Насчет сентенции \"русского человека\" о православии, христосоненавистничестве и ... чтобы не порождать диезов, скажем так... евреях.
Вот моё мнение по этому вопросу:
1) \"Христа\", как мыслящего человека (во все времена и везде), ненавидят не евреи, а госструктуры, на которых лежит функция стабилизации общества. И точно так же, как тогда эти структуры убили Христа, так же они убивают мыслящих и сегодня - совершенно независимо ни от национальности, ни от территории проживания. Так должно быть, так есть, и так будет до тех пор, пока у черни не заберут право голоса, и, следовательно, власть перестанет быть вынужденной действовать так, чтобы быть черни понятной. Евреи же, как народ, наоборот, мыслящих людей любят и ценят.
2) Примечание (не существенное в контексте спора, но всё же): Христос - еврей.
3) В этом смысле Православие, как институциональная структура, точно так же христосоненавистническая, как и всякая иная структура, смысл которой состоит в управлении массами. И в православии тех, кто выбивается из ряду вон, никогда не жаловали. Если бы этот псевдо-Русский Человек хоть чуть-чуть знал, не то, что еврейскую, а хотя бы свою русскую культуру, то никогда такой глупости бы не ляпнул, что христосоненавистничество - там, где евреи.
Почитайте хотя бы Н.С.Лескова. Его романы \"Соборяне\" и \"Некуда\". В конце концов, поинтересуйтесь, как к этому великому человеку относилась ваша дебильная (как и всякая другая) православная церковь. Его практически сгноили попы и подыгрывавшие им бездари-писателишки. А как она относилась к Достоевскому, к Толстому... Это же то же самое христосоненавистничество чистой воды.
Так что, человек, отождествляя христа и православие, ты, хоть и русский (укажу даже на еще более существенный признак твоей правты - не еврей), но, по-моему, бальшую глупость сморозил...
21:38 30.06.2010
Русский Человек писал(а) в ответ на :
> Что касается Христианства. Конечно, Христианство наложило огромный, и, с моей точки зрения, сугубо положительный, отпечаток как на европейскую культуру вообще, так и русскую национальную культуру в частности.
Нет, не наложило оно позитивного отпечатка. наложило совсем наоборот- отрицательный. Античная (языческая) культура, безусловно, одна из величайших культур цивилизации была ПОЛНОСТЬЮ уничтожена христианством. Из относительно комфортного Рима Европа пришла в вонючее. вшивое и чумное средневековье. С его невежеством, грязью, отсутствием гигиены и медицины, варварской нетерпимостью, инквизицией и прочими прелестями. Христианство могло состоятся как религия только на отрицании религий- культур конкурентов. Христиане уничтожили Александрийскую библиотеку. Запретили театры и спортивные состязания. Уничтожили величайшие античные философские школы. Вобщем, говорить о позитивном влиянии мягко говоря неправильно...
08:28 01.07.2010
Да, Чарли, все что вы говорите о \"большом вкладе\" христианства, конечно же, правильно. Но, во-первых, однобоко, во-вторых, акцентировано на несущественном признаке.
Однобокость. Помимо пришедшего в европу с христианами варварства, пришла и идея равенства. При всей неправильности её христианской концепции (причем не идейной, а именно реализационной), сама по себе эта идея (Царства Истины) очень мощная философская и антирелигиозная идея, и, по-видимому, будет придавать смысл развитию человечества еще не одно тысячелетие.
Несущественность в этом \"христианства\", как признака конкретной религии. Всё это так, но винвна в этом идея АКТУАЛЬНОГО, а не ПОТЕНЦИАЛЬНОГО равенства людей. Зачем книги обезьянам? Зачем книги военным? Какие театры, какая библиотека? Но ведь их большинство - позишн намбэ ван, и они такие же люди, как и те, кому всё это нужно, следовательно, мир должен быть устроен так, как это понятно ИМ - позишн намбэ ту.
И наоборот. И для всего того дерьма, что было в СССР, и для того, что творили казалось бы цивилизованные немцы в период фашизма - это существенный момент, определяющий специфику, или причину всего бывшего по факту непотребства.
А идеи ОСНОВОПОЛОЖНИКОВ тут совсем ни при чем. Идеи основоположников, наоборот, всегда задавали то, что ОТЛИЧАЛО все эти институции (Европа-2000, в частности, СССР и Германия...) от этого варварства в лучшую сторону. Исключение - разве что фашизм, где идея активности масс кладется как базовая и вне ценностей в исходном пункте (но это интуитивно, возможно, я ошибаюсь).
09:00 01.07.2010
О! Еще один ж*док-христоненавистник с украинским флагом выскочил!
Я не пойму, Украина что теперь, антиправославно-русофобским центром стала?
09:01 01.07.2010
Ладно, кошерно-оранжевые недобитки, Бог вам судья, за ваш словестный понос в адрес Христианства и Православия…
18:35 01.07.2010
Ну, ты, Русский Человек, болван, ей-богу. Сколько раз тебе повторять, что, в отличие от тебя, я не ориентируюсь по национальному признаку? Это ж критерий для дебилов, пойми простую вещь.
Аргументируя от национальности, ты автоматически выносишь себя за область мысли, ибо у тебя получается, что в России правы русские, на Украине - украинцы... и т.д. Но это же идиотизм. При таком подходе ты что ни ляпнешь, а будешь прав \"по-своему\" - и о чем с тобой тогда можно спорить? И, главное, как? Чуть несогласие - а, это евреи... а, это украинцы... и т.д.
Итак, Русский Человек, как я и предполагал, у тебя за душой нет ничего, и чтобы скрыть это, ты прячешься за русскость на русском форуме. Жил бы в Израиле, зарегистрировался бы как \"Еврейский Человек\", да?
18:38 01.07.2010
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Нет, не наложило оно позитивного отпечатка. наложило совсем наоборот-
отрицательный.
> Античная (языческая) культура, безусловно, одна из величайших культур
цивилизации была ПОЛНОСТЬЮ уничтожена христианством. Из относительно комфортного Рима Европа пришла в вонючее. вшивое и чумное средневековье.
Слушайте, пособник фашизма, нужно хоть немного знать историю Рима для того чтобы трендеть про то, как христианство уничтожило античную культуру.
18:55 01.07.2010
Два замечания:
1. Общее. Почему к содержательным утверждениям никто не относится по их смыслу? Почему все возражения косвенные и как бы коммунальные? Например, скажешь что-то хорошее в адрес евреев, никто по сути не возражает, но сразу начинаются вопли о том, что их надо уничтожить... Отчего это у вас так, люди русские?
2. Инхуматаку: Я не думаю, что Чарли пособник фашизма. Но кто же, по-вашему, уничтожил древнюю цивилизацию, если не христиане?
19:10 01.07.2010
Станислав писал(а) в ответ на :
> 2. Инхуматаку: > Я не думаю, что Чарли пособник фашизма. Но кто же, по-вашему, уничтожил
древнюю цивилизацию, если не христиане?
А я думаю, что человек, который говорит, что ему безразлична трагедия блокады Ленинграда - пособник фашизма.
Уничтожили античную цивилизацию \"античные люди\" римляне, которые предались снизу и до самого верха жизни, когда коорупция стала нормой жизни, когда у чиновников человек не мог получить защиты, когда развращенность стала нормой, когда легионы не хотели воревать за Рим (легионеры не могли оторваться от хозяйства), вместо римлян служили за плату \"варвары\", когда работники не хотели работать, когда в жизни общества отсутствовала какя-либо мдея, когда римскую аристократию захлестнуло увлечение \"варварством\" во всех его проявлениях, когда налоги превосходили все, что могла дать нормальная производительная деятельность. Перечислять можно долго. Это все сделали не христиане, которых в Риме долгое время просто преследовали и уничтожали.
19:29 01.07.2010
Инхуматак писал(а) в ответ на :
> Слушайте, пособник фашизма, нужно хоть немного знать историю Рима для того чтобы трендеть про то, как христианство уничтожило античную культуру.
бла-бла-бла, сказал очередной \"русский человек\"...)))
При Феодосии, прозванным Великим (379-395 гг) христианство было окончательно призвано единственной религией, которая дозволялась. В 391 году с его одобрения епископ Теофил принялся за разгром храма Сераписа в Александрии. Монахи, вызванные из пустыни, стали во главе разъяренной толпы и разрушили храм до основания. При этом сожгли большую часть знаменитой Александрийской библиотеки, заключавшую в себе большой пласт греческого античного творчества. Остатки древней литературы библиотеки были уничтожены в VII веке войсками арабского халифа Омара, захватившего Александрию в 641 году. Ему приписываются слова: \"Если в этих книгах говорится то же, что в коране, они излишни; а если другое - вредны\". Также при Феодосии были запрещены Олимпийские игры - отдавали явным \"бесовством\". Он запретил украшаться гирляндами и возжигать курения. В своем святом гневе он довел сыск до того, что требовал наказания для тех, у кого в доме чувствовался запах ладана.
В 448 году было проведено сожжение антихристианских книг с подачи Феодосия II. Он заявил: “Мы не хотим, чтобы до глаз и ушей людских доходили все эти тома, которые гневят господа и наносят вред душе”. Античную литературу перестали не только понимать, но и ценить. Все научные сведения греков, перешедшие в римские школы, были забыты. В своё время Платон (427-347 гг до р. х.) учил о шаровидности Земли, Аристарх Самосский (в III веке до р. х.) о вращении Земли вокруг Солнца. Теперь в умах многих людей Земля представлялась в виде плоского круга, плавающего в воде, а на Западе, как на фундаменте, прочно утвержден в несколько этажей небесный свод, по которому движется Солнце. Пупом Земли являлся Иерусалим. Куда уж теперь без него.
В 389 году в Александрии разрушено христианами последнее убежище язычества - великолепный Серапеум, храм Сераписа. Евнапий (345-420 гг) пишет: \"Они привели в это священное место так называемых монахов, которые имеют хотя человеческий образ, но живут, как свиньи, одобряют и сами совершают тысячи самых дурных и гнусных вещей. Они считают благочестивым делом оскорблять божественное; а в то время всякий, кто носил черное одеяние и в обществе выражал пренебрежение к своей внешности, обладал неограниченной властью. Вот до какой \"добродетели\" дошло человечество. И вот этих-то монахов поместили в Канопусе, тех самых, которые склоняют род человеческий, вместо культа видимых богов, к почитанию рабов, и притом дурных. Они собирают кости и черепа людей, уличенных в преступлениях и казненных по приговору суда, выдают их за богов и повергаются ниц перед ними. Они называют их мучениками, помощниками и посредниками в их молитвах богам\".
Тогда же Ливаниос пишет Императору Феодосию в послании \"К Феодосию: В Защиту Святилищ\": \"Нападают на святилища с железом, камнями и деревом в руках, и ещё и без них, используя ноги и руки. Потом - всё разграбляется, после того, как обрушится кровля, разрушатся помещения, разобьются в куски статуи, перевернутся жертвенные столы, - в то время, как верующие должны выбрать между молчанием и смертью. И после того, как произойдет это первый раз, следует - второй, третий\".
24 февраля 391г. выходит новый указ: \"Никто не приближается к храмам, никто не проходит через них, никто не чтит изображений, созданных человеческой рукой\". (Кодекс Феодосия, 16, 10-10).
8 ноября 392 выходят новые указы, в которых говорится, что каждый дом, где дымится благовоние, становится собственностью государства (тогда ещё, христиане не переняли от идолопоклонников обычая воскуривать благовония в святилищах. Это произошло приблизительно в 500 году). Одновременно : \"ЗАПРЕЩАЕТСЯ СМОТРЕТЬ КОМУ-ЛИБО НА СТАТУИ ГРЕКОВ\"
Епископ Мартин из Турина прославил христианство уничтожением римских скульптур не только в Галлии, но и в Северной Африке, куда он послал в 399 году отряд христиан для уничтожения храмов и статуй
\"В городе Берос была статуя Асклепия (бог врачевания). И вот такое произведение, отделанное с такой затратой труда, с такой талантливостью, разрублено в куски и пропало\" - свидетельствует Либаний (314-393 гг).
415 году христианские фанатики растерзали математичку Ипатию. На ней изорвали платье, забросали камнями, нанесли бесчисленные раны, а затем в христианском храме вырывали у своей жертвы куски тела острыми морскими раковинами, заливали кровью подножие алтаря и с проклятиями бросили ее остатки в костер. Жестокость христиан поражает даже мою невозмутимость. Ипатия, кроме того, была философом, восхищалась мудростью и глубокими познаниями греческих мыслителей. Разве можно было их сравнить их литературную красоту с ублюдочными страшными сказаниями христиан?
В 416 году язычники были лишены права занимать государственные должности, в 423 году язычники упоминались так, как будто бы их уже не существовало, в 448 году было проведено сожжение антихристианских книг.
В 529 году византийский император Юстиниан изгоняет из Афин всех философов и риторов, закрывает афинскую Академию указом. Результатом этого наступает кризис античной культуры - философии и искусства. Сам он был помешан на христианстве. Он постоянно спорил с монахами о догматах, отправлял проповедников к язычникам, сочинял церковные гимны, крестил. Нередко ночью он поднимался, чтобы пересмотреть какое-нибудь церковное дело или бродил в лихорадочном возбуждении по галереям, \"точно демон в образе человеческом\", как подметил его биограф Прокопий.
Папа Григорий I (591-604 гг) запретил клирикам чтение античной литературы, изучение математики. Старинную библиотеку, помещавшуюся в Риме на Палатинском холме, где были императорские дворцы, он приказал сжечь. Античную литературу перестали не только понимать, но и ценить. Все научные сведения греков, перешедшие в римские школы, были забыты. В свое время Платон (427-347 гг до н. э.) учил о шаровидности Земли, Аристарх Самосский (в III веке до н. э.) о вращении Земли вокруг Солнца. Теперь в умах многих людей Земля представлялась в виде плоского круга, плавающего в воде, а на Западе, как на фундаменте, прочно утвержден в несколько этажей небесный свод, по которому движется Солнце. Был предан забвению и античный философ Эпикур (342-271 гг до н. э.), который учил, что жизнь должна приносить удовольствия как физического, так и духовного плана. Эпикуризм имел целью освободить человека от страха: как от страха смерти, так и от страха перед богами (согласно этому учению, боги не вмешиваются в жизнь людей, а могут служить лишь образцами для совершенства). \"Пока мы живы, смерти нет, а когда она приходит, нет больше нас\".
Вот что пишет историк-христианин Созоменос в своей книге \"Церковная История\":
\"Все эллинисты были уничтожены по приказу, который обязывал одних убивать огнем, других - мечём. Одновременно, по той же причине, были уничтожены по всем просторам государства те, кто занимался философией в открытую. Даже зарезали тех, кто одевал подобную им одежду. Таким образом, чувство опасности и страха вызвали почти полное исчезновение из использования красных хитонов, даже если кто-либо и не был философом\".
В 393г. запрещаются последующие Олимпмйские Игры
Год 395, Аларих - главарь готов-христиан, по совету премьер-министра императора Аркадия, ведомый отрядом монахов-фанатиков, вторгается в Грецию - уничтожает, сжигает, грабит все что встречается на его пути. Всех мужчин - убивают. Детей и женщин - в рабство.
13 апреля 399г. по просьбам Иоанна Златоуста, имп. Флавиос Аркадиос издает указ о полном уничтожении по всему государству эллинских памятников и святилищ.
год 401 - Святой Синод Карфагена издает указ: \"отлучение от церкви даже после смерти всех тех, кто просто вступает в родство с нехристианами (эфники), а также и тех, кто не лишает своих родственников наследства, если они продолжают быть нехристианами\".
год 405, Иоанн Златоуст, фанатичный противник театра и танца, требовал от христиан НЕ ПЕТЬ НИКОГДА, даже матери чтобы не пели колыбельные своим детям, потому что песни являются - остатками \"Эллинского греха\" и должны исчезнуть навсегда!
Петр Альцион в сочинении «Об изгнании» (кн. 1) пишет: «греческие священники пользовались столь огромным влиянием у византийских императоров, что те сожгли по их милости многочисленные поэмы древних греков, и в первую очередь те, где содержались описания любви, постыдных забав и беспутства любовников; таким образом они уничтожили также басни Менандра, Дифила, Аполлодора, Филемона, Алексия и стихотворения Сапфо, Эринны, Анакреонта, Мимнерма, Биона, Алкмана, Алкея, а их место заняли поэмы нашего Назианзина».
(Григорий Назианзин (329-389) – один из отцов церкви - сочинял стихи во славу святых таинств, специально, чтобы верующие могли читать их вместо Гомера и других языческих поэтов.)
22:04 01.07.2010
Чарли, а вы, извиняюсь, тоже из одесской еврейской общины клоунов-флудеров, или с западной Украины?
22:17 01.07.2010
Русский Человек писал(а) в ответ на :
> Чарли, а вы, извиняюсь, тоже из одесской еврейской общины клоунов-флудеров, или с западной Украины?
а что, так интересно? Я с востока. Город Луганск.
07:28 02.07.2010
И, обратите внимание, Чарли, что все то, о чем вы нам так интересно сообщили, сегодня возвращается в образе хотя бы вот этого осла \"Русского Человека\". Ведь, ублюдок, понял все то, что я сказал о методе его спора - что аргументация от национальности бессмысленна - реагировать на мои посты перестал, и, тем не менее, продолжает давить на эту педаль с настойчивостью проголодавшейся крысы.
Не думаю, что этого ублюдка нужно о чем-то спрашивать. Как и уничтожившая древнюю цивилизацию чернь, он не способен ни на какие ответы. Он же дурак. Абсолютный и полный. Зазубрил два-три дацзыбао о враждебности к евреям, и будет теперь совать их по поводу и без повода во все дыры.
А вот к вам у меня есть два вопроса.
1) Откуда почерпнуты вами столь интересные сведения с точными указаниями дат, вплоть до года? (С тех пор, как я услышал об уничтожении древней цивилизации христианами, я сразу понял, с чем были связаны \"тёмные века\", но вот таких четких и определенных сведений никгде встречать не приходилось).
2) После столь убедительного свидетельства в пользу истинности того, что древняя цивилизация была уничтожена целенаправленно, а не стихийно, я бы хотел перевернуть ситуацию, и спросить: - Это всего лишь факты, а каково то знание, что мы должны сформировать на их основе? Иными словами, в чем исторический урок этого, на ваш всзгляд? (Ведь только в этом состоит смысл изучения истории, а сами по себе факты ничего не значат).
10:07 02.07.2010
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> бла-бла-бла
Что за птичий язык!
10:12 02.07.2010
О преследованиях христиан в Древнем Риме. При Нероне.
«Но никакие человеческие усилия, ни щедроты самого Кесаря, приношения богам не могли истребить позорящей его молвы о преднамеренном поджоге. И вот, чтобы прекратить слухи, Нерон подыскал виновных и подверг тягчайшим мукам людей, ненавидимых за их мерзости, которых чернь называла христианами. Прозвание это идет от Христа, который в правление Тиберия (император с 14—37 гг. по Р.Х.) был предан смертной казни прокуратором Понтием Пилатом. Подавленное на некоторое время это зловредное суеверие распространилось опять, и не только в Иудее, где возникло это зло, но и самом Риме, куда отовсюду стекаются гнусности и бесстыдства и где они процветают. Итак, сначала были приведены к ответу те, которые покаялись, затем по их указанию великое множество других, не столько по обвинению в поджоге, сколько уличенные в ненависти к роду человеческому. И к осуждению их на смерть добавилось бесчестие. Многие, одетые в звериные шкуры, погибли, растерзанные собаками, другие были распяты на кресте, третьи — сожжены с наступлением темноты, используемые в качестве ночных светильников. Нерон предоставил свои сады для лицезрения этих огней и устроил игрища в цирке, где сам, наряженный возницей, толкался в толпе плебеев или разъезжал на колеснице.
