zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так они и не требуют и не наказывают . Они говорят нам вот это не нравится ,поэтому quoted1
Ну не совсем так....Условно возьмём "банк", который наоткрывал свои офисы в нашем крымском регионе. Его накажут? Ну или санкции на какого-нибудь известного бизнесмена, который сверлит скважины в Крыму. Его активы не заморозят в забугорных банках? Я не против того, что Штаты вдруг перестанут продавать нам свои шпроты...в наказание. Пусть, свои наловим и законсервируем, разовьём, так сказать свою шпротную промышленность. Но "наказания" за "плохое поведение" бывают разные....
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так они и не требуют и не наказывают . Они говорят нам вот это не нравится ,поэтому quoted2
>Ну не совсем так....Условно возьмём "банк", который наоткрывал свои офисы в нашем крымском регионе. Его накажут? quoted1
Нет конечно ,просто ему откажут в каких - то возможностях Вот ты тебе не хотят давать свои игрушки а песочнице ,потому как не развития как ты себя ведёшь - это наказание ?
> Ну или санкции на какого-нибудь известного бизнесмена, который сверлит скважины в Крыму. Его активы не заморозят в забугорных банках? quoted1
Это несколько иная проблема и решается через суд . Если деньги получены законным путем то разморозить,то как заморозили так и разморозят , выплатой компенсаций
> Я не против того, что Штаты вдруг перестанут продавать нам свои шпроты...в наказание. Пусть, свои наловим и законсервируем, разовьём, так сказать свою шпротную промышленность. Но "наказания" за "плохое поведение" бывают разные.... quoted1
Ещё раз ну находят с вами водиться и давать свои игрушки ,это их право ,а не наказание.
Да с какого перепугу? Человек, фирма, банк и т.п. работает в России, по российским законам. Открыто, честно, законно и т.д. Откуда появляется право у кого-то мешать или не давать ему работать с помощью блокировки счетов (счета - это не игрушки же чьи-то), которые могут быть даже не в Штатовских банках(хотя какая разница). Что за право? Нет никакого права такого. Ещё бы начали дербанить российских министров за плохие дороги в деревне Гадюкино или разрушенную школу в Мухосранске.
> понятия не имею, что грозит крыму или не грозит.. > я просто написал, что санкции - это достаточно серьезно, то есть обходить их - это головняк.. > судя по тому, что за 7 лет толком не научились их обходить, то навряд ли сумеют и в следующие 7 лет.. quoted1
Не подскажешь , какие турбины стоят на Балаклавской ТЭЦ? А на Таврической?
>Да с какого перепугу? Человек, фирма, банк и т.п. работает в России, по российским законам. Открыто, честно, законно и т.д. quoted1
Так кто им мешает работать а России
> Откуда появляется право у кого-то мешать или не давать ему работать с помощью блокировки счетов (счета - это не игрушки же чьи-то), которые могут быть даже не в Штатовских банках(хотя какая разница). Что за право? Нет никакого права такого. quoted1
Мешать работать где именно ? В России? Или в штатовских банках.. Тап вы же сами уточняет ,что банки ШТАТОВСКИЕ ,.И Штаты ,что хотят то с ними и делают ,как и Россия с российскими . Что не так ?
> Ещё бы начали дербанить российских министров за плохие дороги в деревне Гадюкино или разрушенную школу в Мухосранске. quoted1
Ну я понял)))) Хотелось бы, конечно, увидеть какое-то основание (пункт какого-нибудь международного соглашения, закона, устава и т. п). А так, если следовать вашей странной мысли, любая Зимбабва имеет «право» возмутиться добыче сланцевого газа в штате Оклахома и блокировать работу америкосских банков на своей зимбабвийской территории. Да ещё Гугл запретить)))) Ну вы даёте))) Может америкосов спрашивать разрешения запускать спутники? Я вот подумал, может взять и Навального на смертную казнь отправить, по закону какого-нибудь амер. штата, где смертную казнь не отменили.)))))
>Ну я понял)))) Хотелось бы, конечно, увидеть какое-то основание (пункт какого-нибудь международного соглашения, закона, устава и т. п). quoted1
А причем здесь какие то уставы. К меня есть деньги ,они тебе нужны ,но я не хочу тебе их давать ,и не даю ,какие здесь законы нужны кроме закона о собственности
> А так, если следовать вашей странной мысли, любая Зимбабва имеет «право» возмутиться добыче сланцевого газа в штате Оклахома и блокировать работу америкосских банков на своей зимбабвийской территории. Да ещё Гугл запретить)))) quoted1
Разумеется может . Россия тоже может перестать продавать газ и нефть Европе .,кто мешает ввести подобные санкции .
> Ну вы даёте))) > Может америкосов спрашивать разрешения запускать спутники? quoted1
Речь не идёт о неких разрешениях или запретах . Вообще не нужно передергиаать
> Я вот подумал, может взять и Навального на смертную казнь отправить, по закону какого-нибудь амер. штата, где смертную казнь не отменили.))))) quoted1
Да Христа ради ,но только для этого нужно его в тот штат отправить а ему там совершить преступление за которое положена смертная казнь . А а России свои порядки и законы
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> К меня есть деньги ,они тебе нужны ,но я не хочу тебе их давать ,и не даю ,какие здесь законы нужны кроме закона о собственности quoted1
С какой стати деньги твои? Я их положил в банк и банк их обязан мне выдавать по первому требованию. Так что ничего кроме закона о собственности.... zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну так флаг в руки кто не даёт работать российским гражданам в российском Крыму quoted1
Ну понятно теперь с кем я тут.... Ответь на один вопрос - чей Крым? ))))) zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> только для этого нужно его в тот штат отправить а ему там совершить преступление quoted1
Зачем? Забугорные дипломаты и всякие госдепы оценивают и протестуют против законного наказания российскому гражданину, совершившему преступление на Российской территории. Или вам ещё рассказать про тех россиян, которых америкосы выцепили совершенно не у себя, а фиг знает где? Например Бут...
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> К меня есть деньги, они тебе нужны, но я не хочу тебе их давать, и не даю, какие здесь законы нужны кроме закона о собственности quoted2
>С какой стати деньги твои? Я их положил в банк и банк их обязан мне выдавать по первому требованию. Так что ничего кроме закона о собственности…. quoted1
Про деньги, а банке уже писал, ты видимо очень внимательно читаешь то что я пишу,, если деньги получены законным путем твои деньги никто блокировать не станет. Для решения проблем есть суд.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну так флаг в руки кто не даёт работать российским гражданам в российском Крыму quoted2
>Ну понятно теперь с кем я тут…. Ответь на один вопрос — чей Крым?))))) quoted1
Ты точно не читаешь, подними глаза на несколько строчек вверх и ты сможешь прочесть, что Крым российский
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> только для этого нужно его в тот штат отправить, а ему там совершить преступление quoted2
>Зачем? Забугорные дипломаты и всякие госдепы оценивают и протестуют против законного наказания российскому гражданину, совершившему преступление на Российской территории. quoted1
Это их право — выражать свое мнениеа у нас есть право на обращать на него внимания В чем проблема?
> Или вам ещё рассказать про тех россиян, которых америкосы выцепили совершенно не у себя, а фиг знает где? Например Бут… quoted1
А какое это отношение имеет к санкциям? А вы конкретно знаете за что осудили Бута? Но вот есть такая любопытная статья
УК РФ Статья 12. Действие уголовного закона в отношении лиц, совершивших преступление вне пределов Российской Федерации …. 3. Иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, совершившие преступление вне пределов Российской Федерации, подлежат уголовной ответственности по настоящему Кодексу в случаях, если преступление направлено против интересов Российской Федерации
Как вы полагаете в законодательстве США может быть подобная статья?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> если преступление направлено против интересов quoted1
Ну так любое "преступление" может таким образом назвать "против интересов"... Вот построю я баню у себя на даче, а какой-нибудь Байден скажет - "это против интересов Америки" и применит закон о противодействии "врагам Америки"...или как он там у них называется)))
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Но не вмешиваться в наши внутренние дела. Во всяком случае, "мнение" не должно перерастать в какие-либо "санкции"...да просто действия.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> никто блокировать не станет. Для решения проблем есть суд. quoted1
Ой ли?. Вам список российских бизнесменов предоставить, у кого заблокировано и т.п.? Про суд насмешили)))) Такие суды могут идти годами. Или вы имеете в виду российский суд? Ладно. Мы о чём вообще? Вы считаете, что экстерриториальные санкции в связи с нашим одним из регионов вписываются в закон, правовое поле, я считаю, что нет. На этом заканчиваю.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> если преступление направлено против интересов quoted2
>Ну так любое "преступление" может таким образом назвать "против интересов"... Вот построю я баню у себя на даче, а какой-нибудь Байден скажет - "это против интересов Америки" и применит закон о противодействии "врагам Америки"...или как он там у них называется))) > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>Но не вмешиваться в наши внутренние дела. Во всяком случае, "мнение" не должно перерастать в какие-либо "санкции"...да просто действия. >
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> никто блокировать не станет. Для решения проблем есть суд. quoted2
>Ой ли?. Вам список российских бизнесменов предоставить, у кого заблокировано и т.п.? Про суд насмешили)))) Такие суды могут идти годами. Или вы имеете в виду российский суд? > Ладно. Мы о чём вообще? Вы считаете, что экстерриториальные санкции в связи с нашим одним из регионов вписываются в закон, правовое поле, я считаю, что нет. На этом заканчиваю. quoted1
Я вообще понимаю о каких законах и праве может идти речь .Мое это мое ,что хочу с этим то сделаю Санкции это отнюдь не блокировка счетов . Это торговля прежде всего ,обмен информацией,предоставление кредитов,запрет на деятельность в стране . То есть все это а рамках не некоего международного права ,а в рамках национального . Что вам не понятно ,не знаю
Я понял что вы даже не в курсе как формулировались санкции против российских некоторых бизнесменов, не в курсе про блокировку активов за рубежом ихних и т.д. Ну и не в курсе, что национальное право...Ой, да ладно. Я понял всё (Америка - превыше всего, с ними бог и т.д.) Удачи.
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Потенциальных инвесторов, похоже, теперь будут пытаться заманить в Крым «особыми административными районами» и прочими иллюзиями >>>>>>> >>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>>> Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. >>>>>>>>>>>>>> маркс с его видением того капитализма уже давно устарел.. quoted3
>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> капитализм за это время очень сильно изменился же.. >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>> Речь не о капитализме ,а о капиталистах ,то есть о людях , а люди, полагаю. за последние тысячелетия не изменились >>>>>>>> >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> изменились, люди тоже меняются со временем.. >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> Нет люди во все времена одинаковы Да приобрели некий внешний лоск ,но не более. >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>> один и тот же человек меняется по ходу его жизни.. >>>>>>>>> >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>> бизнес - это достаточно хорошо сейчас регулируется и проверяется, не очень просто, что то незаконно.. >>>>>>>> в основном у тех, кто может получить кэш, скрытие каких то доходов, то есть банальное не уплата налогов.. >>>> quoted3
>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> это как пример.. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>> те, кто хочет заработать незаконно - есть и такое, часто попадаются и как следствие суд, тюрьма и т.д.. >>>>
>>>> >>>>>>>> за столько лет капитализма уже многое отрегулированно и отработанно.. >>>> quoted3
>>>>>>> Именно речь о прибыли то есть за вычетом расходов и чем больше прибыль тем привлекательнее бизнес ,например наркотики и тому подобное Расскажи мне ,что наркотики это мелочь ,что в этом бизнесе очень мало людей крутится , возможно я поверю .Есть ещё много столь же незаконных и столь же прибыльных видов добывания денег ,оружие ,проституция ,работорговля Все это просто в обыденной жизни скрыто , но какие суммы вращаются в этих сферах . >>>>>>> Кстати уход от налогов - Офшоры ,хотя это легально , но ... quoted3
>>>>> >>>>>> нелегальный возник гораздо позже, например в сша с введением сухого закона.. потом началась борьба с наркотиками, торговлей оружием и людьми.. quoted3
>> >>
>>>>>> то есть маркс об этом даже не знал... >>>>>> а вот легальный бизнес, прошел путь, достаточно непростой и очень поменялся с того времени.. и ка ьпиталисты естественно тоже. quoted3
>>
>>
>>>>> Маркс даже о наличии убытков судя по всему не знал . К него были другие задачи . Но если в слово "капиталист" заменить на слово "человек " ,я полагаю наш спор будет исчерпан фразой - всегда найдется человек, который ради 300% прибыли пойдет на любое преступление. >>>> насчет всегда найдется человек - это возможно, даже более того, в это я верю.. >>>> но маркс писал о всех капиталистах, а не отдельных.. quoted3
>>> Ты сейчас о святых странах , а то всего 1 /8 человечества . Ты об этом как и многие забываешь когда пишешь весть мир допустим против России . Хотя всего лишь 2 страны которые не против это почти половина человечества
>>>> ты писал, о том, что мухлюют с налогами, скрывают прибыль и т.д..
>>>> это есть, подобное распространено, но это и близко не связано с 300% ради которых пойдут на преступление..
>>>> это так, часть бизнеса скорей.. но это не 300% прибыли, намного меньше.. >>> Суть в чем то что в Крыму можно было бы создать условия для получения максимальной прибыли . Ты думаешь никто не клюнет quoted3
>>все зависит от степени риска.. >> вот для сбербанка любая прибыль в крыму, хоть огромная даже в 1000% не перекроет убытков в случае введение санкций сша и ес против него.. quoted2
>
>
>> а вот для какой то мелкой компании, вполне возможно, но не будет особого роста экономики крыма в данном случае, ибо это мелочь вообще то, исходя из российских реальностей малого бизнеса.. >> крупный туда не пойдет.. >> а у вас либо крупный, либо мелкий.. то есть идея путина - труднореализуемая в данных условиях.. quoted2
>Не совсем так . Дело не в размерах , а в возможности работы там где задействованы финансовые структуры США . То есть это практически весь мир вне границ России. То есть любая компания имеющая 100% локализацию а России спокойно может работать а Крыму ,но есть более хитрые методы ,которые позволяют любой компании это делать ,через различные аффилированные с ней структуры или работая не с Крымом ,а с российским правительством например ,которое создаст уже структуры работающие а Крыму . Те есть весь вопрос в желании ,а желание зависит от размера получаемой прибыли. quoted1
найти такое крупное предприятие в россии наверное не так просто.. но даже если они есть, то что им делать в крыму? открывать там свое производство? а зачем? проблема же не в том, чтобы обойти санкции сша, а в том, что бы это еще и бизнесу было выгодно.. производство ради производства - это было в ссср, сейчас это уже не актуально..