> > IIIСеребряный рубль – богатство для всех россиян >
> Есть только один единственный путь в мир международного экономического сотрудничества, стабильности и мирного сосуществования, и этот путь – возвращение мирового денежного статуса золота. Тем не менее, возвращение на этот путь сегодня означает проведение «самой грандиозной хирургической операции в истории» в экономической структуре мира. Сегодня ни одна страна не стремится приступить к такой экономической операции. Завтра, события могут заставить принять это решение. > ********* (раскрыть)Создание новой, параллельной валюты в России, в виде серебряной монеты, эмитируемой Министерством финансов РФ, которое будет предоставлять регулярные денежные котировки ее стоимости (денежная стоимость монеты будет расти вместе с ростом рублевой цены на серебро, но останется неизменной с ее падением), является простой и прямой мерой, не нарушающей архитектуру российской экономики. Мы уже показали, что ежегодная чеканка в серебряных монет из 1000 т серебра будет производить только 0,7% (семь десятых процента) от общего количества рублей в руках населения (М0).Тогда возникает вопрос: Сколько серебряных монет следует создать?Центральный Банк России контролирует рублевую денежную массу в России, а через контроль над банковской системой, контролирует и объем рублевой кредитной эмиссии.В практических целях Банку России следует считать серебряный рубль, эмитированный Министерством финансов Российской Федерации, иностранной валютой, стоимость которой не находится под его контролем. Банковская система будет кредитовать рублевые балансы клиентов по рублевой стоимости серебряных монет, положенных на вклад на эти счета, и дебитовать те же счета (или получать денежные средства) за продажи монет населению.У серебряного рубля в России может быть только одно предназначение: сохранение и приумножение сбережений русского народа. Общая сумма личных сбережений в серебряных рублях будет отражением совокупной способности населения сберегать в серебряных монетах. Масса людей будет реагировать, как и отдельный человек, которому предлагается сберегать в серебряных монетах: она будет поглощать серебряные монеты до предела своих способностей и готовности сохранять сбережения в серебре.Если количество серебряных монет, предлагаемое публике, превзойдет ее способность сберегать, люди не смогут выкупить все доступные серебряные монеты.Дистрибьютором серебряных монет будет банковская система России; в какой-то момент, общественность может и не быть в состоянии купить все монеты, предлагаемые к покупке, потому что ее сберегательный потенциал будет временно удовлетворен. Поскольку банковская система сможет предложить монеты сберегателям, лишь продавая их в обмен на российские рубли, непроданные серебряные монеты не будут приносить никакой пользы для банковской системы: она не сможет предоставлять кредиты, номинированные в серебряных рублях или открывать цифровые банковские счета, выраженные в обсуждаемой валюте. Для преодоления подобной ситуации, банковская система может вернуть серебряные монеты Министерству финансов в обмен на кредит в российских рублях.Через некоторое время сберегательная способность публики будет естественно восстановлена и обновленный спрос на серебряные монеты станет очевидным. Тогда избыток монет в Министерстве финансов будет в очередной раз поглощен публикой через банковскую систему. Таким образом, при чеканке серебряных монет Министерством финансов необходимо будет учитывать способность публики поглотить весь объем монетной эмиссии. Для русского народа возможность сохранять сбережения в серебряных монетах представляет собой трансцендентное изменение кредитно-денежной политики: ее целью является не рост или ускорение экономической активности. Речь идёт об истинном обогащении населения. > Излишне говорить, что эта политика на всём протяжении истории человечества есть предварительное условие для общего процветания.Желание дополнительного богатства не имеет предела. Так как серебряная монета является единицей богатства, не может быть никакого теоретического предела количества серебряных монет, которое Министерство финансов Российской Федерации может предложить ее населению.Со временем, по мере того как россияне покупают серебряные рубли и, таким образом, увеличивают свое благосостояние, те из них, кто считает, что накопили достаточное количество сбережений, совершенно спонтанно пожелают обменять свои сбережения на получение дохода. Они будут затем обменивать свои монеты (которые, несомненно, к тому времени существенно вырастут в цене) на приносящие доход инвестиции. Некоторые люди будут приобретать недвижимость с целью получения дохода от аренды. Другие люди будут стремиться к приобретению земли для производственных целей или техники для своих сельскохозяйственных предприятий; кто-то купит магазины, торговое оборудование, или дополнительное оборудование для предприятий, которыми они уже владеют; а кто-то захочет купить обеспеченные золотом облигации для получения процентного дохода, если указанные облигации будут доступны. Перечень возможных путей обмена богатства для получения дохода можно продолжать бесконечно.Единственной экономически прочной основой для процветания является накопление богатства за счет сбережений, которые в какой-то момент обменивается на средства с целью получения дохода. Серебряный рубль предлагает россиянам такую прекрасную возможность. >
Я лично за!!!
НО!
1. ЕдРо не сможет отчитываться о экономическом росте 2. Естественные монополии не смогут обосновать 10-15% рост тарифов за счет практически нулевой инфляции 3. Сначала необходимо сделать себестоимость производимых товаров меньше, чем на привозной, либо увеличить пошлины на импорт, так, чтобы ввозимый товар был дороже привозимого, так как ДОРОГОЙ серебрянный рубль, сделает невозможным конкуренцию экспортерам и увеличит импорт в десятки раз. 4. Ввести серебродевизный стандарт ))) , ну согласитесь таскать серебряные деньги не очень удобно, да и "стираться" они будут
ну вроде хватит...
04:35 06.07.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Использование монет из драгметалла "только в качестве средства накопления" - ещё более очевидный бред: что это за "средство накопления", стоимость которого - принципиально НЕПОНЯТНА? Сколько стоит булка хлеба "в серебре" - не подскажете ли? А сколько эта же булка хлеба БУДЕТ стоить "в серебре" через 10 (к примеру) лет - попробуете спрогнозировать?
ты, похоже, не понял идею вес золота становятся точкой опоры цен во всей экономике государства, а деньги уже приобретают плавающий курс относительно золота. (говорил же - смена экономической парадигмы, вместо нынешней долларовой меняется на золотую-серебряную) Не т.е вот такая формула: 1г золота = X г серебра = Y рублей золото считается эталоном и средством накопления для богачей серебро средство накопления для бедняков, и курс 1г золота = Х г серебра сильно стабилен, потому что запасы металла в стране сильно меняться не будут рубли становятся просто средством оперативного расчета при сделках, например вот хлеб купить в магазине или автомобиль или квартиру, зарплату-пенсии тоже в рублях выдают, но все цены - хлеба, автомобиля, квартиры, зарплаты - рассчитываются по текущему курсу 1г золота = Y руб (ну в смысле курс руб/Au вместо нынешнего руб/$). Ну т.е заключая трудовой договор там в величина зарплаты прописывается именно что в граммах золота, цена автомобиля тоже в граммах золота считается, все считается в весе золота. (ценники на хлеб, понятно дело, можно оставить в рублях). Тем самым на твой вопрос - сколько граммов серебра будет стоить булка хлеба через десять лет? - ты получаешь достоверный ответ - она будет стоить ровно столько же граммов серебра сколько стоит сейчас. а вот на вопрос - сколько рублей будет стоить булка хлеба через десять лет? - ты получаешь ответ - а этого никто не знает, это будет зависеть от курса руб/Au через десять лет. В общем металл дает россиянину гарантию на будущее, а деньги-рубли такую гарантию теряют (впрочем это и так сейчас есть, никому россиянам рубли не нужны ибо ненадежны, и гарантию им сейчас дают лишь чужие деньги-доллары). Экономические (и политические) выгоды от этого золото/серебряного эталона, и для граждан и для России, расскажу как-нить потом, тем кто их сам не понимает или не видит. Пока лишь скажу - современные ростовщики (банки) от такой металлической системы взвоют, потому что это лишает их возможности дурить народ ссудным процентом. А так как банки ныне это ядро паразитической экономической системы, то, естественно, банкиры вплоть до войны дойдут чтобы не дать внедрить этот металлический стандарт. То что выгодно одним (народным массам) - то смерть другим (кучке банкиров)
04:46 06.07.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Даже "пронумерованность" монет из драгметалла - ничего не поменяет... точно так же, как и "продажа по предъявлении паспорта гражданина РФ".
подмечу - человек приобретает слиток золота или серебряную монету по паспорту. Каждый слиток и монета - номерные. Информация о сделке заносится во всероссийскую базу. Т.е государства всегда знает сколько конкретный гражданин купил металла у государства и какие у него на руках номера слитков и момент. Обратная продажа гражданином металла (поменять его на рубли) производится точно так же по паспорту и со сверкой соответствия номеров. Т.е у гражданина государство выкупает только тот металл, который лично этот гражданин ранее и купил у государства. Тем самым исключается вся внутренняя спекуляция с металлом. Никакие серые мошеннические схемы не пройдут. Металл невозможно будет использовать как средство наживы или типа того. Все это будет обеспечивать вот эта всероссийская база данных, т.е смысла нет иметь на руках чужой металл, т.к ты его не можешь у государства обменять на рубли (а товары-то ты на рубли покупаешь). Ну и да, напомню - вывоз металла за границу законодательно запрещен, сроки наказания огромные. Проще говоря физически весь металл будет находиться на территории России. Те кто в эмиграцию уезжают - продают свой металл государству, получают на руки бумагу (деньги, валюту) и с ней уже валят на новое ПМЖ. Т.е металл всегда остается во внутреннем обороте государства.
05:55 06.07.2016
wayfarer (wayfarer) писал(а) в ответ на :
> План монетизации серебряного рубля - это реально (?!)
А переплавить серебренный рубль в серебренный $ это реально?
09:32 06.07.2016
⍟ souser (souser), С уважением, но вы, судя по всему оттолкнулись от заголовка, и не стали читать. Доходчиво все написано, недостаток - очень большой материал.
13:08 08.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> ты, похоже, не понял идею > вес золота становятся точкой опоры цен во всей экономике государства, а деньги уже приобретают плавающий курс относительно золота. (говорил же - смена экономической парадигмы, вместо нынешней долларовой меняется на золотую-серебряную)
Я, похоже, понял эту идею гораздо лучше, чем ты... Напоминаю: в России УЖЕ БЫЛИ проведены эксперименты (5 штук, если мне не изменяет память) по одновременному хождению бумажных и драгметаллических денег. Итог у всех экспериментов - одинаков: курс бумажных денег ВСЕГДА начинает падать - и драгметалл СТРЕМИТЕЛЬНО "вымывается" из денежного оборота... спекулянты богатеют - экономика страны рушится. Наоборот - НИ РАЗУ НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ. Вопрос: что заставляет тебя думать, что "уж шестой-то эксперимент - наверняка даст иные результаты!"?
> курс 1г золота = Х г серебра сильно стабилен, потому что запасы металла в стране сильно меняться не будут
(С интересом:) А почему ты считаешь "запасы металла в стране сильно меняться не будут" - поинтересоваться можно?
> Тем самым на твой вопрос - сколько граммов серебра будет стоить булка хлеба через десять лет? - ты получаешь достоверный ответ - она будет стоить ровно столько же граммов серебра сколько стоит сейчас. > В общем металл дает россиянину гарантию на будущее, а деньги-рубли такую гарантию теряют (впрочем это и так сейчас есть, никому россиянам рубли не нужны ибо ненадежны, и гарантию им сейчас дают лишь чужие деньги-доллары).
Ой, правда? Да неужели? Ты меня ПОЧТИ успокоил... вот только вопросец сразу же возник: а серебро будет храниться у каждого россиянина "на руках" - или всё-таки "в банке"? Пояснить смысл вопроса - или без пояснений ответишь?
> Пока лишь скажу - современные ростовщики (банки) от такой металлической системы взвоют, потому что это лишает их возможности дурить народ ссудным процентом.
Эх, Косто... историю ты, похоже, СОВСЕМ НЕ ЗНАЕШЬ... Ростовщики (со своим "ссудным процентом") появились именно в те времена, когда никаких бумажных и электронных денег НЕ БЫЛО - а в ходу как раз и была "на все 100% металлическая система"!
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Обратная продажа гражданином металла (поменять его на рубли) производится точно так же по паспорту и со сверкой соответствия номеров. Т.е у гражданина государство выкупает только тот металл, который лично этот гражданин ранее и купил у государства.
Ой, правда, что ли? Т.е., по-твоему - "граждане страны категорически не имеют права продавать другим гражданам принадлежащие лично им запасы монетного металла!"? Офигеть.... вот ведь что с людьми даже ПРИЗРАК обладания драгметаллом делает! Представь себе, Косто, картину: отделение госбанка какое-то время не функционирует (по разным причинам... связи со "Всероссийским реестром обладателей драгметаллами", к примеру, нету) - и человек может сдохнуть с голоду, имея в своих "накоплениях" метрическую тонну серебра... ЖУТЬ!
> Ну и да, напомню - вывоз металла за границу законодательно запрещен, сроки наказания огромные.
Контрабанда не сегодня и не вчера (и даже - не 1000 лет назад) появилась... контрабандистов не останавливает даже угроза МУЧИТЕЛЬНОЙ смерти - а ты почему-то наивно уповаешь на "огромные сроки наказания"? Ещё раз поинтересуюсь: с какого перепугу ты решил, что "количество монетного драгметалла в стране - изменяться в меньшую сторону не будет"?
13:12 08.07.2016
wayfarer (wayfarer) писал(а) в ответ на :
> С уважением, но вы, судя по всему оттолкнулись от заголовка, и не стали читать. > Доходчиво все написано, недостаток - очень большой материал.
Увы мне - но прочитал я стартовый топик полностью... редкостная белиберда, предназначенная для людей, совершенно не знающих истории - или не понимающих основ функционирования экономики. Извините...
13:13 08.07.2016
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на :
> А переплавить серебренный рубль в серебренный $ это реально?
Запросто! Но, как я думаю, конкретно "в доллар" никто рубль переливать не станет (ибо незачем со штампами возиться - проще в слиток будет перелить).
15:20 08.07.2016
18:28 08.07.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Напоминаю: в России УЖЕ БЫЛИ проведены эксперименты (5 штук, если мне не изменяет память) по одновременному хождению бумажных и драгметаллических денег.
еще раз повторю - металл в данном случае не выступает в роли денег, он лишь средство накопления, физический предмет обеспечивающий гарантию сохранности накоплений. Ты вот сейчас покупая в сбербанке золотой слиток - разве считаешь что ты поменял бумажные деньги на металлические?
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Вопрос: что заставляет тебя думать, что "уж шестой-то эксперимент - наверняка даст иные результаты!"?
я уже говорил - это не очередной (6-й) эксперимент, а смена экономической парадигмы, такого еще никто в мире не делал (в далекой истории было нечто подобное, да, но все равно сейчас в век технического прогресса с компьютерами и информационными базами данных будет все по другому)
souser (souser) писал(а) в ответ на :
>> курс 1г золота = Х г серебра сильно стабилен, потому что запасы металла в стране сильно меняться не будут > (С интересом:) А почему ты считаешь "запасы металла в стране сильно меняться не будут" - поинтересоваться можно?
так физика мешает, сама природа. Золото и серебро под ногами горами не валяются.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> вот только вопросец сразу же возник: а серебро будет храниться у каждого россиянина "на руках" - или всё-таки "в банке"? > Пояснить смысл вопроса - или без пояснений ответишь?
хороший вопрос я бы так его решил - до некоторого суммарного веса слиточков (например 1 кг) на руках, а больше этого веса - в банковской ячейке. Причем когда в ячейке, то гражданин четко знает номера и вес своих слиточков, т.е это не обезличенный металл. Уже самом это лишает государство пользоваться металлом гражданина.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Ростовщики (со своим "ссудным процентом") появились именно в те времена, когда никаких бумажных и электронных денег НЕ БЫЛО - а в ходу как раз и была "на все 100% металлическая система"!
знаю я, знаю но и ты не забудь - тогда не было технологий, например ты не мог на кусочек металла нанести идентификационный номер, не было компьютеров и БД, т.е металл был обезличен, поэтому ростовщики и воспользовались халявой.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Т.е., по-твоему - "граждане страны категорически не имеют права продавать другим гражданам принадлежащие лично им запасы монетного металла!"? Офигеть....
конечно не имеет права металл это отношения между государством и гражданином, а не между гражданами. Говорю же - металл как средство накопления, а не средство проведения расчетов в сделках купли-продажи. Можно оставить ограниченное перемещение металла с рук на руки, например в виде подарка, но с обязательным уведомление государства о таком перемещении, т.е в БД изменится запись "такой-то № слиточка перешел с рук того-то на руки тому-то". В этом-то весь и смысл. Именно это и дает надежность гарантии что металл это твоё надежное материально обеспеченное будущее. А иначе нахрен бы нужен этот метал.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Представь себе, Косто, картину: отделение госбанка какое-то время не функционирует (по разным причинам... связи со "Всероссийским реестром обладателей драгметаллами", к примеру, нету) - и человек может сдохнуть с голоду, имея в своих "накоплениях" метрическую тонну серебра...
Вот как раз эта металлическая система в случае какого либо государственного коллапса и даст возможность гражданам пережить трудные времена - самостоятельно организовать обмен товарами при посредничестве фактического золота и серебра. Цены-то всего в весе металла. Т.е даже если завтра пропало государство и деньги стали никому не нужными бумажками - цены-то никуда не денутся. Принес покупатель металл продавцу - получи товар. Подмечу - если металла не будет, то в случае государственного коллапса (с рублем например) действительно случится полная жопа, т.е никакой дублирующей системы сейчас и нет. Это вот сейчас как раз и сдохнет от голода гражданин если случится обвал рубля. А выживет лишь тот, у кого на руках доллары.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
>> Ну и да, напомню - вывоз металла за границу законодательно запрещен, сроки наказания огромные. > Контрабанда не сегодня и не вчера (и даже - не 1000 лет назад) появилась... контрабандистов не останавливает даже угроза МУЧИТЕЛЬНОЙ смерти - а ты почему-то наивно уповаешь на "огромные сроки наказания"?
да будет контрабанда, да, но её объемы будут столь мизерны, что она не будет уменьшать надежность металлической системы.
18:36 08.07.2016
влезу souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Увы мне - но прочитал я стартовый топик полностью... редкостная белиберда, предназначенная для людей, совершенно не знающих истории - или не понимающих основ функционирования экономики.
я тоже не стал читать, но подмечу факт - в нынешней экономике вот ту же самую роль металла (золота и серебра) выполняет бумага - доллары. Если кто-то хочет себе накопить (обеспечить себе гарантированное будущее) - то он или в долларах копит, или вынужден идти к ростовщикам на поклон - отдавать свои деньги банку (кстати раскручивая этим маховик инфляции). Порочная система, в основе которой лежит доверие к пендосам - владельцем печатного долларового станка, США это же пирамида МММ. Ну не идиотизм ли это для России, а? Вот и суть темы - заменить этот идиотизм на физически существующую вещь - металл. Природа не нуждается в доверии, она живет по факту - или у тебя есть на руках физический предмет и ты богат, или у тебя этого предмета нет, и ты беден.
19:34 08.07.2016
19:40 08.07.2016
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ынужден идти к ростовщикам на поклон - отдавать свои деньги банку (кстати раскручивая этим маховик инфляции)
>1 банки не являются ростовщиками они были как раз для борьбы с ростовщиками
современные банки - это часть современной ростовщической экономической модели. В смысле банки нужны, да, но вот просто в той экономической модели что есть - от них зло и вред. Но есть модели в которых от них добро и польза. Короче проблема не самом существовании банков как таковых. Проблема на уровень выше, в назначении банков.
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на :
> 2 инфляция растет только при излишнем кредитовании(т.е. банки выдают кредиты из воздуха)
Нет. В смысле да, и орт этого тоже растет, но причина инфляции все же комплексная. Т.е лишь только вот избавившись от переизбытка кредитования (сведя к нулю "деньги из воздуха") проблема не решится, инфляция пусть и уменьшится, но всё так же останется (а в нынешней насквозь прогнившей экономической системе и вообще другой эффект может случиться - инфляция наоборот подскочит до уровня гиперинфляции... слишком уж долго мир играл в МММ)
19:45 08.07.2016
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на :
> У покупателя не будет металла, у условиях золотого стандарта все золото концентрируется у ростовщиков(настоящих а не банков)
я же выше говорил - не металл (золото и серебро самом по себе), а эффективным будет связка металл+БД (базы данных), т.е металл имеющий уникальный № и этот номер привязан к Имени (т.е к конкретному человеку). В случае коллапса денег - даже если ростовщик накопит много металла, он же его на хлеб не намажет. Когда государство восстановится, ростовщик вынужден будет нести чать металла и менять их на деньги чтобы жить шикарно... тут то к нему и возникнут законные вопросы - "а откуда у тебя, мил человек, столько металла-то на руках? не получил ли ты его за счет беды других людей?" - в общем смысл для ростовщика теряется если государство стоит на защите интересов общества в целом
