> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Еще при крымском ханстве в степной части Крыма украинцы, по данным переписи 1667 года, составляли четыре пятых населения. Также в Крыму проживали ассимилированные праукраинцы из Тмутараканского княжества Киевской Руси, которое в 10−13 столетиях занимало берега Керченской протоки.
>Ифсё? Бильше прапрапрапрапра….украинцев не откапали?
А зачем их откапывать? В любом случае меря, чудь и вятичи в Крыму не обитали.
01:10 18.06.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> GROZA866 (Олег866) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Еще при крымском ханстве в степной части Крыма украинцы, по данным переписи 1667 года, составляли четыре пятых населения. Также в Крыму проживали ассимилированные праукраинцы из Тмутараканского княжества Киевской Руси, которое в 10−13 столетиях занимало берега Керченской протоки.
>>Ифсё? Бильше прапрапрапрапра….украинцев не откапали?
> > А зачем их откапывать? В любом случае меря, чудь и вятичи в Крыму не обитали.
Вы только забыли уточнить что Крымское ханство было мусульманским, а украинцы православными так что или украинцы платили джизью или были рабами или потомками рабов так что говорить, что украинцы коренные жители Крыма всё равно что говорить, что негры коренные жители кубы. Я вот знаю, что в Крыму жили киммерицы, скифы, греки, римляне, византийцы, болгары, тюрки, венгры, печенеги, хазары, готы, гунны, Золотая Орда, генуэзцы, османы. Подскажите, когда украинцы жили в Крыму не как рабы или холопы и не в качестве куска СССР?
08:49 18.06.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> GROZA866 (Олег866) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Еще при крымском ханстве в степной части Крыма украинцы, по данным переписи 1667 года, составляли четыре пятых населения. Также в Крыму проживали ассимилированные праукраинцы из Тмутараканского княжества Киевской Руси, которое в 10−13 столетиях занимало берега Керченской протоки.
>>Ифсё? Бильше прапрапрапрапра….украинцев не откапали?
> > А зачем их откапывать? В любом случае меря, чудь и вятичи в Крыму не обитали.
>> GROZA866 (Олег866) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Еще при крымском ханстве в степной части Крыма украинцы, по данным переписи 1667 года, составляли четыре пятых населения. Также в Крыму проживали ассимилированные праукраинцы из Тмутараканского княжества Киевской Руси, которое в 10−13 столетиях занимало берега Керченской протоки. >>> Ифсё? Бильше прапрапрапрапра….украинцев не откапали?
>> >> А зачем их откапывать? В любом случае меря, чудь и вятичи в Крыму не обитали.
>> GROZA866 (Олег866) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Еще при крымском ханстве в степной части Крыма украинцы, по данным переписи 1667 года, составляли четыре пятых населения. Также в Крыму проживали ассимилированные праукраинцы из Тмутараканского княжества Киевской Руси, которое в 10−13 столетиях занимало берега Керченской протоки. >>> Ифсё? Бильше прапрапрапрапра….украинцев не откапали?
>>
>> А зачем их откапывать? В любом случае меря, чудь и вятичи в Крыму не обитали.
>Вы только забыли уточнить что Крымское ханство было мусульманским, а украинцы православными так что или украинцы платили джизью или были рабами или потомками рабов так что говорить, что украинцы коренные жители Крыма всё равно что говорить, что негры коренные жители кубы. > Я вот знаю, что в Крыму жили киммерицы, скифы, греки, римляне, византийцы, болгары, тюрки, венгры, печенеги, хазары, готы, гунны, Золотая Орда, генуэзцы, османы. > Подскажите, когда украинцы жили в Крыму не как рабы или холопы и не в качестве куска СССР?
Вот правильно говорите Крымское ханство было мусульманским, а меря, чудь и вятичи кто.?Рабы были с обеих сторон. Такова была действительность. И многие татары стали украицами и многие украинцы стали татарами. Хороший вопрос.Отвечаю.
мутарака́нское кня́жество — русское княжество, существовавшее в X—XII вв.еках на Таманском полуострове и Восточном Крыму с центром в городе Тмутаракань (Тамань). Территория княжества, в период расцвета, охватывала Тамань, Приазовье и крепость Белая Вежа[1], а также Восточный Крым, включая Корчев (современная Керчь) и Судак. Тмутараканское княжество отличалось пестротой этнического состава — кроме руси здесь обитали касоги, аланы, хазары, греки, армяне, обезы (абазинцы), евреи, тавры.
Княжество было известно с древности по летописям и «Слову о полку Игореве», но, поскольку местоположение его было неизвестно, многие считали княжество вымышленным эпосом, пока в 1792 году не был обнаружен Тмутараканский камень, на месте которого археологами открыты развалины легендарной Тмутаракани.
Тмутараканское княжество широко известно по знаменитому археологическому памятнику Тмутараканский камень, на котором князь Глеб Святославич, прибывший княжить в Тмутараканское княжество, в 1068 году отметил результаты замера расстояния по льду через Керченский пролив между двумя важнейшими городами княжества, контролировавшими торговый путь через Керченский пролив — Тмутараканью (современная Тамань) и Корчевым (современная Керчь). Расстояние в 14000 маховых сажень соответствуют 24 км, что очень точно совпадает с расстоянием между центральными храмами Керчи (церковь Святого Иоанна Предтечи) и Тмутаракани (церковь Богородицы)
Самым важным и обсуждаемым вопросом об Тмутараканском княжестве среди учёных является размер контроля территорий княжества в Крыму и насколько сильно данные территории заселены руським этническим элементом. Доктор исторических наук, профессор Д. М. Володихин пришёл к выводу, что Тамань, Керчь и Судак определённо имеют археологические доказательства присутствия руських и контроля руськими этих городов в разные периоды времени
Руськими являлись вовсе не предки великороссов меря, чудь и вятичи, а предки украинцев русины.
11:24 18.06.2019
Белая Вежа
Кроме мощной крепости Боспор, построенной византийцами на территории современной Керчи, Тмутараканскому княжеству досталась также мощная крепость Саркел, построенная также из обожжённого кирпича. Крепость контролировала важнейшие торговые пути. Сама крепость стояла на Дону и являлась ключом к выходу в Азовское море. Кроме этого, крепость контролировала и волгодонскую переволоку.
Крепость была построена византийскими инженерами во главе в Петроной Каматиром по заказу правителей Хазарии с разрешения императора Феофила, который был заинтересован в стабильной торговле по путям, ведущим в Византию, с защитой от разбойных набегов на купцов печенегов.
Петрона Каматир, прибыв с флотом на место строительства, столкнулся с такой серьёзной проблемой как полное отсутствие пригодных строительных материалов на месте. Однако он вышел из положения, просто приказав растолочь ракушки и смешать с глиной вместо извести, и далее из неё были получены очень крепкие обожжёные кирпичи. Крепость располагалась на мысе, отделённом от берега рвом. У стены находился второй ров. По форме крепость представляет собой четырёхугольник (193,5 м на 133,5 м). Толстые (3,75 м), высокие (не менее 10 м) стены усилены башенными выступами и массивными угловыми башнями. Крепость имела несколько линий обороны. Внутри делилась на две части поперечной стеной. В меньшую юго-западную часть можно было попасть только изнутри, в её южном углу располагалась укреплённая квадратная башня-донжон.
В 965 году Саркел был захвачен штурмом дружиной князя Святослава Игоревича. После этого поселение перешло под власть Тмутараканского княжества и стало называться по-руськи — Белая Вежа. Несмотря на удалённость крепости и малочисленность её населения, мощные византийские фортификации не позволяли её захватить до 1117 года, когда половцы разорили город.
В вашем языке есть слово Вежа? В украинском-руськом есть, а в русском -великороссийском?
11:24 18.06.2019
Поэтому все что в те времена называлось руським это было украинским, а не великороссийским.
11:29 18.06.2019
О времени завоевания Тмутаракани Древнерусским государством в источниках сведений нет. Считается, что оно произошло либо во время восточного похода Святослава в 965 году, либо во время корсунского похода Владимира в 988 году. Ранее эта территория входила в состав Хазарского каганата, а до того была ядром Боспорского царства.
Во второй половине X века в составе Тмутараканского княжества и под его контролем находились — Северное Причерноморье, Приазовье, Восточный Крым с Керчью (Корчевым), крепость Белая Вежа и Тамань.
В 988/1010—1036 годах княжество было во владении Мстислава Владимировича (умер в 1036). В 1022 году Мстислав Владимирович покорил касогов, убив в поединке их князя Редедю. После этой победы в Тмутаракани им была основана церковь Богородицы, которая представляла сооружение столь же важное для древнерусского зодчества как Десятинная церковь, так как, в отличие от первых руських храмов, также была каменным сооружением с фресками и размером длиной 16,5 м и шириной в 10,65 м.
В 1024 году состоялась битва при Листвене, которая закрепила авторитет Тмутараканского княжества. В 1030 году Мстислав Владимирович совершил поход на Ширван. В 1032 году в союзе с сарирцами и аланами — второй поход на Ширван. В 1033 году, в союзе с аланами, князь совершил третий, неудачный, поход на это закавказское государство.
С 1054 года Тмутараканское княжество входило во владения черниговского князя Святослава Ярославича. Во 2-й половине XI века в княжестве правили его сыновья Глеб, Роман и Олег Святославичи. В поздний период оно неоднократно захватывалось другими князьями. В XI веке половецкие кочевья отрезали с севера Тмутаракань от Руси.
В 1083 году с помощью византийского флота в Тмутаракани воцаряется Олег Святославич — последний летописный тмутараканский князь. Он же под именем Михаила фигурирует как византийский архонт Матархи, Зихии и всей Хазарии.
Все эти князья к Москве, Питеру, РСФСР и РФ какое имеют отношение?
>>> GROZA866 (Олег866) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Еще при крымском ханстве в степной части Крыма украинцы, по данным переписи 1667 года, составляли четыре пятых населения. Также в Крыму проживали ассимилированные праукраинцы из Тмутараканского княжества Киевской Руси, которое в 10−13 столетиях занимало берега Керченской протоки.
>>>> Ифсё? Бильше прапрапрапрапра….украинцев не откапали?
>>> >>> А зачем их откапывать? В любом случае меря, чудь и вятичи в Крыму не обитали.
>>Ети точно. Как и прапрапрапраукрии.
> > Прапраукры обитали.
Воны булы римлянами чи греками? А може славными гунами?
> Есть на то доказательства.
Есть, давай. Только не укринско-свидомого происхождения. Надеюсь, они такие же древние как и пропропроукрии.
> О времени завоевания Тмутаракани Древнерусским государством в источниках сведений нет. Считается, что оно произошло либо во время восточного похода Святослава в 965 году, либо во время корсунского похода Владимира в 988 году. Ранее эта территория входила в состав Хазарского каганата, а до того была ядром Боспорского царства. > > Во второй половине X века в составе Тмутараканского княжества и под его контролем находились — Северное Причерноморье, Приазовье, Восточный Крым с Керчью (Корчевым), крепость Белая Вежа и Тамань. > > В 988/1010—1036 годах княжество было во владении Мстислава Владимировича (умер в 1036). В 1022 году Мстислав Владимирович покорил касогов, убив в поединке их князя Редедю. После этой победы в Тмутаракани им была основана церковь Богородицы, которая представляла сооружение столь же важное для древнерусского зодчества как Десятинная церковь, так как, в отличие от первых руських храмов, также была каменным сооружением с фресками и размером длиной 16,5 м и шириной в 10,65 м. > > В 1024 году состоялась битва при Листвене, которая закрепила авторитет Тмутараканского княжества. В 1030 году Мстислав Владимирович совершил поход на Ширван. В 1032 году в союзе с сарирцами и аланами — второй поход на Ширван. В 1033 году, в союзе с аланами, князь совершил третий, неудачный, поход на это закавказское государство. > > С 1054 года Тмутараканское княжество входило во владения черниговского князя Святослава Ярославича. Во 2-й половине XI века в княжестве правили его сыновья Глеб, Роман и Олег Святославичи. В поздний период оно неоднократно захватывалось другими князьями. В XI веке половецкие кочевья отрезали с севера Тмутаракань от Руси.
> > В 1083 году с помощью византийского флота в Тмутаракани воцаряется Олег Святославич — последний летописный тмутараканский князь. Он же под именем Михаила фигурирует как византийский архонт Матархи, Зихии и всей Хазарии. >
Вот только укрияне причём?
> Все эти князья к Москве, Питеру, РСФСР и РФ какое имеют отношение?
Ето общепризнанный факт мировой истории. Ето были всё русские князья. Как и то, что РФ имеет отношение к РСФСР, РСФСР к СССР, СССР к РИ, РИ к Суздальской Руси, Владимирской Руси, Новгородской Руси, Киевской Руси. Как и то, что Москва и Питер были столицами обеих империй и являются русскими городами, как и Киев. Ето всё последовательная история русских. А вот укриям свою историю надо придумывать. Правда акромя Бандеры ничого в голову не лизэ.
>> О времени завоевания Тмутаракани Древнерусским государством в источниках сведений нет. Считается, что оно произошло либо во время восточного похода Святослава в 965 году, либо во время корсунского похода Владимира в 988 году. Ранее эта территория входила в состав Хазарского каганата, а до того была ядром Боспорского царства. >> >> Во второй половине X века в составе Тмутараканского княжества и под его контролем находились — Северное Причерноморье, Приазовье, Восточный Крым с Керчью (Корчевым), крепость Белая Вежа и Тамань. >> >> В 988/1010—1036 годах княжество было во владении Мстислава Владимировича (умер в 1036). В 1022 году Мстислав Владимирович покорил касогов, убив в поединке их князя Редедю. После этой победы в Тмутаракани им была основана церковь Богородицы, которая представляла сооружение столь же важное для древнерусского зодчества как Десятинная церковь, так как, в отличие от первых руських храмов, также была каменным сооружением с фресками и размером длиной 16,5 м и шириной в 10,65 м. >>
>> В 1024 году состоялась битва при Листвене, которая закрепила авторитет Тмутараканского княжества. В 1030 году Мстислав Владимирович совершил поход на Ширван. В 1032 году в союзе с сарирцами и аланами — второй поход на Ширван. В 1033 году, в союзе с аланами, князь совершил третий, неудачный, поход на это закавказское государство. >>
>> С 1054 года Тмутараканское княжество входило во владения черниговского князя Святослава Ярославича. Во 2-й половине XI века в княжестве правили его сыновья Глеб, Роман и Олег Святославичи. В поздний период оно неоднократно захватывалось другими князьями. В XI веке половецкие кочевья отрезали с севера Тмутаракань от Руси.
>
>> >> В 1083 году с помощью византийского флота в Тмутаракани воцаряется Олег Святославич — последний летописный тмутараканский князь. Он же под именем Михаила фигурирует как византийский архонт Матархи, Зихии и всей Хазарии. >>
>Вот только укрияне причём?
>> Все эти князья к Москве, Питеру, РСФСР и РФ какое имеют отношение?
>Ето общепризнанный факт мировой истории. Ето были всё русские князья. Как и то, что РФ имеет отношение к РСФСР, РСФСР к СССР, СССР к РИ, РИ к Суздальской Руси, Владимирской Руси, Новгородской Руси, Киевской Руси. Как и то, что Москва и Питер были столицами обеих империй и являются русскими городами, как и Киев. Ето всё последовательная история русских. А вот укриям свою историю надо придумывать. Правда акромя Бандеры ничого в голову не лизэ.
Рюриковичи русскими что ли были? Однако…. А может и Екатерина 2 и последующие Романовы? У последнего императора было русской крови 2 процента.
>>> О времени завоевания Тмутаракани Древнерусским государством в источниках сведений нет. Считается, что оно произошло либо во время восточного похода Святослава в 965 году, либо во время корсунского похода Владимира в 988 году. Ранее эта территория входила в состав Хазарского каганата, а до того была ядром Боспорского царства. >>> >>> Во второй половине X века в составе Тмутараканского княжества и под его контролем находились — Северное Причерноморье, Приазовье, Восточный Крым с Керчью (Корчевым), крепость Белая Вежа и Тамань.
>>> >>> В 988/1010—1036 годах княжество было во владении Мстислава Владимировича (умер в 1036). В 1022 году Мстислав Владимирович покорил касогов, убив в поединке их князя Редедю. После этой победы в Тмутаракани им была основана церковь Богородицы, которая представляла сооружение столь же важное для древнерусского зодчества как Десятинная церковь, так как, в отличие от первых руських храмов, также была каменным сооружением с фресками и размером длиной 16,5 м и шириной в 10,65 м. >>>
>>> В 1024 году состоялась битва при Листвене, которая закрепила авторитет Тмутараканского княжества. В 1030 году Мстислав Владимирович совершил поход на Ширван. В 1032 году в союзе с сарирцами и аланами — второй поход на Ширван. В 1033 году, в союзе с аланами, князь совершил третий, неудачный, поход на это закавказское государство.
>>>
>>> С 1054 года Тмутараканское княжество входило во владения черниговского князя Святослава Ярославича. Во 2-й половине XI века в княжестве правили его сыновья Глеб, Роман и Олег Святославичи. В поздний период оно неоднократно захватывалось другими князьями. В XI веке половецкие кочевья отрезали с севера Тмутаракань от Руси.
>>
>>>
>>> В 1083 году с помощью византийского флота в Тмутаракани воцаряется Олег Святославич — последний летописный тмутараканский князь. Он же под именем Михаила фигурирует как византийский архонт Матархи, Зихии и всей Хазарии. >>>
>>Вот только укрияне причём?
>>> Все эти князья к Москве, Питеру, РСФСР и РФ какое имеют отношение?
>>Ето общепризнанный факт мировой истории. Ето были всё русские князья. Как и то, что РФ имеет отношение к РСФСР, РСФСР к СССР, СССР к РИ, РИ к Суздальской Руси, Владимирской Руси, Новгородской Руси, Киевской Руси. Как и то, что Москва и Питер были столицами обеих империй и являются русскими городами, как и Киев. Ето всё последовательная история русских. А вот укриям свою историю надо придумывать. Правда акромя Бандеры ничого в голову не лизэ.
> > Рюриковичи русскими что ли были? Однако…. А может и Екатерина 2 и последующие Романовы? У последнего императора было русской крови 2 процента.
Россия, это не только Рюриковичи, Екатерина и Романовы. Есть ещё народ русский.
17:08 18.06.2019
Я о них и вовсе не думал, говоря о последовательности истории России.
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> О времени завоевания Тмутаракани Древнерусским государством в источниках сведений нет. Считается, что оно произошло либо во время восточного похода Святослава в 965 году, либо во время корсунского похода Владимира в 988 году. Ранее эта территория входила в состав Хазарского каганата, а до того была ядром Боспорского царства. >>>> >>>> Во второй половине X века в составе Тмутараканского княжества и под его контролем находились — Северное Причерноморье, Приазовье, Восточный Крым с Керчью (Корчевым), крепость Белая Вежа и Тамань.
>>>> В 988/1010—1036 годах княжество было во владении Мстислава Владимировича (умер в 1036). В 1022 году Мстислав Владимирович покорил касогов, убив в поединке их князя Редедю. После этой победы в Тмутаракани им была основана церковь Богородицы, которая представляла сооружение столь же важное для древнерусского зодчества как Десятинная церковь, так как, в отличие от первых руських храмов, также была каменным сооружением с фресками и размером длиной 16,5 м и шириной в 10,65 м. >>>>
>>>> В 1024 году состоялась битва при Листвене, которая закрепила авторитет Тмутараканского княжества. В 1030 году Мстислав Владимирович совершил поход на Ширван. В 1032 году в союзе с сарирцами и аланами — второй поход на Ширван. В 1033 году, в союзе с аланами, князь совершил третий, неудачный, поход на это закавказское государство. >>>> >>>> С 1054 года Тмутараканское княжество входило во владения черниговского князя Святослава Ярославича. Во 2-й половине XI века в княжестве правили его сыновья Глеб, Роман и Олег Святославичи. В поздний период оно неоднократно захватывалось другими князьями. В XI веке половецкие кочевья отрезали с севера Тмутаракань от Руси. >>> >>>> >>>> В 1083 году с помощью византийского флота в Тмутаракани воцаряется Олег Святославич — последний летописный тмутараканский князь. Он же под именем Михаила фигурирует как византийский архонт Матархи, Зихии и всей Хазарии. >>>>
>>> Вот только укрияне причём?
>>>> Все эти князья к Москве, Питеру, РСФСР и РФ какое имеют отношение? >>> Ето общепризнанный факт мировой истории. Ето были всё русские князья. Как и то, что РФ имеет отношение к РСФСР, РСФСР к СССР, СССР к РИ, РИ к Суздальской Руси, Владимирской Руси, Новгородской Руси, Киевской Руси. Как и то, что Москва и Питер были столицами обеих империй и являются русскими городами, как и Киев. Ето всё последовательная история русских. А вот укриям свою историю надо придумывать. Правда акромя Бандеры ничого в голову не лизэ.
>> >> Рюриковичи русскими что ли были? Однако…. А может и Екатерина 2 и последующие Романовы? У последнего императора было русской крови 2 процента.
>Россия, это не только Рюриковичи, Екатерина и Романовы. Есть ещё народ русский.
>>> GROZA866 (Олег866) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> О времени завоевания Тмутаракани Древнерусским государством в источниках сведений нет. Считается, что оно произошло либо во время восточного похода Святослава в 965 году, либо во время корсунского похода Владимира в 988 году. Ранее эта территория входила в состав Хазарского каганата, а до того была ядром Боспорского царства. >>>>> >>>>> Во второй половине X века в составе Тмутараканского княжества и под его контролем находились — Северное Причерноморье, Приазовье, Восточный Крым с Керчью (Корчевым), крепость Белая Вежа и Тамань.
>>>>> >>>>> В 988/1010—1036 годах княжество было во владении Мстислава Владимировича (умер в 1036). В 1022 году Мстислав Владимирович покорил касогов, убив в поединке их князя Редедю. После этой победы в Тмутаракани им была основана церковь Богородицы, которая представляла сооружение столь же важное для древнерусского зодчества как Десятинная церковь, так как, в отличие от первых руських храмов, также была каменным сооружением с фресками и размером длиной 16,5 м и шириной в 10,65 м. >>>>> >>>
>>>>> В 1024 году состоялась битва при Листвене, которая закрепила авторитет Тмутараканского княжества. В 1030 году Мстислав Владимирович совершил поход на Ширван. В 1032 году в союзе с сарирцами и аланами — второй поход на Ширван. В 1033 году, в союзе с аланами, князь совершил третий, неудачный, поход на это закавказское государство. >>>>> >>>>> С 1054 года Тмутараканское княжество входило во владения черниговского князя Святослава Ярославича. Во 2-й половине XI века в княжестве правили его сыновья Глеб, Роман и Олег Святославичи. В поздний период оно неоднократно захватывалось другими князьями. В XI веке половецкие кочевья отрезали с севера Тмутаракань от Руси.
>>>>> >>>>> В 1083 году с помощью византийского флота в Тмутаракани воцаряется Олег Святославич — последний летописный тмутараканский князь. Он же под именем Михаила фигурирует как византийский архонт Матархи, Зихии и всей Хазарии. >>>>> >>>> Вот только укрияне причём? >>>>> Все эти князья к Москве, Питеру, РСФСР и РФ какое имеют отношение?
>>>> Ето общепризнанный факт мировой истории. Ето были всё русские князья. Как и то, что РФ имеет отношение к РСФСР, РСФСР к СССР, СССР к РИ, РИ к Суздальской Руси, Владимирской Руси, Новгородской Руси, Киевской Руси. Как и то, что Москва и Питер были столицами обеих империй и являются русскими городами, как и Киев. Ето всё последовательная история русских. А вот укриям свою историю надо придумывать. Правда акромя Бандеры ничого в голову не лизэ.
>>> >>> Рюриковичи русскими что ли были? Однако…. А может и Екатерина 2 и последующие Романовы? У последнего императора было русской крови 2 процента.
>>Россия, это не только Рюриковичи, Екатерина и Романовы. Есть ещё народ русский.
> > А также еще 200 других….
Есть, есть. Только всем им хватало своих ущелий, болот, степей. И только русскому нужен был простор до Тихого океана.
