>> Философф (Философф) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ..что в 1918, что в 2014..
>> >> По данным 18-го года, мы ещё на своей территории. >> В глубине своей территории.
>По данным 1918... РСФСР признала УНР. > > > > > История УНР > Создание УНР, начало гражданской войны и германская оккупация > Центральная рада Украинской народной республики > УНР была провозглашена III > Универсалом Центральной Рады от > 7 (20) ноября 1917 года как широкая автономия при сохранении федеративной связи с Россией. Этому предшествовало провозглашение национальной автономии Украины > 13 (26) июня 1917 года и подписание А. Ф. Керенским протокола о признании Генерального секретариата Центральной Рады. > Согласно III универсалу, в состав УНР должны были быть включены, как «земли, населенные в основном украинцами», территории Киевской, Подольской, Волынской, Черниговской, Полтавской, Харьковской, Екатеринославской, Херсонской и Таврической губерний (без Крыма). Также говорилось о возможности решения «путём переговоров» вопроса о присоединении земель Курской, Холмской и Воронежской губерний, а также других «смежных территорий с преобладающим украинским населением». > 4 (17) декабря 1917 г. по инициативе большевиков в Киеве был созван I Всеукраинский съезд советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов . Предполагалось переизбрать Центральную Раду решением съезда и подчинить власть в УНР Советам. Однако большинство делегатов съезда высказались в поддержку Центральной рады. [1] > [ неавторитетный источник? 184 дня ] Большевистское правительство России к открытию съезда прислало 4 (17) декабря 1917 г. телеграмму, которой объявило Центральной Раде ультиматум с требованием силой остановить русских казаков и офицеров, следовавших через Украину на Дон. Ультиматум был отвергнут Центральной Радой. > После неудачи попытки захвата власти в Киеве, большевики-делегаты съезда, а также часть депутатов из других левых партий уехали в Харьков, где 11 (24)— > 12 (25) декабря 1917 года провели Первый Всеукраинский съезд Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. Своим решением съезд провозгласил Украинскую Народную Республику республику Советов рабочих, крестьянских, солдатских и казачьих депутатов, которая в различных документах того времени именовалась Украинской Народной Республикой Советов или > Советской Украинской Народной Республикой , или Украинской Народной Советской Республикой > [2] , или Украинской Народной Социалистической Республикой (УНСР, укр. Українська Народна Соціалістична Республіка )[3] . Съезд объявил Украинскую Центральную Раду вне закона, избрал Центральный Исполнительный Комитет Всеукраинской Рады рабочих, солдатских и крестьянских депутатов (ВУЦИК). 17 (30) декабря 1917 года ВУЦИК создал правительство — Народный Секретариат УНР, который правительство Советской России 19 декабря 1917 года признало единственно законным правительством Украинской Народной Республики[2] . > 4 января 1918 года делегация УНР во главе с Всеволодом Голубовичем прибыла в Брест-Литовск. 10 января делегация большевиков, возглавляемая на этом этапе переговоров Львом Троцким , была вынуждена признать украинскую делегацию как самостоятельно участвующую в переговорах. [4] 12 января граф Оттокар Чернин как представитель Тройственного союза принял независимую делегацию от Украинской Народной Республики [5] . > 16 (29) —22 января ( 4 февраля ) киевские большевики, эсеры, рабочие завода «Арсенал», киевляне и часть киевского гарнизона подняли восстание в Киеве , закончившееся неудачей, однако уже 26 января ( 8 февраля ) > Киев заняли части РККА. > В ответ на ультиматум и военное вторжение войск РСФСР Центральная Рада > 12 (25) января 1918 года своим IV Универсалом провозгласила полную > независимость УНР от России. > Центральная Рада обратилась к > Центральным державам с просьбой направить на Украину свои войска для защиты от этой агрессии. Делегация УНР, продолжавшая участие в Брестских переговорах, заключила 9 февраля 1918 года > сепаратный мирный договор с Центральными державами. Вскоре, 3 марта 1918 года, Центральные державы заключили и мирный договор с Советской Россией, согласно статье VI Россия обязалась «…немедленно заключить мир с Украинской Народной Республикой» (который, однако, так и не был заключён), «…признать мирный договор между этим государством и державами Четверного союза» и прекратить «…всякую агитацию или пропаганду против правительства или общественных учреждений Украинской Народной Республики». При этом границы между Россией и УНР определены не были. > Германские войска в короткий срок заняли большую часть Украины, в том числе Киев, куда вслед за ними вернулась и Центральная Рада. Руководство большевиков попыталось консолидировать советские государственные образования на территории Украины: 17−19 марта 1918 года на проходившем в Екатеринославе II Всеукраинском съезде Советов > Украинская Народная Республика Советов объединилась с другими территориальными формированиями большевиков (Донецко-Криворожская Советская Республика , Одесская Советская Республика ) в Украинскую Советскую Республику . Исполняя условия Брестского мира, съезд провозгласил Советскую Украину независимой республикой в составе Российской советской республики, которая провозглашалась как федерация Советских национальных республик. Однако, к маю 1918 года вся территория Украины была занята войсками Центральных держав, и Украинская Советская Республика фактически прекратила существование. > 28 апреля 1918 года Центральная Рада была разогнана вошедшим в зал её заседаний германским военным патрулем , несколько её должностных лиц были арестованы. 29 апреля 1918 года в Киеве был созван т. н. Всеукраинский съезд хлеборобов, на котором преобладали правоконсервативные элементы, поддерживаемые оккупационными властями. Съезд передал верховную власть в стране > Павлу Скоропадскому, провозглашенному гетманом. Украинская народная республика была переименована в Украинскую державу , Центральная Рада объявлена распущенной. На Украине установился режим
> Гетманата . > > кто там чего признавал? из всего вышеизложенного следует шо это вы самые что ни на есть сепаратисты, да еще и немцев позвали которые потом вас изощренно поимели разогнав вашу сепаратистскую раду
Все что изложено выше представляет собой подделку. Не было в 1917 году слова Украинская. Хохлы рулящие СССР создали тонны таких документов, а #####бандеровская Украина отказавшись от коммунистического прошлого пользуется ими
21:13 23.05.2016
Философф (Философф) 21:09 23.05.2016 орк_империи (орк_империи) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Философф (Философф) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ..что в 1918, что в 2014..
>> >> По данным 18-го года, мы ещё на своей территории. >> В глубине своей территории.
>По данным 1918... РСФСР признала УНР. > > > > > История УНР > Создание УНР, начало гражданской войны и германская оккупация > Центральная рада Украинской народной республики > УНР была провозглашена III > Универсалом Центральной Рады от > 7 (20) ноября 1917 года как широкая автономия при сохранении федеративной связи с Россией. Этому предшествовало провозглашение национальной автономии Украины > 13 (26) июня 1917 года и подписание А. Ф. Керенским протокола о признании Генерального секретариата Центральной Рады. > Согласно III универсалу, в состав УНР должны были быть включены, как «земли, населенные в основном украинцами», территории Киевской, Подольской, Волынской, Черниговской, Полтавской, Харьковской, Екатеринославской, Херсонской и Таврической губерний (без Крыма). Также говорилось о возможности решения «путём переговоров» вопроса о присоединении земель Курской, Холмской и Воронежской губерний, а также других «смежных территорий с преобладающим украинским населением». > 4 (17) декабря 1917 г. по инициативе большевиков в Киеве был созван I Всеукраинский съезд советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов . Предполагалось переизбрать Центральную Раду решением съезда и подчинить власть в УНР Советам. Однако большинство делегатов съезда высказались в поддержку Центральной рады. [1] > [ неавторитетный источник? 184 дня ] Большевистское правительство России к открытию съезда прислало 4 (17) декабря 1917 г. телеграмму, которой объявило Центральной Раде ультиматум с требованием силой остановить русских казаков и офицеров, следовавших через Украину на Дон. Ультиматум был отвергнут Центральной Радой. > После неудачи попытки захвата власти в Киеве, большевики-делегаты съезда, а также часть депутатов из других левых партий уехали в Харьков, где 11 (24)— > 12 (25) декабря 1917 года провели Первый Всеукраинский съезд Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. Своим решением съезд провозгласил Украинскую Народную Республику республику Советов рабочих, крестьянских, солдатских и казачьих депутатов, которая в различных документах того времени именовалась Украинской Народной Республикой Советов или > Советской Украинской Народной Республикой , или Украинской Народной Советской Республикой > [2] , или Украинской Народной Социалистической Республикой (УНСР, укр. Українська Народна Соціалістична Республіка )[3] . Съезд объявил Украинскую Центральную Раду вне закона, избрал Центральный Исполнительный Комитет Всеукраинской Рады рабочих, солдатских и крестьянских депутатов (ВУЦИК). 17 (30) декабря 1917 года ВУЦИК создал правительство — Народный Секретариат УНР, который правительство Советской России 19 декабря 1917 года признало единственно законным правительством Украинской Народной Республики[2] . > 4 января 1918 года делегация УНР во главе с Всеволодом Голубовичем прибыла в Брест-Литовск. 10 января делегация большевиков, возглавляемая на этом этапе переговоров Львом Троцким , была вынуждена признать украинскую делегацию как самостоятельно участвующую в переговорах. [4] 12 января граф Оттокар Чернин как представитель Тройственного союза принял независимую делегацию от Украинской Народной Республики [5] . > 16 (29) —22 января ( 4 февраля ) киевские большевики, эсеры, рабочие завода «Арсенал», киевляне и часть киевского гарнизона подняли восстание в Киеве , закончившееся неудачей, однако уже 26 января ( 8 февраля ) > Киев заняли части РККА. > В ответ на ультиматум и военное вторжение войск РСФСР Центральная Рада > 12 (25) января 1918 года своим IV Универсалом провозгласила полную > независимость УНР от России. > Центральная Рада обратилась к > Центральным державам с просьбой направить на Украину свои войска для защиты от этой агрессии. Делегация УНР, продолжавшая участие в Брестских переговорах, заключила 9 февраля 1918 года > сепаратный мирный договор с Центральными державами. Вскоре, 3 марта 1918 года, Центральные державы заключили и мирный договор с Советской Россией, согласно статье VI Россия обязалась «…немедленно заключить мир с Украинской Народной Республикой» (который, однако, так и не был заключён), «…признать мирный договор между этим государством и державами Четверного союза» и прекратить «…всякую агитацию или пропаганду против правительства или общественных учреждений Украинской Народной Республики». При этом границы между Россией и УНР определены не были. > Германские войска в короткий срок заняли большую часть Украины, в том числе Киев, куда вслед за ними вернулась и Центральная Рада. Руководство большевиков попыталось консолидировать советские государственные образования на территории Украины: 17−19 марта 1918 года на проходившем в Екатеринославе II Всеукраинском съезде Советов > Украинская Народная Республика Советов объединилась с другими территориальными формированиями большевиков (Донецко-Криворожска я Советская Республика , Одесская Советская Республика ) в Украинскую Советскую Республику . Исполняя условия Брестского мира, съезд провозгласил Советскую Украину независимой республикой в составе Российской советской республики, которая провозглашалась как федерация Советских национальных республик. Однако, к маю 1918 года вся территория Украины была занята войсками Центральных держав, и Украинская Советская Республика фактически прекратила существование. > 28 апреля 1918 года Центральная Рада была разогнана вошедшим в зал её заседаний германским военным патрулем , несколько её должностных лиц были арестованы. 29 апреля 1918 года в Киеве был созван т. н. Всеукраинский съезд хлеборобов, на котором преобладали правоконсервативные элементы, поддерживаемые оккупационными властями. Съезд передал верховную власть в стране > Павлу Скоропадскому, провозглашенному гетманом. Украинская народная республика была переименована в Украинскую державу , Центральная Рада объявлена распущенной. На Украине установился режим
> Гетманата . > > кто там чего признавал? из всего вышеизложенного следует шо это вы самые что ни на есть сепаратисты, да еще и немцев позвали которые потом вас изощренно поимели разогнав вашу сепаратистскую раду
Я понял. Копипастить ты умеешь
извольте мне не тыкать. к тому же это не я придумал, это есть в википедии в свободном доступе. или у вас есть своя альтернативная история и реальность? изложите с удовольствием почитаю
21:15 23.05.2016
орк_империи (орк_империи) писал(а) в ответ на :
> кто там чего признавал?
Читай, там есть. Не позорься
21:19 23.05.2016
орк_империи (орк_империи) писал(а) в ответ на :
> у вас есть своя альтернативная история и реальность?
Альтернативная - только ваша. придется помочь:
Статья VI
Россия обязывается немедленно заключить мир с Украинской Народной Республикой и признать мирный договор между этим государством и державами Четверного союза. Территория Украины незамедлительно очищается от русских войск и русской Красной гвардии. Россия прекращает всякую агитацию или пропаганду против правительства или общественных учреждений Украинской Народной Республики.
21:19 23.05.2016
Nara (Nara) 21:11 23.05.2016 орк_империи (орк_империи) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Философф (Философф) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ..что в 1918, что в 2014..
>> >> По данным 18-го года, мы ещё на своей территории. >> В глубине своей территории.
>По данным 1918... РСФСР признала УНР. > > > > > История УНР > Создание УНР, начало гражданской войны и германская оккупация > Центральная рада Украинской народной республики > УНР была провозглашена III > Универсалом Центральной Рады от > 7 (20) ноября 1917 года как широкая автономия при сохранении федеративной связи с Россией. Этому предшествовало провозглашение национальной автономии Украины > 13 (26) июня 1917 года и подписание А. Ф. Керенским протокола о признании Генерального секретариата Центральной Рады. > Согласно III универсалу, в состав УНР должны были быть включены, как «земли, населенные в основном украинцами», территории Киевской, Подольской, Волынской, Черниговской, Полтавской, Харьковской, Екатеринославской, Херсонской и Таврической губерний (без Крыма). Также говорилось о возможности решения «путём переговоров» вопроса о присоединении земель Курской, Холмской и Воронежской губерний, а также других «смежных территорий с преобладающим украинским населением». > 4 (17) декабря 1917 г. по инициативе большевиков в Киеве был созван I Всеукраинский съезд советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов . Предполагалось переизбрать Центральную Раду решением съезда и подчинить власть в УНР Советам. Однако большинство делегатов съезда высказались в поддержку Центральной рады. [1] > [ неавторитетный источник? 184 дня ] Большевистское правительство России к открытию съезда прислало 4 (17) декабря 1917 г. телеграмму, которой объявило Центральной Раде ультиматум с требованием силой остановить русских казаков и офицеров, следовавших через Украину на Дон. Ультиматум был отвергнут Центральной Радой. > После неудачи попытки захвата власти в Киеве, большевики-делегаты съезда, а также часть депутатов из других левых партий уехали в Харьков, где 11 (24)— > 12 (25) декабря 1917 года провели Первый Всеукраинский съезд Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. Своим решением съезд провозгласил Украинскую Народную Республику республику Советов рабочих, крестьянских, солдатских и казачьих депутатов, которая в различных документах того времени именовалась Украинской Народной Республикой Советов или > Советской Украинской Народной Республикой , или Украинской Народной Советской Республикой > [2] , или Украинской Народной Социалистической Республикой (УНСР, укр. Українська Народна Соціалістична Республіка )[3] . Съезд объявил Украинскую Центральную Раду вне закона, избрал Центральный Исполнительный Комитет Всеукраинской Рады рабочих, солдатских и крестьянских депутатов (ВУЦИК). 17 (30) декабря 1917 года ВУЦИК создал правительство — Народный Секретариат УНР, который правительство Советской России 19 декабря 1917 года признало единственно законным правительством Украинской Народной Республики[2] . > 4 января 1918 года делегация УНР во главе с Всеволодом Голубовичем прибыла в Брест-Литовск. 10 января делегация большевиков, возглавляемая на этом этапе переговоров Львом Троцким , была вынуждена признать украинскую делегацию как самостоятельно участвующую в переговорах. [4] 12 января граф Оттокар Чернин как представитель Тройственного союза принял независимую делегацию от Украинской Народной Республики [5] . > 16 (29) —22 января ( 4 февраля ) киевские большевики, эсеры, рабочие завода «Арсенал», киевляне и часть киевского гарнизона подняли восстание в Киеве , закончившееся неудачей, однако уже 26 января ( 8 февраля ) > Киев заняли части РККА. > В ответ на ультиматум и военное вторжение войск РСФСР Центральная Рада > 12 (25) января 1918 года своим IV Универсалом провозгласила полную > независимость УНР от России. > Центральная Рада обратилась к > Центральным державам с просьбой направить на Украину свои войска для защиты от этой агрессии. Делегация УНР, продолжавшая участие в Брестских переговорах, заключила 9 февраля 1918 года > сепаратный мирный договор с Центральными державами. Вскоре, 3 марта 1918 года, Центральные державы заключили и мирный договор с Советской Россией, согласно статье VI Россия обязалась «…немедленно заключить мир с Украинской Народной Республикой» (который, однако, так и не был заключён), «…признать мирный договор между этим государством и державами Четверного союза» и прекратить «…всякую агитацию или пропаганду против правительства или общественных учреждений Украинской Народной Республики». При этом границы между Россией и УНР определены не были. > Германские войска в короткий срок заняли большую часть Украины, в том числе Киев, куда вслед за ними вернулась и Центральная Рада. Руководство большевиков попыталось консолидировать советские государственные образования на территории Украины: 17−19 марта 1918 года на проходившем в Екатеринославе II Всеукраинском съезде Советов > Украинская Народная Республика Советов объединилась с другими территориальными формированиями большевиков (Донецко-Криворожска я Советская Республика , Одесская Советская Республика ) в Украинскую Советскую Республику . Исполняя условия Брестского мира, съезд провозгласил Советскую Украину независимой республикой в составе Российской советской республики, которая провозглашалась как федерация Советских национальных республик. Однако, к маю 1918 года вся территория Украины была занята войсками Центральных держав, и Украинская Советская Республика фактически прекратила существование. > 28 апреля 1918 года Центральная Рада была разогнана вошедшим в зал её заседаний германским военным патрулем , несколько её должностных лиц были арестованы. 29 апреля 1918 года в Киеве был созван т. н. Всеукраинский съезд хлеборобов, на котором преобладали правоконсервативные элементы, поддерживаемые оккупационными властями. Съезд передал верховную власть в стране > Павлу Скоропадскому, провозглашенному гетманом. Украинская народная республика была переименована в Украинскую державу , Центральная Рада объявлена распущенной. На Украине установился режим
> Гетманата . > > кто там чего признавал? из всего вышеизложенного следует шо это вы самые что ни на есть сепаратисты, да еще и немцев позвали которые потом вас изощренно поимели разогнав вашу сепаратистскую раду
Все что изложено выше представляет собой подделку. Не было в 1917 году слова Украинская. Хохлы рулящие СССР создали тонны таких документов, а #####бандеровская Украина отказавшись от коммунистического прошлого пользуется ими
подделка или нет мне без разницы. украина идет от слова окраина и она всегда была и будет окраиной России ибо это всего лишь сепаратисты, которые не имели бы своей истории и территории если б не Империя. просто потому что немцы или ляхи или австрийцы не важно, их сожрали б. рожки да ножки а не нонешняя незалежная была б
21:26 23.05.2016
Философф (Философф) 21:19 23.05.2016 орк_империи (орк_империи) писал(а) в ответ на сообщение:
> у вас есть своя альтернативная история и реальность?
Альтернативная - только ваша. придется помочь: Статья VI Россия обязывается немедленно заключить мир с Украинской Народной Республикой и признать мирный договор между этим государством и державами Четверного союза. Территория Украины незамедлительно очищается от русских войск и русской Красной гвардии. Россия прекращает всякую агитацию или пропаганду против правительства или общественных учреждений Украинской Народной Республики.
это вы читайте внимательно. повыдергивали цитат из текста и считаете шо обманув будете выглядеть вумным. итак читаем : согласно статье VI Россия обязалась «…немедленно заключить мир с Украинской Народной Республикой» (который, однако, так и не был заключён), «…признать мирный договор между этим государством и державами Четверного союза» и прекратить «…всякую агитацию или пропаганду против правительства или общественных учреждений Украинской Народной Республики». При этом границы между Россией и УНР определены не были.
мир заключен не был это раз, во вторых границы определены не были а это означает что их никто не признал а если нет границ значит нет отделенной признанной территории. точка
21:37 23.05.2016
Дамы и Господа. Перед вами эволюция и драматический блэкаут Кремлина среднего уровня:
-Аргумент. орк_империи (орк_империи) писал(а) в ответ на :
> кто там чего признавал?
-Аргумент
орк_империи (орк_империи) писал(а) в ответ на :
> Все что изложено выше представляет собой подделку.
-Факт орк_империи (орк_империи) писал(а) в ответ на :
> подделка или нет мне без разницы.
21:42 23.05.2016
орк_империи (орк_империи) писал(а) в ответ на :
> т.к мы ни с кем не воюем. не считая запрещенной игил, это контртеррористическа я операция а не война.
> > > с бандитами, которые убивают собственных единоверцев и представителей собственной национальности
Ммм.. Я в замешательстве. Про какую республику или страну ты снова умолчал.
21:44 23.05.2016
и что вы этим хотите сказать то?)) в чем блэкаут? я лишь высказал свое личное отношение к этому. имея ввиду что лично мне параллельны эти ваши унр и прочее. я же сказал для меня вы все равно сепаратисты. незалежная это часть Империи по недоразумению доставшаяся как оказалось предателям крови. вот и всё
21:46 23.05.2016
Знаешь, орк... я ошибся на счет тебя. Средний уровень это перебор. Обыкновенный рядовой орк империи.
21:51 23.05.2016
вот любите вы незалежные и прочие литвины строить из себя юродивых. Дагестан субьект РФ и часть России еще со времен Империи..кстати когда после первой чеченской кампании чеченцам дали фактическую независимость то они напали на Дагестан, захотели они вишь имарат Кавказ устроить, и дагестанцы дали отпор боевикам хоттаба и басаева, тогда и началась вторая чеченская, но вам незалежным конечно незачем это знать.
21:55 23.05.2016
как то без разницы ошибся или нет насчет меня незалежный философ)) если б вы захотели вдумчиво прочитать то и ник и взгляды дали б вам понять, что я монархист, а значит за восстановление границ Империи но не военным путем. при этом мнение предателей не обязательно учитывать. вам дорога в европу но без территорий которые вам по недоразумению подарили
21:56 23.05.2016
орк_империи (орк_империи) писал(а) в ответ на :
> > вот любите вы незалежные и прочие литвины строить из себя юродивых. Дагестан субьект РФ и часть России еще со времен Империи..кстати когда после первой чеченской кампании чеченцам дали фактическую независимость то они напали на Дагестан, захотели они вишь имарат Кавказ устроить, и дагестанцы дали отпор боевикам хоттаба и басаева, тогда и началась вторая чеченская, но вам незалежным конечно незачем это знать.
И вы начали обстреливать из реактивных систем безоружных мирных жителей независимой Ичкерии. так было?
22:00 23.05.2016
орк_империи (орк_империи) писал(а) в ответ на :
> чеченцам дали фактическую независимость то они напали на Дагестан,
орк_империи (орк_империи) писал(а) в ответ на :
> границы определены не были а это означает что их никто не признал а если нет границ значит нет отделенной признанной территории. точка
> орк_империи (орк_империи) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> вот любите вы незалежные и прочие литвины строить из себя юродивых. Дагестан субьект РФ и часть России еще со времен Империи..кстати когда после первой чеченской кампании чеченцам дали фактическую независимость то они напали на Дагестан, захотели они вишь имарат Кавказ устроить, и дагестанцы дали отпор боевикам хоттаба и басаева, тогда и началась вторая чеченская, но вам незалежным конечно незачем это знать.
>И вы начали обстреливать из реактивных систем безоружных мирных жителей независимой Ичкерии. > так было?
Это и ест тот самый невоенный путь?
Или покупка одного из кланов в чечне - форма обращения предателей в суперпатриотов?
