До 2020 года Украина станет членом НАТО и полноправным членом ЕС
12:11 13.10.2013
SlavZ :
> К сожалению украинское общество ещё не в полной мере созрело к пониманию всех выгод от вступления в НАТО.
Так Вы объясняйте на примере Эстонии, ведь не секрет что после того как Эстония вступила в НАТО то давление со стороны России на это независимое государство сошло практически на нет! То есть РФ стала Уважительно относиться к государственному суверенитету Эстонии после того как эта страна вошла в НАТО. К сожалению Россия понимает диалог только с позиции силы, а альтернатива вооружённой и какой-либо ещё агрессии от РФ - это именно НАТО! Само понятие НАТО не потребовалось вообще отбрось бы официальная Москва свои имперские амбиции куда подальше...
12:13 13.10.2013
Рокк :
> Украинцы глупо полагают, что вступив в НАТО, они будут цыкать на Россию...
Пока что получается наоборот. РФ цыкает и угрожает санкциями и репрессиями независимой Украине. Странно, правда?
12:18 13.10.2013
Рокк :
> любой лозунг "Москалей на ножи"
А лозунги русских "Крым - это часть России" которые направлены на подрыв государственного суверенитета независимой Украины - это что такое по Вашему? Разжигание национальной ненависти и вражды? Напоминаю, что Россия и всё международное сообщество официально признали территориальную целостность и государственный суверенитет Украины на ген ассамблее ООН.
12:42 13.10.2013
Напрасный труд — нет, их не вразумишь. Чем либеральней, тем они пошлее, Цивилизация — для них фетиш, Но недоступна им ее идея.
Как перед ней ни гнитесь, господа, Вам не снискать признанья от Европы: В ее глазах вы будете всегда Не слуги просвещенья, а холопы.
Федор Тютчев
12:48 13.10.2013
Kallivo писал(а) в ответ на :
> Рокк сообщение: >
>> Украинцы глупо полагают, что вступив в НАТО, они будут цыкать на Россию...
>Пока что получается наоборот. РФ цыкает и угрожает санкциями и репрессиями независимой Украине. Странно, правда?
Это именно та ситуация, когда на черное говорят белое. На самом деле Украина подрывает экономику РФ. Беспошлинный коридор европейских товаров в РФ, убьет российскую экономику - это ежу понятно... Ведь Россия таки будет платить пошлины за свой экспорт...
Россия не блокирует, она защищается. Тут обид быть не должно. Собственно Азаров это и не отрицает...
короче идете в ЕС, но только молча... Рассчитывая на себя, а не на послабления России. Мне как россиянину нахер не нужно, что бы ради вас, что-то убывало у меня... Херушки вам....
12:51 13.10.2013
Рокк :
> Вам не снискать признанья от Европы
О каком признании идёт речь? Вечно всё у Вас у русских через заднее место. Это вы считаете "признание", а Евросоюз и Украина сближение считают как РАВНОПРАВНОЕ ПАРТНЁРСКОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО! Ни одна страна ассоциировавшись с ЕС пока не пожалела об этом. Ни одна! Предугадываю что сейчас в пример будут ставить Грецию, но и там сами греки умоляли ЕС чтобы их не выкинули из Евросоюза, а план разработанный ЕС по спасению экономики Греции уже приносит свои позитивные результаты ( ). Да, я понимаю русским обидно что Украина выбрала курс на Запад на не пророссийский, но в этом пусть винит себя сама Россия и свои имперские амбиции. Россия практически потеряла Украину как своего друга и партнёра поскольку сама же Россия весьма некрасиво вела себя по отношению к Украине! Даже не то что некрасиво, а совсем не по-партнёрски и свысока, что окончательно повлияло на конечный выбор Украины между Россией и Евросоюзом.
12:55 13.10.2013
Рокк :
> Россия не блокирует, она защищается.
От кого защищается-то? Украина уже чуть ли не молит Россию, мол оставьте нас в покое, забирайте мол ваш Черноморский флот и просто оставьте нас в покое! Не нужна Украине ваша нефть и газ! Просто проваливайте с Украины к себе в Россию и командуйте там у себя дома, а не у нас! Что, это так сложно? А договариваться с Украиной как С РАВНОПРАВНЫМ ПАРТНЁРОМ, как выясняется, Россия так и не научилась.
13:01 13.10.2013
Kallivo писал(а) в ответ на :
> Рокк сообщение: >
>> Вам не снискать признанья от Европы
>О каком признании идёт речь? Вечно всё у Вас у русских через заднее место. Это вы считаете "признание", а Евросоюз и Украина сближение считают как РАВНОПРАВНОЕ ПАРТНЁРСКОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО!
Вот скажи дорогой, ты действительно веришь, что Украина будет на равных с ЕС?
И почему ты думаешь, что ни одна страна не пожалела? Пожалели еще как. И митингов и желания достаточно у многих выйти из ЕС.
Ты был, когда ни будь в Латвии? Так вот, я сам родом оттуда. Говорю напрямую, если вам введут те же условия (а ведь введут), - попец вам будет, но... по ТВ и в СМИ всегда будут говорить, что "вы не пожалели"...
В Латвии все просто. Если ты решил заработать на чем то, ты это не сможешь, ибо тебе просто скажут "это производить нельзя, ЕС не разрешает", а это можно, но не более энного количества.. А иначе штраф". То есть скоро вы поймете, что такое европейское рабство. Латыши уже поняли.
13:07 13.10.2013
Kallivo писал(а) в ответ на :
>Рокк сообщение:
>
>> Россия не блокирует, она защищается.
>От кого защищается-то? Украина уже чуть ли не молит Россию, мол оставьте нас в покое,
Ни Бряши.... А то мы не видим как Азаров сам прется, и умаляет на коленях присоедениться к 70 положениям ТС... И как ваши выродки политики апелируют у ЕС за помощью надовить на Россию, и оставить беспошленный ввоз украинских товаров в РФ...
Вот брЯхать только не надо. Мы этого не любим.
13:14 13.10.2013
Рокк :
> Вот скажи дорогой, ты действительно веришь, что Украина будет на равных с ЕС?
Именно так, СОГЛАСНО УСТАВУ ЕВРОСОЮЗА! Если ты уж вошёл в Евросоюз, то будь любезен соблюдать устав ЕС и не пороть отсебятину и не нарушать устав! Любой союз подразумевает свод общих правил, ответственность за несоблюдение правил и свод обязанностей!
Рокк :
> Ты был, когда ни будь в Латвии?
Я в этом году был в Эстонии и могу сказать что Эстония до Евросоюза кардинально отличается от Эстонии которая возникла после вступления в Евросоюз! И отличается европейская Эстония в лучшую сторону от просто независимой Эстонии. Мля, продукты питания в три-четыре раза в Эстонии дешевле (и качественнее) чем в России, зарплаты (даже в Нарве) выше в 5-6 раз чем скажем в Пскове, социальные гарантии для эстонских граждан на деле, а не на бумаге! Единственная проблема в Эстонии - это русские "не граждане" которых почему-то из Эстонии не выгнать и поганой метлой не смотря даже на шикарные денежные компенсации со стороны Эстонии и российской программы переселения (это тоже деньги и не маленькие).
13:16 13.10.2013
Рокк писал(а) в ответ на :
> Вот скажи дорогой, ты действительно веришь, что Украина будет на равных с ЕС? > > И почему ты думаешь, что ни одна страна не пожалела? Пожалели еще как. И митингов и желания достаточно у многих выйти из ЕС.
Тебе Кallivo задал конкретный четкий вопрос, а ты в ответах мечешься из пустого в порожнее.
13:21 13.10.2013
Рокк :
> А то мы не видим как Азаров сам прется, и умаляет на коленях присоедениться к 70 положениям ТС...
Российский рынок важен для Украины как впрочем и для России важен украинский рынок поскольку в случае разрыва отношений между нашими странами (как верно заметил украинский депутат) сильные убытки будут нести обе страны: как и РФ так и Украина. Аль Вы думаете что РФ не зависит от Украины? В таком случае вы глубоко ошибаетесь! У РФ с Украиной импорт и экспорт находятся практически на одинаковом уровне в районе 40 млрд долларов каждый год. Или вы думаете что таможенные барьеры которые введёт РФ в случае ассоциации Украины к ЕС не вызовут со стороны Украины ответных шагов? Один перенос Черноморского Флота в недостроенную базу в Новороссийские и РФ потеряет порядка 420 млрд долларов в одночасье! А для того чтобы убрать с Крыма Черноморский Флот Украине всего лишь нужно: ввести визовый режим в Россией и запретить модернизацию Черноморского Флота и через лет пять от Черноморского Флота не останется даже названия.
>> Вот скажи дорогой, ты действительно веришь, что Украина будет на равных с ЕС?
>Именно так, СОГЛАСНО УСТАВУ ЕВРОСОЮЗА! Если ты уж вошёл в Евросоюз, то будь любезен соблюдать устав ЕС и не пороть отсебятину и не нарушать устав! Любой союз подразумевает свод общих правил, ответственность за несоблюдение правил и свод обязанностей!
> > Рокк сообщение: >
>> Ты был, когда ни будь в Латвии?
>Я в этом году был в Эстонии и могу сказать что Эстония до Евросоюза кардинально отличается от Эстонии которая возникла после вступления в Евросоюз! И отличается европейская Эстония в лучшую сторону от просто независимой Эстонии. Мля, продукты питания в три-четыре раза в Эстонии дешевле (и качественнее) чем в России, зарплаты (даже в Нарве) выше в 5-6 раз чем скажем в Пскове, социальные гарантии для эстонских граждан на деле, а не на бумаге! Единственная проблема в Эстонии - это русские "не граждане" которых почему-то из Эстонии не выгнать и поганой метлой не смотря даже на шикарные денежные компенсации со стороны Эстонии и российской программы переселения (это тоже деньги и не маленькие).
Да что ты брешешь! Эстонцы еще в большей попе, чем латыши... Ты был в центре, и тебе показалось, что там все хорошо... Ну, так живи на Арбате в Москве - то же клево...
Эстония это болото из болот, и эстонцы это не отрицают. Цены там дешевле, но не бряши, что в 3-4 раза... Процентов на 10, не более, я даже не ощутил этого... Зп там нищебродские, коммуналка высокая... Но самое страшное, что работы нет... Если в семье работает два человека, это шикарно просто... Молодежь их Эстонии рвет когти, ибо перспектив нет...
Короче бряхунишка ты... Нигде ты не был...
13:29 13.10.2013
Рокк :
> Ты был в центре,
Нарва, Силламяэ, Кудрукюла и прочее - это центр? Я ведь даже речь про Таллин не вёл. Повторяю: был в Эстонии в 2013 году, жил там две недели, многое видел и много с кем общался при том в разных эстонских городах.
13:31 13.10.2013
Рокк писал(а) в ответ на :
> Да что ты брешешь! Эстонцы еще в большей попе, чем латыши...
Почему тогда ВВП на душу населения в "нищей" Эстонии не меньше чем на "процветающей" России?
