>чем круче компания или бизнесмен, тем больше возможностей воспользоваться многочисленными льготами у них имеется.
> > Например, на полученную за границей прибыль налог на американские корпорации не начисляется.
Все тоже самое и у нас тоже есть по поводу супер богатых, только льготы наши супер богатые выбивают себе через лоббирование взятками в гос администрации и законодательном органе.
Конечно потолок прогрессивности налогов для французов больше (54%) чем для американцев (33%) и соответственно французике налоги более объективны чем у американцев, но с нашим плоским налогообложением это вообще сравнивать невозможно. Мало того что богатым у нас позволено везде воровать, так еще и государство ворует у бедных поднимая ставки плоских налогов и акциз в пользу богатых.
18:57 10.07.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> Все тоже самое и у нас тоже есть по поводу супер богатых, только льготы наши супер богатые выбивают себе через лоббирование взятками в гос администрации и законодательном органе.
У них всё то же самое. И у нас всё оттуда пришло. Откуда ещё же?
Журналисты впервые раскрыли затраты британского финансового лобби.
Финансовые организации Великобритании за год потратили 92,8 миллиона фунтов стерлингов (144 миллиона долларов) на лоббирование своих интересов в органах государственной власти.
Об этом сообщается в материалах независимой британской организации Бюро журналистских расследований (The Bureau Of Investigative Journalism).
Как отмечает Bloomberg, публикация данных о лоббизме в органах власти со стороны британских финансовых структур произошла впервые.
По данным Бюро, в Великобритании в сфере финансового лобби работает 129 организаций, которые содержат около 800 сотрудников.
Крупнейшими из них являются Британская ассоциация банкиров (British Bankers’ Association, BBA) и Британская ассоциация страховщиков (Association of British Insurers).
По данным Бюро, усилия лоббистов были направлены на политиков Великобритании и на регуляторов финансового рынка.
В частности, лоббисты старались снизить корпоративные налоги на финансовый сектор и нейтрализовать попытки ввести дополнительные сборы для помощи малообеспеченным слоям населения.
Кроме того, они также активно противодействовали планам правительства создать регулирующий орган в корпоративном секторе.
По подсчетам Бюро, только представители Лондонской городской корпорации (City of London Corporation), которая также была замешана в лоббизме, 22 раза встречались с высокопоставленными британскими политиками, в том числе и министрами.
Ссылка:
19:05 10.07.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> Мало того что богатым у нас позволено везде воровать, так еще и государство ворует у бедных поднимая ставки плоских налогов и акциз в пользу богатых.
Нет. Ставки налогов и акцизов поднимаются ради наполнения бюджетов всех уровней, а не в пользу богатых.
Из этих бюджетов платятся зарплаты бюджетникам, жилищные льготы неимущим и т.д. и т.п.
19:15 10.07.2012
Дельта писал(а) в ответ на :
> У них всё то же самое. И у нас всё оттуда пришло.
Согласен, но там этому хоть как-то сопротивляются прогрессивными налогами хотя-бы для видимости справедливости, а у нас само государство на блюдечке с синей каемочкой преподносит богатым и супер богатым плоские налоги, разоряя при этом бедных.
Самые объективные прогрессивные налоги должны рассчитываться по закону Гаусса.
20:00 10.07.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> Дельта писал(а) в ответ на сообщение:
>> У них всё то же самое. И у нас всё оттуда пришло.
>Согласен, но там этому хоть как-то сопротивляются прогрессивными налогами хотя-бы для видимости справедливости, а у нас само государство на блюдечке с синей каемочкой преподносит богатым и супер богатым плоские налоги, разоряя при этом бедных.
Лично я не против повышения в России налогов на высокие доходы.
Пусть повышают. Но здесь сложность в том, что существуют влиятельные политические силы, наверняка препятствующие этому процессу.
Теперь посмотрим, что это за влиятельные силы?
Здесь дело в том, что весь крупный российский бизнес с начала 90-х годов (с развала СССР) тогдашним президентом Ельциным по указанию американских советников руками тогдашних российских министров - чикагских мальчиков (Гайдар, Чубайс, Авен и др.) - был роздан нужным людям и зарегистрирован за рубежом в интересах зарубежных владельцев. На местах в России публично мы видим лишь назначенных настоящими владельцами исполнительных директоров, которых ошибочно принимаем за хозяев этих российских (во многом - бывших советских) бизнесов.
Чтобы эту ситуацию изменить (а её надо изменить), нужно сменить (убрать, отстранить от дел) существующую российскую элиту, завязанную на влиятельное зарубежье - Великобританию, США, Швейцарию, Германию и т.п.
Это сложнейший политический вопрос. Вопрос 1937 года.
Мало того, настоящие зарубежные хозяева российских бизнесов желают большего (больших льгот). Поэтому мы и наблюдаем картину зарубежного недовольства действующим российским Президентом.
На мой личный взгляд, сейчас временно найден какой-то компромисс.
Кроме того, после распада СССР современная Россия находится на другом по отношению к западным странам этапе своего развития (типа: тому 40 лет, а тому - 10 лет от роду).
Так что, да. Как и везде, надо неустанно улучшать существующую социально-экономическую действительность страны. Эволюционным путём.
Для этого России нужно будет всё больше возвращать себе частично потерянный с распадом СССР экономический суверенитет (например, нужно постепенно отвязать свою национальную банковско-финансовую систему от доллара, фунта, западных платежных систем, ФРС и Банка Англии).
Здесь работы на годы.
20:12 10.07.2012
Дельта писал(а) в ответ на :
> Нет. Ставки налогов и акцизов поднимаются ради наполнения бюджетов всех уровней, а не в пользу богатых.
Все плоские ставки налогов и прочие плоские государственные поборы (энергия и т.п.) вместе с кризисными явлениями, разоряет бедных и мелкий, средний бизнес, а богатый практически не чувствует эти все поборы и захватывают (монополизируют) все без исключений рыночные отношения и расширяя свой бизнес и все больше и больше богатея. А вы утверждаете, что плоская шкала не на пользу богатеев
Налоги в первую очередь призваны нормализовать экономику и все рыночные отношения, а все прочее вторично и само собой приложится и если это не понятно, то я и незнаю что сказать
Сначала экономику надо нормализовать, чтоб сама собой нормализовалась социалка и ее стало больше, а не на оборот как у нас, сначала социалку наполнить любыми даже преступными методами, а на саму экономику насрать - это принцип временщиков у власти.
20:41 10.07.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> Дельта писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет. Ставки налогов и акцизов поднимаются ради наполнения бюджетов всех уровней, а не в пользу богатых.
>Все плоские ставки налогов и прочие плоские государственные поборы (энергия и т.п.) вместе с кризисными явлениями, разоряет бедных и мелкий, средний бизнес, а богатый практически не чувствует эти все поборы и захватывают (монополизируют) все без исключений рыночные отношения и расширяя свой бизнес и все больше и больше богатея. А вы утверждаете, что плоская шкала не на пользу богатеев
Я сказал, что сказал. А именно:
Ставки налогов и акцизов поднимаются ради наполнения бюджетов всех уровней, а не в пользу богатых.
Из этих бюджетов платятся зарплаты бюджетникам, жилищные льготы неимущим и т.д. и т.п.
Что касается "захватывают (монополизируют) все без исключений рыночные отношения и расширяя свой бизнес и все больше и больше богатея", то не будьте столь наивными: современным миром правит капитал - банковский и транснациональный, часто не подвластный никаким национальным правительствам.
Чуть выше я назвал истинных хозяев крупного российского бизнеса. Они все (без исключения) находятся за рубежом под защитой "демократий".
Меняйте капиталистический строй в России на другой - социалистический или ещё какой-то.
Для этого нужно будет поменять право собственности на средства производства со всеми вытекающими из этого трагическими (кровавыми) последствиями.
Поэтому я сторонник плавных (эволюционных) изменений экономической, а значит и политической системы.
В настоящее время экономическая ситуация в России сильно лучше таковой в "развитых" западных странах, реально балансирующих на грани экономического, а значит и политического коллапса.
Смотрите на многочисленные финансово-экономические факты. Их полно вокруг.
20:57 10.07.2012
Судя по этой информации, не скажешь, что дела у россиян идут очень плохо.
Российский авторынок растет рекордными темпами с 2008 года.
За первое полугодие 2012 г. продажи автомобилей выросли на 14%. Такие данные приводит аналитическое агентство Автостат.
Только за прошлый месяц автодилеры реализовали 272 тысячи легковых машин и небольших грузовиков. Это лучший показатель объема продаж за два последних года.
Всего с начала года на территории России было куплено 1 млн 400 тыс автомобилей. Так активно в нашей стране покупали в последний раз 4 года назад.
Таким образом, Россия стала вторым по величине автомобильным рынком, уступив лишь Германии.
Источник:
Не надо жути нагнетать.
20:58 10.07.2012
Дельта писал(а) в ответ на :
> Лично я не против повышения в России налогов на высокие доходы.
Что значит я не против, а кто-то против, надо раз и навсегда определиться, что есть объективно, а что не объективно. Плоская или прогрессивная шкала вычисленная по закону Гаусса. Дельта писал(а) в ответ на :
> Но здесь сложность в том, что существуют влиятельные политические силы
Вот именно влиятельные силы, так как все выборы и решения происходят на основании полу альтернативных выборах, а не средне взвешенно и именно в этом корень зла. Дельта писал(а) в ответ на :
> Чтобы эту ситуацию изменить (а её надо изменить), нужно сменить (убрать, отстранить от дел) существующую российскую элиту, завязанную на влиятельное зарубежье - Великобританию, США, Швейцарию, Германию и т.п.
Я у власти элиты не вижу, а вижу гопников и что значит убрать, отстранить от дел - ограбить что ли, чтоб на их месте другие гопники появились взамен? Так это не выход. Надо системно сделать так, чтоб этого бреда даже возникнуть не могло и это вижу только на основании средневзвешенных выборов и средневзвешенной экономике по объективным нормам закона Гаусса. Все прочие хотелки приведут к тем же по сути гопникам.
21:19 10.07.2012
Дельта писал(а) в ответ на :
> Что касается "захватывают (монополизируют) все без исключений рыночные отношения и расширяя свой бизнес и все больше и больше богатея", то не будьте столь наивными: современным миром правит капитал - банковский и транснациональный
Дык прогрессивные налоги всему этому препятствуют, а плоские все это провоцируют, ну как же это вам не понятно. Чем больше прогрессивный коэффициент налога, тем меньше все эти возможности у крупного бизнеса и даже можно вообще прогрессивными налогами запретить само существование крупного бизнеса и супер богатых, но во всем должна быть объективная норма и объективной нормой является прогрессивный коэффициент налога рассчитанный по объективным нормам закона Гаусса.
21:48 10.07.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> даже можно вообще прогрессивными налогами запретить само существование крупного бизнеса и супер богатых
Так запрещайте.
Берите в политической борьбе власть в свои руки. И запрещайте. Меняйте что-то. И несите ответственость за жизнь и дальнейшую судьбу страны.
Таких хотельщиков уже сколько там партий зарегистрировали?
И все хотят чего-то.
Всё выдумывают и выдумывают идеалисты, как Ленины прямо.
Смотрите на текущую экономическую ситуацию в современной России и сравнивайте её с экономическими показателями в других странах мира.
Сейчас Россия занимает 6-е место среди всех национальных экономик всего мира.
Впереди - на 5-м месте - локомотив Европы - Германия, которую Россия уже в ближайшие 2 года тоже обгонит.
Чего кардинального не так то? Не устраивает плоская шкала налогов?
Становитесь субъектами законадательной инициативы, вносите свои предложения по изменению ставок налогов и через аргументацию и убеждение добивайтесь их принятия Законодательным Собранием (Думой и Советом Федерации) и Президентом страны.
Всё очень просто.
22:44 10.07.2012
О текущей экономической ситуации в "развитой" Японии (страна - наикрупнейший в мире должник: госдолг в районе 200% от ВВП).
Заказы промпредприятий Японии рухнули на 14.8%.
Объем заказов промпредприятий Японии снизился в мае 2012 г. на 14,8% по сравнению с апрелем, что стало самым сильным снижением с 2005 г., когда начали вести учет этих данных.
Вышедшая статистика сигнализирует о том, что сокращение спроса представляет собой серьезную угрозу для японской экономики.
Однако данные по промышленным заказам стали не единственным сюрпризом. Положительное сальдо торгового баланса оказалось минимальным с 1985 г., что соответствует сокращению на 63% по сравнению с прошлым годом.
Между тем положительное сальдо счета текущих операций Японии в мае было минимальным, по крайней мере с 1985 г.
Источник:
Вот чего России не допускать надо. Япония реально балансирует на грани коллапса.
По этношению к этому вопросу налоговая шкала сейчас - дело второстепенное.
22:47 10.07.2012
Дельта писал(а) в ответ на :
> Вот чего России не допускать надо.
А вот как этого не допустить - вот это главный вопрос.
22:55 10.07.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> Самые объективные прогрессивные налоги должны рассчитываться по закону Гаусса.
Проблема современной России в том, что почти весь крупный частный бизнес зарегистрирован в оффшорах, туда же выводятся и доходы. Обложить доходы в оффшорах РФ не может. РФ обкладывает только ту часть доходов, которую олигархи сами показывают.
Я знаю, что в большинство стран Европы приняты антиоффшорные законы. Сделать это не так уж трудно. Самая простая мера, например, это лишение компаний, имеющих в уставе оффшорный капитал свыше такого-то процента, любых налоговых льгот. Можно придумать тысячи ограничений, абсолютно законных и справедливых -- ограничения по вывозу капитала, ограничения по доступу на рынок, разные запреты, всё это вместе резко уменьшит выгод от оффшорного статуса.
Но всё дело в том, что в России колониальная коррумпированная администрация, пляшущая под дудку оффшорных олигархов, даже и не думает о нац. интересах и, с высокой долей вероятности, сама заинтересована в сокрытии доходов и является участником оффшорного отмывания денег.
>>> Хорош врать то. >>> Медианная зарплата в России - 16043 рублей.
>>> И это зарплата, про пенсии и говорить нечего.
>>Может где то в отдельности и есть,но серьезно я мало кого знаю кто получает меньше 20
>"Где-то в отдельности"? > Ты вообще понимаешь что такое медианная зарплата? Половина российский работников получает менее 16043 рублей (500$). > Вот щас к вам французы ломануца.
