но это все не один по сути рынок.
>
>> европа для россии — связанна своими трубопроводами, газ по ним поступает по ним. идет газ к примеру через польшу в германию. >> по идее цена на этот газ для польши должна быть немного дешевле, ибо транспортные расходы немного ниже. >> а по факту получают его дороже. то есть здесь уже политика.
>
> По факту еще спрос и предложение влияют на цену помимо издержек (добыча и транспортировка)… > Германия тому же вкладывалась в СП-1, естественно, получила скидку… > Тут экономика, а не политика…
сп 1 как и гтс это трубопроводы, по ним перекачивают газ и за это берут деньги. естественно те компании, которым принадлежат трубопроводы. цена на российский газ привязанна к цене на нефть с лагом 6−9 месяцев и оговаривается в договоре с компанией потребителем. не страной, а именно с компанией. к этой цене на газ добавляется и стоимость транспортировки газа, естественно чем дальше страна тем эта стоимость выше. спрос и предложение скорей на спотовом рынке. газпром для многих стран, особенно восточной европы единственный поставщик газа, естественно он диктует цены, он по сути монополист. и вот здесь уже есть то, что называется политикой. диверсификация поставок, это снижение зависимости от монополии газпрома. то есть убрать политическую составляющую из этой схемы. отсюда и санкции против сп 2. здесь нет экономики, здесь именно политика. европа и без сп 2 получает газ от газпрома в необходимом ей обьеме. и с сп 2 обьем газа который получает европа особо не изменится.
>> газпром для многих стран, особенно восточной европы единственный поставщик газа, естественно он диктует цены, он по сути монополист. и вот здесь уже есть то, что называется политикой. > диверсификация поставок, это снижение зависимости от монополии газпрома. то есть убрать политическую составляющую из этой схемы.
> отсюда и санкции против сп 2. здесь нет экономики, здесь именно политика. > европа и без сп 2 получает газ от газпрома в необходимом ей обьеме. > и с сп 2 обьем газа который получает европа особо не изменится.
если единственный поставщик, то это и есть опять же ПРЕДЛОЖЕНИЕ! Если я на рынке один хлебом торгую и никто не пришел еще, так я и заломлю цену… Где тут политика? Чистая экономика из учебников…
А у США чистая политика — блокировать СП-2 для своего СПГ… та как через Украину с 2019 года невозможно будет гнать газ — они заломят несусветный транзит…
