> Однако. Даже президентская газета "Президент" затесалась > > Государственный аппарат в СССР в 1982 г насчитывал 2,5 миллиона человек. Сегодня, по данным Росстата, численность чиновников всех уровне достигает 6 миллионов человек. На содержание органов госвласти только из федерального бюджета в 2011 г. было выделено 844 млрд рублей (около $29,5 млрд).
Можешь эту чушь засунуть в задницу газеты "Президент", которая к Президенту никакого отношения не имеет. Я и говорил сразу - берут бюджетников и записывают в чиновники. Армию тоже включили для 6 млн?
11 сентября 2014 г. О численности государственных гражданских служащих на региональном уровне в I полугодии 2014 года
Федеральная служба государственной статистики опубликовала данные о численности государственных гражданских служащих (далее – гражданских) на региональном уровне в I полугодии 2014 года. В государственных органах Российской Федерации на региональном уровне (в федеральных государственных органах и государственных органах субъектов Российской Федерации) на конец июня 2014 г. замещали должности государственной гражданской службы 715,9 тыс.человек, или 43,3% от общей численности работников, занятых в этих органах. При этом в федеральных государственных органах на региональном уровне занято 504,3 тыс. человек, а в государственных органах субъектов Российской Федерации – 211,6 тыс. человек. В общую численность работников в соответствии со штатным расписанием, кроме гражданских служащих, включаются работники, замещавшие государственные должности, должности иного вида федеральной государственной службы, должности, не являющиеся должностями государственной гражданской службы и персонал по охране и обслуживанию зданий. С I полугодия 2014 г. федеральным статистическим наблюдением охватываются сотрудники территориальных органов МВД России
Ну ещё добавь московские центральные аппараты и муниципалов, не так их и много. Счетоводы, блин.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В СССР функции чиновников выполняли даже те, кто к чиновникам никакого отношения формально не имел.
> > Хто такие? Партаппарат? Так освобожённый партаппарат содержался на членские взносы партейцев. Тем более даже этот придурок Восленский не смог ухитриться насчитать больше трёх миллионов на весь СССР, учитывая даже членов семей предполагаемых "аппаратчиков" !
Пионерия, комсомольцы, коммунисты, профсоюзы, собственно госаппарат, администрация любого предприятия, администрация любых колхозов-совхозов - все были в единой структуре государственного управления.
14:22 04.12.2015
ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы описали просто, что называется самый банальный капиталистический кризис перепроизводства. Возможно, название и не слишком удачно, но так уж сложилось исторически ещё с 19-го века.Так что никакой "америки" вы не открыли. Эти самые капиталистические кризисы перепроизводства вообще являются неизбежным пороком капитализма и происходят циклически с самого начала. Что бы ни выдумывали буржуазные "учоные" дабы победить этот порок, а справиться с ним так никому и не удалось до сих пор. Совершенно очевидно, что умрёт он только вместе со своим носителем, то есть капитализмом.
> > Не путайте. Кризис перепроизводства это отсутствие спроса в связи с перенасыщенностью рынка, но не отсутствием денег. Это впоследствии кризис перепроизводства из-за остановки предприятий ведет к обнищанию народа. Но в его начале население способно покупать товары, но они ему не нужны. Это же элементарно. Подумайте над этим на досуге.
А вам, я смотрю всё никак не надоест потрясать интернет своими совершенно дикими представлениями.
Кризис перепроизводства - он же кризис недопотребления. Товары на полках есть, а денег чтобы их купить у населения нет. Вот вам якобы перепроизводство. Причиной является то, что сумма з/п наёмных работников всегда меньше,чем сумма цен произведённых ими товаров на рынке, поскольку капиталист изымает разницу называемую прибавочной стоимостью себе. По науке это называется противоречие между общественным характером производства и частным характером присвоения,что и является пресловутым "основным противоречием капитализма". Так что учите мат. часть. Это только в представлении капиталиста существует мнение, что он якобы произвёл слишком много, что никто купить не может. В Великую Депрессию капиталисты в Штатах даже уничтожали эти якобы "излишки" при массовом голодоморе и нищете
Далее раскручивается маховик кризиса. Падает спрос. Вследствие падения спроса, у капиталиста падают прибыли. Капиталист платит работнику меньше или вообще банкротится, чем ещё более способствует падению спроса. По этим всем причинам уменьшается налоговая база, за счёт которой существует государство. Государство судорожно пытается восстановить свои доходы и повышает процентные ставки и вводит всё новые и новые поборы, чем ещё более усугубляет положение. Всё как по нотам. Описано Марксом ещё в 19-м веке
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ак можно далеко зайти. Давайте отменим все налоги вообще. Население получается стало богаче. Формально. Но тогда у нас нет ни дорог, ни образования, ни медицины, ни безопасности, ни пенсий, ничего из госуслуг. Кто за это будет платить? Тогда только из личного кармана. Кто-то отроет больницу - и она будет платной. Кто-то построит дорогу - и она тоже будет платной. Никто ведь не обязан нас содержать бесплатно, кто этот волшебник.
>
> Есть очень простой и очевидный способ не собирать налоги и наполнять бюджет! > Мы согласились передать в общественную(государственную) собственность: землю, полезные ископаемые, природные ресурсы, банковскую систему, таможню, акцизы и штрафы... > И Вы думаете не хватит: арендной платы на пользование землей, стоимости полезных ископаемых, лицензий с природных ресурсов, инфляционных и кредитных доходов, таможенных пошлин и штрафов для формирования бюджета?
По-большей части бюджет именно с этого и формируется. Хватить денег может сколько угодно, всё зависит от трат. Можно ведь тратить меньше, а можно больше.
14:39 04.12.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
>> Пионерия, комсомольцы, коммунисты, профсоюзы, собственно госаппарат, администрация любого предприятия, администрация любых колхозов-совхозов - все были в единой структуре государственного управления. > > Повторяю, либерал-антисоветчик похлеще тебя Восленский всех учёл. Насчитал 3 млн на весь СССР, да ещё и с учётом членов семей. Будем продолжать? Предлагаю включить в список помимо пионерии ещё октябрят, а то ты забыл про них что-то
Он так же учёл чиновников СССР как и 6 млн чиновников в РФ насчитал? Да ну нафиг такой "счетовод".
При СССР государственным было всё или почти всё. Поэтому ЛЮБОЙ управленец фактически осуществлял функции государственного управления.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Однако. Даже президентская газета "Президент" затесалась
>> >> Государственный аппарат в СССР в 1982 г насчитывал 2,5 миллиона человек. Сегодня, по данным Росстата, численность чиновников всех уровне достигает 6 миллионов человек. На содержание органов госвласти только из федерального бюджета в 2011 г. было выделено 844 млрд рублей (около $29,5 млрд).
> > Можешь эту чушь засунуть в задницу газеты "Президент", которая к Президенту никакого отношения не имеет. Я и говорил сразу - берут бюджетников и записывают в чиновники.
Считаешь Росстат за кретина наверно, который записал всех бюджетников в госслужащие. Сказано же - есть реестры государственных должностей гражданской службы. Никакие врачи-учителя там не содержатся.
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Армию тоже включили для 7 млн?
Воде бы о гражданской государственной службе речь идёт, не так ли?
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> В СССР функции чиновников выполняли даже те, кто к чиновникам никакого отношения формально не имел.
>> >> Хто такие? Партаппарат? Так освобожённый партаппарат содержался на членские взносы партейцев. Тем более даже этот придурок Восленский не смог ухитриться насчитать больше трёх миллионов на весь СССР, учитывая даже членов семей предполагаемых "аппаратчиков" !
> > Пионерия, комсомольцы, коммунисты, профсоюзы, собственно госаппарат, администрация любого предприятия, администрация любых колхозов-совхозов - все были в единой структуре государственного управления.
Повторяю, либерал-антисоветчик похлеще тебя Восленский всех учёл. Насчитал 3 млн на весь СССР, да ещё и с учётом членов семей. Будешь продолжать тупить? Тогда предлагаю включить в список помимо пионерии ещё октябрят, а то ты забыл про них что-то
.
14:42 04.12.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Ага. Росстат кретин наверно записывать всех бюджетников в госслужащие. Сказано же - есть реестры государственных должностей гражданской службы. Никакие врачи-учителя там не содержатся.
По данным Росстата нет и близко 6 млн чиновников. Такая цифра может получиться только в случае записания в чиновники каких-то бюджетников.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Повторяю, либерал-антисоветчик похлеще тебя Восленский всех учёл. Насчитал 3 млн на весь СССР, да ещё и с учётом членов семей. Будешь продолжать тупить? Тогда предлагаю включить в список помимо пионерии ещё октябрят, а то ты забыл про них что-то
Повторяю ещё раз - если этот счетовод насчитал в РФ 6 млн чиновников, то грош цена его подсчётам.
А если он либерал-антисоветчик - то тем более, это категория беспросветно тупых пустозвонов, доверять им себя не уважать.
14:50 04.12.2015
11 июня 2015 г. О численности гражданских и муниципальных служащих на региональном уровне в I квартале 2015 года
Федеральная служба государственной статистики опубликовала данные о численности государственных гражданских (далее – гражданских) и муниципальных служащих на региональном уровне в I квартале 2015 г. В государственных органах Российской Федерации на региональном уровне (в федеральных государственных органах и государственных органах субъектов Российской Федерации) на конец марта 2015г. замещали должности государственной гражданской службы 725,1 тыс.человек (43,3% от общей численности работников, занятых в этих органах), из них 511,4 тыс. человек в федеральных государственных органах и 213,7 тыс. человек в государственных органах субъектов Российской Федерации. На должностях муниципальной службы было занято 327,5 тыс.человек, или 66,1% от общей численности занятых в органах местного самоуправления и избирательных комиссиях муниципальных образований.
Таким образом федералы, регионалы и муниципалы - 1 млн 052 тысячи. Ещё центральные аппараты, но это несколько десятков тысяч.
15:24 04.12.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> По-большей части бюджет именно с этого и формируется. Хватить денег может сколько угодно, всё зависит от трат. Можно ведь тратить меньше, а можно больше.
Так надо не по большей, а только из этого! Сразу станут не нужны Налоговые органы, бухгалтера на предприятиях, стат органы и т.п.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Пионерия, комсомольцы, коммунисты, профсоюзы, собственно госаппарат, администрация любого предприятия, администрация любых колхозов-совхозов - все были в единой структуре государственного управления. >> >> Повторяю, либерал-антисоветчик похлеще тебя Восленский всех учёл. Насчитал 3 млн на весь СССР, да ещё и с учётом членов семей. Будем продолжать? Предлагаю включить в список помимо пионерии ещё октябрят, а то ты забыл про них что-то
>
> Он так же учёл чиновников СССР как и 6 млн чиновников в РФ насчитал? Да ну нафиг такой "счетовод". > > При СССР государственным было всё или почти всё. Поэтому ЛЮБОЙ управленец фактически осуществлял функции государственного управления.
Демагог ты.Сразу видно юрист. Если так, то в СССР никаких "государственных служащих" вообще не было, поскольку само это понятие не имело правового статуса и нигде не было закреплёно юридически.
Кстати Восленский антисоветчик ещё "старой гвардии" из диссидентов. Позор не знать своих соратников. Однако даже ему в голову не пришло причислить к номенклатуре каких-нибудь руководителей производств. Так что антисоветизм прогрессирует у запутинцев, как я посмотрю. Даже диссидентские либералы отдыхают
15:29 04.12.2015
kvasya (kvasya) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По-большей части бюджет именно с этого и формируется. Хватить денег может сколько угодно, всё зависит от трат. Можно ведь тратить меньше, а можно больше.
> > Так надо не по большей, а только из этого! > Сразу станут не нужны Налоговые органы, бухгалтера на предприятиях, стат органы и т.п.
А, ну да, ещё станут не нужны пенсионеры, врачи учителя и тд.
15:32 04.12.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Сразу станут не нужны Налоговые органы, бухгалтера на предприятиях, стат органы и т.п. > > А, ну да, ещё станут не нужны пенсионеры, врачи учителя и тд.
Какая между ними вязь?
15:34 04.12.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Демагог ты.Сразу видно юрист. Если так, то в СССР никаких "государственных служащих" вообще не было, поскольку само это понятие не имело правового статуса и нигде не было закреплёно юридически.
Я с этого и начал, что в СССР вообще сложно посчитать количество чиновников. Формально можно посчитать гос и партийный аппарат, но функции госуправления распределялись гораздо шире.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Кстати Восленский антисоветчик ещё "старой гвардии" из диссидентов. Позор не знать своих соратников. Однако даже ему в голову не пришло причислить к номенклатуре каких-нибудь руководителей производств. Так что антисоветизм прогрессирует у запутинцев, как я посмотрю. Даже диссидентские либералы отдыхают
Мне антисоветчики никакие не соратники, я СССР уважаю.
Однако ему пришло в голову насчитать в РФ 6 млн чиновников. Интересно, кого он в них включил - врачей и учителей?
