> Мне понравилось, что создатели фильма обошлись без матерщины и ... секса.
там категория 12+, целевая аудитория - подростки, играющие в "Танки" )
09:52 20.02.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Давайте этот феномен "Явление панфиловцев народу" разделим на две Темы: >> Первая Тема: Это Обьективные истрические события произошедшие под Москвой осенью 1941 года
>Никто их не отрицает. На их основе и появился феномен «28 панфиловцев».
>> Вторая Тема : это Предмет тех исторических событий, отраженный в художественном (а не документальном) кино .
>Художественный вымысел. В реальности боя у Дубосеково именно 28 панфиловцев именно с 50 танками противника - никогда не было.
Да... но в фильме "28 панфиловцев" не видно сколько там их было воинов и танков тоже не видно сколько было подбито.
10:02 20.02.2017
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> > АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мне понравилось, что создатели фильма обошлись без матерщины и ... секса.
> > там категория 12+, целевая аудитория - подростки, играющие в "Танки" )
Не так... меньше возраста 12 лет не рекомендуется смотреть. Но судя здесь по некоторым комментариям "нецелевой аудитории".... не всем оппонентам здесь 12 лет исполнилось. Я понимаю, что вы в армии не служили и солдатскую НАУКУ ПОБЕЖДАТЬ в своей родной команде типа "Взвод в наступлении - взвод в обороне" не проходили.
16:06 20.02.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > и на самом деле такого боя у Дубосеково не было.
Ложь Вы там были?
Бой был:
Командир 1075-го полка И. В. Капров (показания, данные на следствии по делу панфиловцев):
…В роте к 16 ноября 1941 года было 120—140 человек. Мой командный пункт находился за разъездом Дубосеково, 1,5 км от позиции 4-й роты (2-го батальона). Я не помню сейчас, были ли противотанковые ружья в 4-й роте, но повторяю, что во всём 2-м батальоне было только 4 противотанковых ружья… Всего на участке 2-го батальона было 10—12 танков противника. Сколько танков шло (непосредственно) на участок 4-й роты, я не знаю, вернее, не могу определить…
имена награждённых :
Клочков Василий Георгиевич[36], Добробабин Иван Евстафьевич, Шепетков Иван Алексеевич, Крючков Абрам Иванович, Митин Гавриил Степанович, Касаев Аликбай, Петренко Григорий Алексеевич, Есибулатов Нарсутбай, Калейников Дмитрий Митрофанович, Натаров Иван Моисеевич, Шемякин Григорий Михайлович, Дутов Пётр Данилович, Митченко Никита, Шопоков Дуйшенкул, Конкин Григорий Ефимович, Шадрин Иван Демидович, Москаленко Николай, Емцов Петр Кузьмич, Кужебергенов Даниил Александрович, Тимофеев Дмитрий Фомич, Трофимов Николай Игнатьевич, Бондаренко Яков Александрович, Васильев Ларион Романович, Белашев Николай Никонорович, Безродный Григорий, Сенгирбаев Мусабек, Максимов Николай, Ананьев Николай…
16:20 20.02.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы там были?
>А ты там был?
Там был Командир 1075-го полка И. В. Капров
>> Бой был.... > То, что там шли бои по всей линии фронта - никто вовсе и не отрицает. А вот того боя, как его описал Кривицкий со слов человека, умершего еще 14 ноября, с потерями противника аж почти 50 танков - не было.
Вы отрицали именно бой у Дубосеково, вот ваша фраза:
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> и на самом деле такого боя у Дубосеково не было.
И вообще причём тут слова человека умершего 14 ноября, если речь о 16 ноября 1941 года
>Командир 1075-го стрелкового полка И. В. Капров: > …Никакого боя 28 панфиловцев с немецкими танками у разъезда Дубосеково 16 ноября 1941 года не было — это сплошной вымысел. > Государственный архив РФ. Ф.Р — 8131 сч. Оп. 37. Д. 4041. Лл. 310—320.
>> Вы отрицали бой у Дубосеково, вот ваша фраза:
>> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> и на самом деле такого боя у Дубосеково не было.
>Еще раз для совсем уже непонятливых. > …Никакого боя 28 панфиловцев с немецкими танками у разъезда Дубосеково 16 ноября 1941 года не было — это сплошной вымысел. > Государственный архив РФ. Ф.Р — 8131 сч. Оп. 37. Д. 4041. Лл. 310—320.
>> И вообще причём тут слова человека умершего 14 ноября, если речь о 16 ноября 1941 года
>При том, что это был как раз один из «28 панфиловцев» из 16 ноября.
Что за чушь вы несёте. 16 ноября это отправная точка начала боёв у Дубосеково и на всём этом участке фронта.
Причём тут 14 ноября и показания какого умершего тогда человека Кстати как он мог дать показания о бое у Дубосеково 16 ноября, если сам умер 14 -го? Вы ещё и с тенями мёртвых контактируете, почему то я не удивлён??
вот статья из вики:
читаем: 16 ноября немецкие войска вновь перешли в наступление, планируя разгромить советские части......
16:49 20.02.2017
. В 1970-е годы, вспоминая о ходе расследования, А. Ю. Кривицкий сообщил[46]:
Мне было сказано, что если я откажусь от показания, что описание боя у Дубосеково полностью выдумал я и что ни с кем из тяжелораненых или оставшихся в живых панфиловцев перед публикацией статьи не разговаривал, то в скором времени окажусь на Печоре или Колыме. В такой обстановке мне пришлось сказать, что бой у Дубосеково — мой литературный вымысел.
О том, что факт боя с немецкими танками 28 панфиловцев у разъезда Дубосеково несправедливо поставлен под сомнение, отмечал также академик Ю. А. Поляков[47]. В 2012 году и. о. зав. Научным архивом ИРИ РАН кандидат исторических наук К. С. Дроздов[48] опубликовал документы из научного архива Института российской истории (ИРИ) РАН, включающие стенограммы бесед с панфиловцами, участниками боёв под Москвой, которые были записаны сотрудниками Комиссии по истории Великой Отечественной войны в 1942—1947 годах. На их основании он назвал выводы военной прокуратуры несостоятельными
16:55 20.02.2017
Если честно - такой фильм, состоящий на 100% из американизмов, причем наихудших американизмов, смотреть не хочется. Достаточно трейлера и отрывков, чтобы понять - перед нами "300 спартанцев". Даже хуже, это бездарное подражание бездарному. Обидно, что осквернили тему. P.C. А ведь раньше худсоветы были...
17:21 20.02.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 16 ноября это отправная точка начала боёв у Дубосеково и на всём этом участке фронта.
>А до этого боев не было, что-ли?
>> Причём тут 14 ноября и показания какого умершего тогда человека
>При том, что это был как раз один из «28 панфиловцев» из 16 ноября.
>> Кстати как он мог дать показания о бое у Дубосеково 16 ноября, если сам умер 14 -го?
>Действительно - как ты сам это объяснишь, учитывая тот факт, что он - один из «28 панфиловцев»?
Кто он..фамиль сообщите хоть?
19:11 20.02.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Неважно, сколько их было в фильме. Важно - было ли это вообще на самом деле.
Натали! Если Вы сомневаетесь в этом подвиге - Вам - НА ВЫХОД! С ВЕЩАМИ!
19:26 20.02.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да... но в фильме "28 панфиловцев" не видно сколько там их было воинов и танков тоже не видно сколько было подбито.
>Неважно, сколько их было в фильме. Важно - было ли это вообще на самом деле.
А какие есть у вас Аргументы , которые свидетельствуют о том, что такого события не было? На мой взгляд есть Контрпропагандисты данного подвига , обозначенного в историографии как "Подвиг "28-ми панфиловцев" ... но ни один их аргумент не выдерживает критики. Контрпропагандисты "28 панфиловцев" боятся даже в соответствующую Историческую тему зайти ... а пасутся здесь в Киношно-культурной ТЕМЕ ... в надежде, что их тексты -ВБРОСЫ тут важнее исторической правды в Исторической ТЕМЕ . На месте Ведущего темы я бы поудалял такие ВБРОСЫ КОНТРПРОПАГАНДЫ как Флуд и Оффтоп , не соответствующий сабжу Обсуждения в данной Теме... Более того, на пушечный выстрел не подпустил бы таких "искусствоведов" в эту тему ... с их " пропагандистско-документальным кино" в теме про КУЛЬТУРУ.
20:40 20.02.2017
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> На месте Ведущего темы я бы поудалял такие ВБРОСЫ КОНТРПРОПАГАНДЫ как Флуд и Оффтоп , не соответствующий сабжу Обсуждения в данной Теме...
Удалю конечно! Даже не сомневайтесь! Ща дам им время над собственной тупорылостью подумать - и вылетят ))))))))
02:00 21.02.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Даже самые опытные фронтовики и самые закоренелые сталинисты признавали, что это просто нереально.
Сколько раз в истории наш народ совершал "нереальное"? Может быть, отличие наше от других в этом и заключается, что мы способны совершить для других нереальное...
05:50 21.02.2017
Эх. Запилю рецензию с утрегана. Про фильм 28 панфловцев. Вчера как то не в настроении был писать рецензии был, опосля просмотра.
Сказать честно, я немного в другом измерении был. Герои фильма - как свои стали. Не мог сразу переключиться.
Спойлеров не будет.
Интернеты говорят о суммах которые были собраны народом, плюс выделено на фильм со стороны Казахстана и нашего минкульта. Суммы - если в баксы перегнать - прямо скажем - невеликие. А фильм получился очень правильным. Лично для меня - раз вызвал такое состояние - очень хороший. Фильмы на которые были потрачены в разы большие суммы - такой реакции у меня не вызывали.
Хорошо сделаны диалоги. Хорошо сделанный антураж того времени. Я не специалист - но говорят - все сделано верно. Познавательно было посмотреть как выглядела, в чем была одета и вооружена армия СССР образца 1941 года. Также очень познавательно было глянуть как работал механизм под названием армия тогда. Работал, надо сказать как положено. Всякого героического пафоса в фильме - ноль. Есть приказ, есть боевая задача, надо ее выполнить.
А как ее выполнить при таком соотношении сторон. Вот и закуривают ребята натурально - с горя. А потом не бегают в истериках - а идут выполнять боевую задачу.
Звук - то что надо. Мое почтение. Вжимает. Актерская игра (уж не знаю или жизнь) - я уже написал - впечатление сильное. Известных актеров в фильме нет - это только огромный плюс фильму - не отвлекаешься.
А то смотришь какой нибудь фильм - видишь известного актера а недавно про него читал что он жену с кучей ребятишек бросил, а другой нажрался и валялся, а третий ваще - непотребство полное творил.
Зачем пошел в кинотеатр а не стал ждать фильма в интернете - чтоб отблагодарить хотя бы так ребят, которые сделали этот фильм. Чего и вам советую сделать. Иди сами и берите семьи. Особенно - родителей. Ваши родители (и многие из вас) были воспитаны этим фронтовиками, про которых фильм.
Если этот фильм еще и даст хорошие кассовые сборы - это покажет всем "творцам" что надо снимать фильмы не которые помоят нашу историю и поливают наших предков - надо делать вот такие фильмы - где наши предки показаны нормальными людьми.
Так же хочу закончить фразой из одной рецензии:
После просмотра весь современный звездный бомонд хочется собрать в мешок и разменять на одного казаха с ПТРД
ЗЫ. ПТРД - противотанковое ружье системы Дегтярева.
05:51 21.02.2017
Фильм снят за три копейки по современным меркам. Собрал фильм несколько бюджетов - окупился полностью
