> .и с Владимиром тоже попандос...он младше Киева... quoted1
Младше-не младше. Когда Русь во всю рулила в Гардарике, Киев уже был. Но был он заурядным городишком хазарского каганата и к Руси не имел ровным счетом никакого отношения.
> вот в Украине живут украинцы.....но они тоже русские люди....потому что они живут тоже на территории старинного русского государства...я лично так думаю..... quoted1
А те, которые на Украине живут вне территории Древнерусского государства-кто тогда?
Ведь Русь на Украине-узкая полозка земли вдоль границы с Россией и Беларусью.
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
> Ведь Русь на Украине-узкая полозка земли вдоль границы с Россией и Беларусью quoted1
мля.......я так не могу....все выключаю комп....мы же попрощались....а не ответить не вежливо .....там такая узкая полоска....шо она шире Италии......у вас тоже полоска не сильно толстая......до Якутии не достанет....не говоря уже о забайкалье..... ну есть же в конце концов понимание того .....что государство строилось.....на основах русских княжеств....потом средние века...войны с польшей....потом двести лет под польшей....потом опять триста с Россией.....ну и вааще время Дикого Поля было тоже..... мы потом договорим.....спокойной ночи)))))...
Чушь. А она в слове - "некогда", ну т.е. не когда, или посовременней никогда. Украина - она и есть у края Руси, России, Расении, Тартарии.... - как хотите. Про летописи будем (сто раз переписанные) ? А кто мне скажет, какое сейчас лето, если бы не Петр 1 со своими годами. И т.д., и т.п.
Даже, если ссылаться на летописи. Было изначально не дословно - " велика и обильна земля наша, но НАРЯДА в ней нет... " Ключевое слово - наряд, кто служил в армии - тот поймет. Переписали - в порядок. Суть призыва варягов была в охране рубежей - границ. Теперь о варягах. Это самые богатые области, где соль варили (варяк(г), скорняк... ), и которые могли содержать и иметь сильные дружины - войска, а в то время это был Север Руси. Дальше события понятны?
А скажите мне, ну кто в курсе конечно - как Олег град -он(Киев) мог назвать "матерью"? Это я о искажении были и превращение ее в историю (из торы, тора - торить, - прокладывать). У нас вообще традиция у власти - все под себя переписывать, а народа царей ругать, а потом оплакивать
>А скажите мне, ну кто в курсе конечно - как Олег град -он(Киев) мог назвать "матерью"?
Это называл автор Повести Временных Лет, вкладывая эти слова в уста Олега.
Сказал ли это Олег на самом деле - установить едва ли возможно.
Судя по некоторым эскападам, автор Повести Временных Лет жил в Киеве и временами был не против слегка (а то и не слегка) подчеркнуть собственное и своего города превосходство.
Тот факт, Киев раньше был хазарским подтверждается не только ПВЛ, и этот факт ни кем (кроме маргиналов, естественно) сомнению не подвергается.
А вот, слова о "матери городов русских" примерно равны словам о Москве как "третьем Риме".
Эдакое самоназвание для самопрезентации в торжественных случаях.
> Любомир Батькович писал(а) в ответ на сообщение:
>> А скажите мне, ну кто в курсе конечно - как Олег град -он(Киев) мог назвать "матерью"? quoted2
> > Это называл автор Повести Временных Лет, вкладывая эти слова в уста Олега. > > Сказал ли это Олег на самом деле - установить едва ли возможно. > > Судя по некоторым эскападам, автор Повести Временных Лет жил в Киеве и временами был не против слегка (а то и не слегка) подчеркнуть собственное и своего города превосходство. > > Тот факт, Киев раньше был хазарским подтверждается не только ПВЛ, и этот факт ни кем (кроме маргиналов, естественно) сомнению не подвергается. >
> А вот, слова о "матери городов русских" примерно равны словам о Москве как "третьем Риме". > > Эдакое самоназвание для самопрезентации в торжественных случаях. quoted1
Почему же.Очень даже верно по моему. Киев(родоначальник) -отец городов русских ,а мать их трижды - Москва.Вот союзэтих начал русских и есть- крепче прошлого Рима. Жаль,что некоторые крымские декаденты и безмозглофильские дотоле не козаки, этому яростно сопротивляются.Идейные в гадостях, сволочи.
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
> Младше-не младше. Когда Русь во всю рулила в Гардарике, Киев уже был. Но был он заурядным городишком хазарского каганата и к Руси не имел ровным счетом никакого отношения quoted1