>> Ага, тюркоподобные гомосек-и (баб же на сечи не было), пьяницы и совершенно необразованные люди- собиратели русских земель... >> Забавно, что с помощью даже вот таких мерзких исторических персонажей, свидомые хотят хоть чуточку приобщиться к Русской Истории, в которой им отведена неприметная, а часто и вообще комическая роль...
> > у вас в казарме скока было баб?
Вы пытаетесь сравнить мою двухгодичную срочную, с образом жизни запорожских пьяниц- разбойников? Ну и как, у вас выходит?
11:36 07.10.2013
Севастопольский писал(а) в ответ на :
>Вы пытаетесь сравнить мою двухгодичную срочную, с образом жизни запорожских пьяниц- разбойников?
> Ну и как, у вас выходит?
конечно. козаки 2 года подряд к сечи не сидели. кстати как вы прокоментируете запрет петра жениться офицерам флота?
11:38 07.10.2013
Республиканец, когда уже появится тема "Алкоголизм, как причина падения РИ и СССР"?
11:46 07.10.2013
igels писал(а) в ответ на :
> кстати как вы прокоментируете запрет петра жениться офицерам флота?
А почему именно петра? Это практика общеевропейская. А вы снова пытаетесь подтасовать факты. Вы- шулер? Вы сравниваете вообще два разных понятия- российское офицерство и... разбойников. Ну и как, получается?
12:02 07.10.2013
Севастопольский писал(а) в ответ на :
> А почему именно петра? Это практика общеевропейская.
да невже? англичане не запрещали. голанцы то же испанцы опять же, ну и шведы с которыми воевали тогда то же такого запрета не имели.... у немцев не было флота (ну или то что можно называть флотом), у французов то же....
> А вы снова пытаетесь подтасовать факты. Вы- шулер?
>> А почему именно петра? Это практика общеевропейская.
> > да невже? англичане не запрещали. голанцы то же испанцы опять же, ну и шведы с которыми воевали тогда то же такого запрета не имели.... у немцев не было флота (ну или то что можно называть флотом), у французов то же.... >
>> А вы снова пытаетесь подтасовать факты. Вы- шулер?
>> Вы сравниваете вообще два разных понятия- российское офицерство и... разбойников. >> Ну и как, получается?
> > ой.... гламернинька
Вас в гугле- что, снова? "...В Италии, Испании, Пруссии разрешение на брак лично давал монарх по ходатайству командира части или дивизии. Во Франции с наполеоновских времен разрешение на брак давал военный министр. При этом, как привило, устанавливался возрастной ценз, требовалось подтверждение финансовой обеспеченности жениха и происхождения невесты, позволявшей ей выйти замуж за офицера. ..."
"...в Адмиралтейском регламенте запрещалось «гардемаринам жениться без дозволения Адмиралтейской коллегии и до достижения ими 25 лет от роду». Офицерам Петр жениться не запрещал, но только разумевшим грамоту и по разрешению военного начальства...."- какой же это ЗАПРЕТ? Это УСЛОВИЕ.
12:15 07.10.2013
Севастопольский писал(а) в ответ на :
> какой же это ЗАПРЕТ? Это УСЛОВИЕ.
ну так и у козаков условие.
12:17 07.10.2013
Севастопольский писал(а) в ответ на :
> Вас в гугле- что, снова? > "...В Италии, Испании, Пруссии разрешение на брак лично давал монарх по ходатайству командира части или дивизии. Во Франции с наполеоновских времен разрешение на брак давал военный министр. При этом, как привило, устанавливался возрастной ценз, требовалось подтверждение финансовой обеспеченности жениха и происхождения невесты, позволявшей ей выйти замуж за офицера. ..."
ути куда полезли.... на 200 лет позже....
12:22 07.10.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Републикан ну вас же уже размазали с похожей темой в белоруской ветке.Опять пьянство.Теперь уже у козаков.Вам мало оргий Грозного,Петра,кабаков московских ,приучающих людей пить не закусывая?
Мало. Водочка то в Московское царство пришла в окраины. Точнее, через неё.
Свидомый писал(а) в ответ на :
> .Я вам правду расскажу.Все было так:козаки славно отдубасив татар ,присоединили Крым к России.Возвращались уставшие домой.Катерына по этому поводу закатила пир.И вот ввалив пару стаканов кажэ своему прихвостню Потемкину:Слухай Федя.Козаки справно повоевали а тепереча мол без дела остаются.Силу свою не в ту степь могуть направить.Оно конечно заманчиво под каждым козаком побывать но козаки народ серьезный можно под ними и копыта двинуть.Давайка Федя мы эту зграю разгоним от греха подальше.А земельку их приспособим для своих нужд.Землячкам своим отвалю,немчуре. > От таких слов взыграла кров ляха Феди.Мстя, за столько лет обид от руського духа ,вскружила голову поляку.Не успели хлопцы и до хаты сечевой дойти как в спину им ударила москальская рать.Вот так вот потом и родились козаки кубанские,терские,черноморские,амурские, дальневосточные.
Мда, Свидомый, сказочки свидомые пишете. Начнём хотя бы с того, что Потемкина звали не Федя (Вы его, Свидомый, очевидно, путаете со своим свидомым подельником ФедейМитинымТрактористом Охрименко), а Григорий. Во вторых роль запорижцев во взятии Крыма была ничтожна. Хотя бы в виду малочисленности. кравшай 19239 писал(а) в ответ на :
> Ты хотел сказать наверно к "татаро-монгольской истории".
Ну да. Поскольку запорожцы считались поддаными крымского хана, да и родом многие были из татар и турков. Трясило, Павлюк, Илляш, Кочубеи - самые яркие представители.
12:26 07.10.2013
igels писал(а) в ответ на :
> Севастопольский писал(а) в ответ на сообщение:
>> какой же это ЗАПРЕТ? Это УСЛОВИЕ.
> > ну так и у козаков условие.
Так о чем спор? Что я в армии был 2 года, а сечевой казак- аж пока не подохнет от пьянства. Я с этим не спорю. Только сроки условий- зело разные. Чего вы стрелки на Петра перевели- доподлинно неизвестно
> Ещё и наркомания среди них, похоже была. > > > > "...По официальным данным, в Украине проживает до 200 тысяч наркозависимых. Независимые же эксперты утверждают, реальная цифра в десять раз больше. При этом, по статистике, каждое седьмое тяжкое преступление в Украине - связано с наркотиками..." > > То есть по независимым данным около 2 млн украинцев - наркоманы. > > Это 5% населения, то есьт каждный 20й. > > Откуда это? >
> Очевидно, от предков. > > Если с детства приучать или плохой пример показыват, то и дети будут тоже самео делать.
Если исходить из свидомой истории, то первоукры были скифами. А вот скифы...
Из описаний Геродота мы можем узнать о применяемом скифами способе употребления конопли, который они распространили в Европе. Геродот написал, что скифы строили специальные будки, в которых семена конопли рассыпали на раскаленных камнях, чтобы из них выделялись дурманящие испарения. Надышавшись парами конопли, скифы начинали кричать, визжать, плясать и горланить песни дурными голосами.
Более того, большая часть растительного наркотического сырья в Европейскую часть РСФСР поставлялась из УРСР.
> Тут думаю с Украиной разницы нет. > > Речь шла о казаках/козаках.
До XVIII века никому в Украине и в голову не приходило бражничать за деньги в корчме. Каждый сам готовил выпивку и употреблял ее, исходя из особенностей натуры, в одиночку или с приятелями. Домашние рецепты разнообразных «спотыкачей» составляли предмет гордости и престижа. Запрет на самогоноварение не просто бил по кошельку запорожца. Он подрывал его веру в устойчивость мироздания и божественную справедливость. Украинцы – индивидуалисты по натуре. Но попытка принудить их пить там, где было угодно польскому правительству, и по той цене, по которой ему было угодно, сплотила их сильнее, чем национальный инстинкт и православие. Все вплоть до горизонта покрыли воспетые в народном эпосе полки в разноцветных шароварах, охочие до дармовой выпивки. В мае 1648 г. они пили на Желтых Водах, в сентябре – под Пилявцами, а в октябре – уже под стенами старого Львова. Чтобы не уничтожать столицу Галиции, Хмельницкий взял с нее контрибуцию в один миллион злотых – наличными, товарами и спиртными напитками. По свидетельству «Хроники города Львова», воинство гетмана выхлебало всю имеющуюся в его погребах горелку, мальвазию, меды и какие-то загадочные «пертицименты», которые героически уничтожались баклагами. Разудалая гульба закончилась только через два года под Берестечком. Протрезвевшие польские солдаты захватили казачий табор со всем имевшимся там добром – в том числе и закуской. Бежавшие через болото запорожцы попросили покровительства у московского правительства. Одним из условий перехода под высокую царскую руку было сохранение за казачьим сословием привилегии на самогоноварение. Царь Алексей Михайлович по прозвищу Тишайший отличался слабым здоровьем и пил мало – на просьбу казаков он легко согласился.
В отличие от Польши, где производство «горзалки» находилось в руках у шляхты и арендаторов-евреев, российские государственники рано сообразили, каким державообразующим эффектом обладает огненная вода в глотке сильно пьющего народа. С первых же дней появления этого напитка в московских пределах монополия на его производство и продажу была сосредоточена в цепких государственных руках. Раз пьют, решили наверху, так пусть пьют сообразуясь с высшими политическими интересами. И были правы. Государев кабак стал такой же характерной приметой российского имперского пейзажа, как двуглавый орел и бородатый поп, шатающийся между избами в надежде кого-нибудь окрестить.
Исходя из этого, можно представить, на какую чудовищную уступку запорожским казакам шла царская клика, допуская их самодеятельность в вопросах взаимоотношений со спиртным.
Тем более, что казаки стали подрывать монополию на водку с неслыханной до этого концентрацией сил. Уже в 1657 году московский посол Лопухин передал Хмельницкому жалобу русских воевод на то, что украинские шинкари везут горелку в царские земли десятками возов, чем вредят доходам добрейшего Алексея Михайловича. Отогнать же пришельцев воеводы не могут физически, так как шинкари «не хотят их слушать». Именно на жидкой водочной почве и разгорелся первый русско-украинский конфликт. Хмельницкий обещал, что больше не будет допускать такой контрабанды. Однако национальные привычки взяли верх. Тайком казачки все-таки приторговывали зеленым змием. К примеру, именно на ввозе дешевого спиртного из Украины сделал свои первые капиталы прославившийся впоследствии под Полтавой Иван Мазепа. Чтобы избежать разоблачения, жадный гетман не строил дворцов, не заводил семьи и не тратился на любовниц, а всю полученную выручку возил с собой в деревянной бочке, с которой и укатил впоследствии за границу. Такая «бережливость» не пошла впрок. Спасенную от драгун Петра I бочку одолжил бежавший вместе с Мазепой Карл XII и, естественно, не стал отдавать.
> Что я в армии был 2 года, а сечевой казак- аж пока не подохнет от пьянства. > Я с этим не спорю. Только сроки условий- зело разные. > Чего вы стрелки на Петра перевели- доподлинно неизвестно
да срок зело разный.... вы а армии 2 года, а ваши предки 25 лет. и все неженаты
12:51 07.10.2013
Volk писал(а) в ответ на :
> Более того, большая часть растительного наркотического сырья в Европейскую часть РСФСР поставлялась из УРСР.
аха.. а чуйская долина в виннице
13:02 07.10.2013
igels писал(а) в ответ на :
> с кем воевали казаки и с кем запорожцы? конечно победить тунгусов легче тем более они не сопротивляются чем польских улан или турецких янычар.
Донские казаки воевали с теми же турецкими янычарами (самой передовой на тот момент воинской силой) и крымчаками. Да и в войнах Московского царства участие принимали. В Ливонской, к примеру, войне, Чигиринских походах, по молениям, вставших в коленно - локтевую позу козяков. Терские казаки воевали с тогдашними ЛКН, поддерживаемыми теми же турками и крымчаками. А про Албазин свидомые, разумеется, не слышали. Да и поход Ермака - отнюдь не прогулка. Коллега Републикан несколько неправильно выразился, казаки - осваивали Сибирь и Дальний Восток. Не без боестолкновений, разумеется. Севастопольский писал(а) в ответ на :
> "...в Адмиралтейском регламенте запрещалось «гардемаринам жениться без дозволения Адмиралтейской коллегии и до достижения ими 25 лет от роду». Офицерам Петр жениться не запрещал, но только разумевшим грамоту и по разрешению военного начальства...."- какой же это ЗАПРЕТ? Это УСЛОВИЕ.
Примерно то же самое касалось и дворянских недорослей - не разумеешь грамоте - жениться не смей. Но девок дворовых портить не запрещалось. Так же как и офицерам флота не запрещалось по бабам бегать. А вот запорижским козякам это было запрещено. Образ жизни такой - безбаб-с... А если учесть их поголовное пьянство, наличие молодых джур....
