Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Выход Греции из еврозоны

  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
10:21 19.02.2012
alec94 писал(а) в ответ на сообщение:
> Грекам еще и пенсии придется сократить.
quoted1

Лучше пусть восстанавливают сельское хозяйство и виноделие и поменьше слушают советы своих конкурентов французов, испанцев, итальянцев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дельта
Delta


Сообщений: 4201
13:15 19.02.2012
Мораль: нельзя отдавать право управления своей судьбой в чужие руки загребущие.

Теперь грекам придётся проделать титаническую работу по возращению такого права обратно себе любимым.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
13:49 19.02.2012
Дельта писал(а) в ответ на сообщение:
> Мораль: нельзя отдавать право управления своей судьбой в чужие руки загребущие.
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дельта
Delta


Сообщений: 4201
15:19 19.02.2012
О повседневной жизни в современной Греции по материалам французской Le Monde.

Живущие в режиме жесткой экономии, греческие граждане и давно проживающие в стране иностранцы рассказывают о финансовых и психологических последствиях.

Режим экономии перевернул наши жизни

Повышение налогов ― Костас, руководитель малого предприятия, Афины.

Мне не удается составить список недавних повышений, так я боюсь что-то забыть. НДС, налог на топливо, «исключительный» налог 2010 и 2011 годов, налог на жилье, на газ, на мазут, ресторанный налог... Не говоря уже об увеличении налогов на прибыль и снижении порога налогообложения. Следствие: заработная плата в частном секторе упала после увеличения прямых сборов и налогов.

Все находятся в одинаковых условиях: снижение доходов и увеличение всех ежедневных расходов. Порочный круг бедности замкнулся.

Безработная семья ― Алексия Х., 46 лет, сотрудница банка, Афины.

Режим экономии полностью изменил нашу жизнь. Наша семья ― двое взрослых и один ребенок, и мы оба потеряли работу, которой отдали соответственно: я двадцать лет, а мой супруг ― четырнадцать. В поисках новой работы мы в основном полагаемся на удачу или знания. Менее чем за год количество увольнений выросло более чем втрое, а пособие по безработице, которое составляло 450 евро, будет снижено до 360 евро.

Стоимость жизни возросла. Цены в супермаркетах зачастую намного выше, чем во Франции. Во многих домах в этом году не топят (топливо стоит дорого), и многие люди предпочитают ездить на общественном транспорте вместо машин (цена на бензин стала недоступной). Речь теперь идет не о снижении покупательной способности, а о ее исчезновении.

Семейная солидарность ― Панагиота П., 39 лет.

Дипломированный специалист по иностранным языкам, я работаю с 19 лет. Сегодня, в 39 лет, я до сих пор завишу от своих родителей экономически. Даже работая пять дней в неделю по восемь часов, я получаю зарплату 700 евро в месяц, этого недостаточно, чтобы снимать квартиру. Мои друзья того же возраста находятся в подобной ситуации. Когда мы встречаемся, мы говорим о новых реформах. Каждый раз мы понапрасну надеемся, что новый план строгой экономии будет последним.

Отмена регламентации погубила наши сбережения ― Калли Адам, 45 лет, инженер, Афины.

Мне 45 лет, я замужем и у меня есть 12-летняя дочь. Будучи дипломированным инженером, я работаю с 1992 года. В 2009 году моя зарплата была 1.900 евро. Это была зарплата европейского уровня, ее хватало, чтобы жить достойно, у меня был хороший уровень жизни. С 1 ноября 2011 года моя зарплата сократилась до 980 евро. И снижение продолжается. Но я не самая пострадавшая от кризиса.

Мой муж владел транспортной компанией и двумя грузовиками. В кризис его клиентура сократилась. Он был вынужден увольнять сотрудников. Сегодняшняя проблема состоит в том, что он не может продать один из своих грузовиков с лицензией, так как правительство объявило о том, что профессия будет либерализована, не дав никаких уточнений. Никто теперь не хочет эту лицензию, купленную два года назад. Результат: 25.000 евро инвестиций потеряны. Мой муж сейчас зарабатывает от 400 до 500 евро в месяц.

Окончание ниже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дельта
Delta


Сообщений: 4201
15:20 19.02.2012
Окончание.

Афины не те, что прежде ― Джордж Т., 53 года, научный работник.

Афины стали угрюмым и опасным городом. Чтобы экономить энергию, город плохо освещен по ночам, это угнетает. На всех улицах ― закрытые магазины с витринами, покрытыми граффити. Каждый день греческие газеты публикуют карты города, на которых указаны места недавних краж, нападений и грабежей.

Зима суровая. В центре города становится все больше бездомных, которые роются в мусорных баках в поисках еды. Мигранты, приехавшие на работу в Грецию несколько лет назад, оказались здесь в ловушке, у них нет средств, чтобы уехать. Они просто пытаются выжить.

750 евро в месяц для доктора наук ― Димитриос С.

Мне 32 года, я учитель греческого языка в государственной школе. До сентября я получал 1.200 евро в месяц. Я говорю на шести языках, у меня степень доктора филологических наук, я двенадцать лет учился, а теперь я должен выживать на 750 евро в месяц. После оплаты первоочередных расходов, на жизнь у меня остается семьдесят евро. Семьдесят евро, чтобы пойти к врачу, купить одежду или книги, выпить кофе, сходить в кино или на непредвиденные расходы.

Некоторые туристические зоны выходят из положения с бОльшим успехом ― Изабель К., сотрудница турагентства, Крит.

Я француженка, живущая на Крите уже двадцать лет, мой уровень жизни резко упал после упразднения семейных пособий и жилищных субсидий. Моя зарплата тоже была сокращена, хотя я работаю в туризме, по шестьдесят часов в неделю, включая субботу и воскресенье. В этом секторе все чаще работают «вчерную», тогда как трудовые контролеры исчезли после сокращения служащих.

На Крите, развивающемся туристическом направлении, ситуация менее сложная, чем на континенте, где царят бедность и безработица, где закрываются предприятия. На острове процветают сельское хозяйство и рыболовство, но особенно туризм. Туристы, которые ездили в Магриб, после арабских революций перебрались к нам.

«Я должна питаться по-другому» ― Марина П., 42 года, Фессалоники.

С одной стороны, моя заработная плата снизилась на 38%, с другой стороны, счет за электричество вырос 24% по сравнению с прошлым годом, а счет за газ на 37%! За четыре месяца цена хлеба выросла с 75 до 95 центов, молоко, которое я покупаю, подорожало с 1,18 до 1,46 евро, стирка с 11,75 до 16,30 евро (...)! Невозможно уследить за такой скоростью!

Режим экономии изменил мою повседневную жизнь: я ем вполовину меньше мяса, я больше не хожу в ресторан, я покупаю очень мало одежды и только на распродаже, я два года не была в отпуске. Мои родственники в деревне говорят, что они почти не почувствовали кризиса (кроме цен на бензин), в то время как для нас, в городе, это ад.

Банкротство муниципалитетов ― Сюзанна К., остров Эгина.

Я живу в Греции тридцать пять лет. До последнего времени я могла достойно зарабатывать, «продавая» свой французский (уроки, переводы). Сейчас я на пенсии, и мой муж тоже. Наш уровень жизни очень ненадежен, поскольку покупательная способность уменьшается с уменьшением наших пенсий и ростом цен, но также в связи с повышением налогов.

В настоящее время мы живем на острове Эгина, недалеко от Афин, который серьезно пострадал от банкротства государства, поскольку муниципалитет в настоящее время не в состоянии финансировать доставку воды и сбор мусора! Школы не отапливаются, а муниципальные служащие видят зарплату лишь время от времени...

Источник на русском языке здесь: http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/21740-...

Французский первоисточник здесь: http://www.lemonde.fr/crise-financiere/article/...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alec94
alec94


Сообщений: 3460
23:06 19.02.2012
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> alec94 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Грекам еще и пенсии придется сократить.
quoted2
>
> Лучше пусть восстанавливают сельское хозяйство и виноделие и поменьше слушают советы своих конкурентов французов, испанцев, итальянцев.
quoted1


Здесь Еврокомиссия рулит, ИМХО. И она никому не позволит восстанавливать свое сельское хозяйство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Iprit
Iprit


Сообщений: 4384
14:24 21.02.2012
http://top.rbc.ru/economics/21/02/2012/638715.s...
Пока без дефолта --- будут "вечно должны", а "частные инвесторы" идут лесом.
Вообщем, пессимистичный сценарий.
выкарабкаться грекам не дадут. как и было задумано.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120545
15:02 21.02.2012
Интересно опустятся когда нибудь уровень и качество жизни греков до русского?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Iprit
Iprit


Сообщений: 4384
16:16 21.02.2012
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Интересно опустятся когда нибудь уровень и качество жизни греков до русского?
>
quoted1
ИМХО, в течении года и даже раньше -- сперва будет прообраз Прибалтов...Потом зависит от Руководства.Сильно зависит, и от политики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120545
16:18 21.02.2012
Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
> КИН писал(а) в ответ на сообщение:
>> Интересно опустятся когда нибудь уровень и качество жизни греков до русского?
>>
quoted2
>ИМХО, в течении года и даже раньше -- сперва будет прообраз Прибалтов...Потом зависит от Руководства.Сильно зависит, и от политики.
quoted1

А мне думается что не будт путинцы своих холопов поднимать даже до уровня прибалтов, не говоря уж о греках.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
21:42 21.02.2012
alec94 писал(а) в ответ на сообщение:
> Здесь Еврокомиссия рулит, ИМХО. И она никому не позволит восстанавливать свое сельское хозяйство.
quoted1

Не еврокомиссия, а Германия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
21:56 21.02.2012
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Интересно опустятся когда нибудь уровень и качество жизни греков до русского?
quoted1

Они уже приблизились к нам. Средняя зарплата в Греции 800-1000 евро. В пересчёте на рубли 24 000 - 30 000 руб.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93390
21:59 21.02.2012
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
>КИН писал(а) в ответ на сообщение:
>> Интересно опустятся когда нибудь уровень и качество жизни греков до русского?
>
> Они уже приблизились к нам. Средняя зарплата в Греции 800-1000 евро. В пересчёте на рубли 24 000 - 30 000 руб.
quoted1
А какова в Греции децильность?

Сейчас в официальных подсчетах децильный коэффициент в России равен 14-15 (например, в 2004 году соотношение доходов 10% самых богатых и 10% самых бедных россиян достигло 15,2-кратного размера,(92)) а квинтильный коэффициент (отношение самой низкой заработной платы среди 20% наиболее оплачиваемых работников к самой высокой заработной плате среди 20% наименее оплачиваемых работников(93)) равен 89.(94) По этому показателю, измеряющему социальное расслоение населения, Россия к 2002 г. обогнала не только все развитые страны — США (15,9), Великобританию (13,8), Грецию (10,0), Францию (9,1), Германию (9,0), Испанию (9,0), Японию (4,5), но и целый ряд развивающихся и постсоциалистических стран: Доминиканскую Республику (17,7), Филиппины (16,5), Таиланд (13,4), Тунис (13,4), Турцию (13,3), Польшу (9,3), Венгрию (8,9), Индонезию (7,8), Пакистан (7,6).(95)


http://www.e-reading.org.ua/chapter.php/127451/...

Имхо, судьба Греции сильно зависит от динамики децильности.. Растёт она или падает?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 51496
22:01 21.02.2012
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> Средняя зарплата в Греции 800-1000 евро
quoted1
Пардон, а откуда эти данные?
Насколько я помню средняя зарплата в Греции, как минимум, раза в 2 выше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:06 21.02.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
> Пардон, а откуда эти данные?
quoted1

Люди говорят:
http://www.greks.ru/forum/3/82.html
http://www.morforum.ru/t5103
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Выход Греции из еврозоны. Лучше пусть восстанавливают сельское хозяйство и виноделие и поменьше слушают советы своих ...
    Out Greece from the eurozone. Better let restore agriculture and wine and listen to the advice of their smaller competitors ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия