Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Похоже начинается очередная "Газовая война"

  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
20:24 08.02.2013
Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> ну значит останетесь далеко в .... у вас время подумать до 20-25 года
quoted1
Дикий даже если отбросить весь мой национализм, то я всё-равно напомню, что далеко от цивилизованного мира мы остались в основном благодаря вам, каких-то 20 лет назад... А вы нас через 15 лет уже на Марс зовёте... Да не будет никакого Марса в 2025 году, вспомните когда СССР хотел полететь на Луну, наши родители чуть без штанов не остались, это колласальные затраты... Марс это хорошо, о межгалактических полётах мечтал каждый мальчишка в детстве, но какой нафиг Марс, вы хоть в свои населённые пункты, с населением более 1000 человек, газ проведите... вот эта тема по актуальней...
Может для начала сделать из России страну в которую приятно будет приезжать, а потом уже Марсы, Сатурны....
Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> чушь. обсасывалось с 1 дней, вплоть до слизания с раптора.
quoted1
За что купил, за то продал....
Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> собрались. до 20 года новый ядерный движок уже будет на орбите.
>
> поверьте путин это сделает к своим новым выборам, надо будет показать свое наследие
quoted1
Нет повода для веры... Я понимаю, речь идёт не о Марсе, а о технологиях в целом... Какое место сейчас занимает Россия по уровню развития технологий?
Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> застывшая во времени сказка. запускают им только для платного спутникового тв.
quoted1
Ну да, но люди при этом прекрасно себя чувствуют...
Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> не беспокойтесь я путинское тв не смотрю. и лукашенское тоже не собираюсь.  
quoted1
Что-то не до конца похоже...
Я не к тому, мол давайте ныть, что Россия убога, но я считаю что в реале слишком много пропаганды нежели осязаемых дел... Рано, немного поразбухвши на нефте-газовых харчах, подымать победное знамя....
Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> вообще передача идет два часа, до жириновского выступал министр украины по энергетике вроде. полная запись на сайте телеканала.  
quoted1
Спасибо глянул... К сожалению ожидал более живого спора...
Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> нечего изучать уже на земле, здесь вы не найдете новые материалы, новые ресурсы.
quoted1
Не факт..
Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> ну хорошо убедили, давайте 400млн рублей(российских) это стоимость половины разработки тока двигателя, потом еще наверно столько же на испытания и создание образцов.
quoted1
А чё сразу половину? Может мы хотим его только покрасить... У нас там какие-то интересные технологии есть...
Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> что бы нормальные отношения иметь, вашему бюджету ежегодно не хватает 10млрд уе. не можете сами прокормить себя, не надо на запад смотреть.
quoted1
Кормим мы себя сами... Если вы имеете в виду рыночные нереально завышенные цены на энергоресурсы, то и с ними бы справились, если бы в стране была экономика, а не луканомика...
Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> все это же относится и к украине. ну не считая денег, эти хотя бы живут за свой счет.  
quoted1
Да молодцы и надо заметить не сильно хуже нашего, а то и лучше...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dicki
Dicki


Сообщений: 6131
20:55 08.02.2013
Moren писал(а) в ответ на сообщение:
>Дикий даже если отбросить весь мой национализм, то я всё-равно напомню, что далеко от цивилизованного мира мы остались в основном благодаря вам, каких-то 20 лет назад... А вы нас через 15 лет уже на Марс зовёте... Да не будет никакого Марса в 2025 году, вспомните когда СССР хотел полететь на Луну, наши родители чуть без штанов не остались, это колласальные затраты... Марс это хорошо, о межгалактических полётах мечтал каждый мальчишка в детстве, но какой нафиг Марс, вы хоть в свои населённые пункты, с населением более 1000 человек, газ проведите... вот эта тема по актуальней...Может для начала сделать из России страну в которую приятно будет приезжать, а потом уже Марсы, Сатурны..

все реально, ракета разрабывается, корабль разрабывается, двигатель тоже. все будет готово к 20 году. в том числе космодром Восточный.

вот в этом направлении я уверен.

Moren писал(а) в ответ на сообщение:
>Нет повода для веры... Я понимаю, речь идёт не о Марсе, а о технологиях в целом... Какое место сейчас занимает Россия по уровню развития технологий?
в какой отрасли? в космической? далеко не на последнем, на днях штаты продлили запуск своих астронавтов нашими грузовиками.

вы поймите сейчас не 60 годы, к марсу благодаря новому движку лететь в районе 50 дней туда , вместо 6 месяцев. все это удешевляет сам полет.

я больше чем уверен, путин захочет на Бис исполнить это, ведь с 18 года его последний срок пойдет. может сам отправится , ведь есть Медведев, который подстра###т на земле.

...
Moren писал(а) в ответ на сообщение:
>Спасибо глянул... К сожалению ожидал более живого спора...
хотя бы в отличии от нашего и вашего ТВ у них есть такое понятие политическое ток шоу в прямом эфире. и не 14 секунд, а полноценные 2 часа.

нам остается тока мечтать о таком.Moren писал(а) в ответ на сообщение:
>Не факт..
факт. а если что то и будет, опять же вы в пролете, что бы добыть новую частицу чего то, надо сложное оборудование.

Moren писал(а) в ответ на сообщение:
>Ну да, но люди при этом прекрасно себя чувствуют...
пока в европе мир, это сказка, как начнется война(а история показывает, что они были, есть и будут) это будет ад.


Moren писал(а) в ответ на сообщение:
>А чё сразу половину? Может мы хотим его только покрасить... У нас там какие-то интересные технологии есть...
покрасить и узбеки могут дешевле )

Moren писал(а) в ответ на сообщение:
>Кормим мы себя сами... Если вы имеете в виду рыночные нереально завышенные цены на энергоресурсы, то и с ними бы справились, если бы в стране была экономика, а не луканомика...
не особо верю в это.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
22:43 08.02.2013
Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> все реально, ракета разрабывается, корабль разрабывается, двигатель тоже. все будет готово к 20 году. в том числе космодром Восточный.
>
> вот в этом направлении я уверен.
quoted1
Не оно конечно удачи... но я не верю...
Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> в какой отрасли? в космической? далеко не на последнем, на днях штаты продлили запуск своих астронавтов нашими грузовиками.
quoted1
Это эксплуатация советских технологий... Это то что создал Совок, а не вы... Если честно надо отдать вам должное, что вы это не профукали...
Теперь про астронавтов... Вы кажется забыли почему американцы летают вашими "авиалиниями"? Не почему понятно - дешевле.. А учитывая, что они летают за баксы, которые сами и печатают, то и бесплатно... Но разве они отказались от космических программ? Вспомните... В угоду чему они отказались от стандартной космической программы...
Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> вы поймите сейчас не 60 годы, к марсу благодаря новому движку лететь в районе 50 дней туда , вместо 6 месяцев. все это удешевляет сам полет.
quoted1
А вы поймите другое, вопрос не во времени... До Луны вообще фигня лететь... Вспомните чем заправляются ракеты, там нет никаких редкоземельных элементов.. В России этого добра хоть опай жуй... Вопрос в другом.... Сложнейшие технологии... Я не нуб в этом деле, вернее нуб, но в детстве очень увлекался, имею представление, что такое ядерные двигатели, что такое фотонные... что такое теория Козырева, тоже знаю... Это будущее космонавтики.. Правда очень далёкое...
Не создадите вы даже атомный двигатель и к 2030 году... И к 2050 -му... Я вас уверяю...
Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> хотя бы в отличии от нашего и вашего ТВ у них есть такое понятие политическое ток шоу в прямом эфире. и не 14 секунд, а полноценные 2 часа.
quoted1
Ну наше ТВ это вообще писец с бубном, ваше несколько лучше... Но у наших телевизионщиков больше проблем, при создании ток-шоу им надо раздуть конфликт на ровном месте, ибо в студию запустят только политкорректных участников... Кстати учтите, что вы идёте уверенно к нашему образцу... И хоть Путин умнее, но с возрастом маразм крепчает...
Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> факт. а если что то и будет, опять же вы в пролете, что бы добыть новую частицу чего то, надо сложное оборудование.
quoted1
Не факт... это ваша вера... ваша точка зрения... но не факт...
Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> пока в европе мир, это сказка, как начнется война(а история показывает, что они были, есть и будут) это будет ад.
quoted1
В вашем государстве война не менее редкое явление...
Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> покрасить и узбеки могут дешевле )
quoted1
Так как мы узбеки не покрасят...))) Я по БТ видал очень интересные технологии, там и алмазная покраска и всякая хрень... )))
Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> не особо верю в это.  
quoted1
А это как извечный спор Есть ли БОГ или Нет... Доказать не возможно, опровергнуть тоже..
Так и с нынешним Лукашенко... Сравнивать не с кем... Вот я с уверенностью могу сказать, что Путин лучше Ельцина... Правда Б.Н. был вообще труп ходячий...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stepan333
Stepan333


Сообщений: 2617
00:25 09.02.2013
Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> скоро(в ближайшее десятилетие) полетим на марс,
quoted1

Разрешите уточнить, всё ? или кавказцев в Москве оставите ?(просто тогда не понятно, какой второй гос.яз. у нас будут продвигать)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
12:21 09.02.2013
Дикки. Если даже не говорить о нереализуемости проекта космического корабля на ядерном двигателе за настолько короткий промежуток времени как 6-7 лет то стоит вам вам объяснить почему американская космическая программа выгодна американской национальной экономике а вашей в принципе не нужна и есть по сути имиджевым проэктом. Дело в том, что технологии и материалы разработанные в ходе проэктов Апполон или Спейс Шаттл находили применение в частном секторе и приносили и продолжают приносить прибыль то сеть имеют экономический эффект. Россия же не имеет отраслей экономики где их можно применить в более-менее больших объемах. Вами упоминаемый Гелий 3 промышленности Земли не нужен теперь и в обозримой перспективе не будет, в лучшем случае в нем возникнет нужда ближе к концу столетия. То есть российский полет на Марс полностью пиарный проэкт.
Хотя если все делаеться для того чтобы на старости лет отправить туда Путина...

Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 13145
12:51 09.02.2013
"Нефтегаз Украины" может выставить России иск на 1 млрд или вовсе расторгнуть контракт - эксперты
«Нефтегаз» Украины готов выставить России иск на один миллиард долларов, в случае если Газпром обратится в Стокгольмский арбитражный суд с обещанным ранее иском на сумму в 7 миллиардов за недобор газа. Украина в иске собирается предъявить России нарушения, которые якобы были допущены при транспортировке.
В ближайшие 30 дней между Украиной и Россией должны состояться переговоры, в ходе которых возможно будет урегулирован вопрос о недоборе газа Украиной, ранее заявленном в контракте. В случае если этот конфликт урегулирован не будет, Россия получит возможность обратиться в Стокгольмский арбитраж и вот тогда Украине придется определяться со своей позицией о встречном иске.
Между тем, эксперты предполагают, что Украина может занять и очень агрессивную позицию, поставив под сомнение пункт 2.2.5 контракта или даже весь контракт.
«Возможность подачи иска у Украины есть, для этого есть и юридические основания. Дело в том, что Россия также нарушила установленные ранее договоренности о транзите газа через территорию Украины. Объемы транспортируемого газа были сокращены, вследствие чего Украина понесла финансовые убытки. Россия нарушила контракт, который регламентирует транзит газа через территорию Украины от 01.2009, где Россия обязуется транспортировать газ в размере 110 млрд. куб. м ежегодно», - отмечает эксперт.

http://gipoteza.net/news/economics/9536-quotnef...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  посторонний
посторонний


Сообщений: 3494
16:09 09.02.2013
вот только ответственнось (финансовая) УР за недобор в договоре прописана а ответственность РФ за недотрах пардон недотранзит - нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 13145
18:17 09.02.2013
посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
>вот только ответственнось (финансовая) УР за недобор в договоре прописана а ответственность РФ за недотрах пардон недотранзит - нет.
Это я просто мнение укроэхспертов привел .
Ну да, еще где-то читал, что за транзит на несколько месяцев вперед уплачено, по просьбе Украины.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 13145
12:28 11.02.2013
Украина УЖЕ идет на уступки:
ГТС на двоих?Украина предложила создать газотранспортный консорциум по управлению украинской ГТС, по которой в прошлом году был транспортирован 61% от общего объема поставок российского газа в Европу. Ранее Киев настаивал на трехстороннем формате с участием Европы и России.

http://ria.ru/economy/20130211/922232445.html

Но по-прежнему хочет максимум влияния и гарантий:
По словам источника газеты в "Газпроме", Украина потребовала от монополии, чтобы будущий консорциум был создан на паритетных началах и не владел, а лишь управлял ГТС. "Нам сказали, что в договоре должен быть зафиксирован принцип, по которому мы должны транспортировать не менее 60 миллиардов кубометров газа в год и гарантированно оплатить услуги по транзиту на сумму 2,2 миллиарда долларов", — рассказал источник. Он отметил, что стороны пока обсуждают, будет ли применяться принцип ship-or-pay (поставляй или плати), а также возможный отказ украинской стороны от принципа равного доступа к ГТС, заложенного в ее энергосоглашении с ЕС.


Россия настаивает, что решать, как и чей газ будет прокачиваться, следует будущему консорциуму. Цена газа для Украины при этом должна быть снижена до 280 долларов за тысячу кубометров. "Вопрос об интеграции Украины в Таможенный союз как средстве снижения цены газа уже не стоит", — уверяет при этом собеседник.


ИМХО, с этим предложением Украина в очередной раз опоздала, примерно на 2-3 года. Сейчас РФ этого уже мало.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 13145
10:22 12.02.2013
министр энергетики и угольной промышленности Эдуард Ставицкий
в эфире украинского телеканала ICTV в понедельник вечером:

Украина сегодня не нуждается в помощи, в частности от Европы, в газовом
споре с Москвой, который касается выставленного счета за недобор газа.
Секретариат Европейского энергетического сообщества - ЕЭС в понедельник сообщил,
что не получал обращений от Украины по вопросу участия в газовом споре Киева
и Москвы насчет выставленного "Газпромом" счета в 7 миллиардов долларов
за недобор газа, но сообщество готово оказать помощь при необходимости.
Такой комментарий ЕЭС последовал вслед за заявлениями украинского президента
Виктора Януковича, который сказал, что Киев не удовлетворен уровнем сотрудничества с ЕЭС,
и Украина надеялась получить комментарий ЕЭС по поводу выставленного "Газпромом"
счета в 7 миллиардов долларов, однако такового не получила.
Киев отправил ответ на выставленный счет "Газпрома", где указал, что Украина
не считает целесообразным оплачивать указанные средства и для этого нет оснований.

И на этом пока что точка.
Поэтому вопрос относительно обращения за помощью сейчас не стоит.
Мы сейчас находимся в переговорном процессе, я бы не стал драматизировать ситуацию.
"Газпром" настаивает, что контрактный объем на 2012 год остался на уровне
52 миллиардов кубов и условие "бери или плати" применимо к 41,6 миллиарда кубов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 13145
10:28 14.02.2013
Украина хочет возобновить поставки туркменского газа

Украина заинтересована в возобновлении поставок в республику туркменского газа, заявил украинский президент Виктор Янукович после переговоров с президентом Туркменистана Гурбангулы Бердымухамедовым в среду в Ашхабаде.

"Я подтвердил заинтересованность Украины в возобновлении поставок природного газа из Туркменистана и готовность к углубленному сотрудничеству в этой области", - цитирует президента украинское информагентство УНИАН.

По словам Януковича, Украина вполне может объединить с Туркменистаном усилия с целью проработки альтернативных маршрутов поставок газа как для собственных потребностей, так и для последующего экспорта в Европу.

Прямые поставки газа из Туркмении на Украину прекратились несколько лет назад. Страны-участницы зоны свободной торговли (ЗСТ) в рамках СНГ в конце прошлого года приступили к переговорам по разработке соглашения о транзите трубопроводным транспортом. Украина рассчитывает за счет этого соглашения получить доступ к российской трубе для транзита среднеазиатского газа.

По мнению экспертов, Ашхабад также может быть заинтересован в возобновлении поставок газа на Украину, поскольку российский "Газпром" в последние годы сократил закупки туркменского природного газа.

http://www.oilru.com/news/356942/

Очередной стандартный, ожидаемый ход Окраины. Ничего нового, скучно. Жалобы в ЕС, судорожные поиски альтернатив (СПГ, против которого турки, альтернативные поставщики из азии без маршрутов доставки), камлания на сланцевый газ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 13145
09:25 15.02.2013
"Газпром" требует с Украины $7 млрд.
"Газпром" не намерен обсуждать с Украиной изменение условий действующего газового контракта и считает, что республика должна полностью оплатить выставленный ей счет за недобор "голубого топлива" в прошлом году. Об этом заместитель председателя правления российской компании Александр Медведев заявил в опубликованном сегодня интервью британской газете "Файнэншл таймс".
"Никогда бы не подумал, что Украина откажется выполнять взятые на себя обязательства, - заметил Медведев. - Ведь есть же принцип "бери или плати" и на его основании, если не хочешь воспользоваться какой-то услугой, все равно должен за нее рассчитаться".

"Согласно контракту 2009 года, Национальная акционерная компания /НАК/ "Нафтогаз Украины" должна ежегодно покупать у нас 42,5 млрд кубометров газа, - пояснил он. - При этом в прошлом году было реализовано лишь 60 проц от этого объема". "И то, что украинская сторона заранее сообщила, что ей не нужен весь предусмотренный соглашением газ, ничего не меняет", - добавил Медведев.

Он обратил внимание на то, что выставленный "Газпромом" счет не является ответом на контракт Киева с компанией "Ройял Датч-Шелл". Дело в том, что в конце января украинская сторона подписала с нефтегазовым гигантом соглашение о разработке Юзовского месторождения / Харьковская и Донецкая области/, запасы которого оцениваются более чем в 4 трлн куб м газа. Как отмечали многие комментаторы, этот шаг должен помочь республике развивать собственную добычу, а также снизить зависимость от российского "голубого топлива".

"Данные события ни в коей мере не связаны", - констатировал Медведев.

На прошлой неделе "Нафтогаз Украины" уведомил "Газпром" о том, что не намерен оплачивать выставленный Киеву счет за недобор газа в прошлом году. Министр энергетики и угольной промышленности республики Эдуард Ставицкий, однако, заверил, что его страна выполняет условия газового договора с РФ от 2009 года.

http://m.ria.ru/economy/20130214/922878698.html...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 13145
19:22 17.02.2013
Украина уже потеряла 50% транзита российского газа

Директор департамента нефтяной, газовой и нефтеперерабатывающей промышленности министерства топлива и энергетики Украины Константин Бородин считает, что в нынешнем году транзит российского газа через Украину сократится до 60 млрд кубометров. Об этом он заявил в ходе дискуссии на одном из телеканалов Украины 15 февраля.

"Объемы транзита, которые реально останутся на Украине в этом году, составят 50% от того, что было 3-4 года назад. И это будет всего 60 млрд кубометров", - цитирует Бородина госинформагентство "Укринформ". В этом контексте чиновник констатировал, что Украина все ближе подходит к необходимости создания газового консорциума, так как "мы являемся энергетическим мостом, который стоит на двух берегах". При этом Бородин подчеркнул, что такое объединение имеет смысл, только если оно будет Украине выгодно и давать гарантии, а также отметил, что договор европейской энергохартии по отношению к Украине практически не работает.

Как сообщало ИА REGNUM, в 2012 году транзит природного газа через территорию Украины уменьшился до 84,2 млрд куб. м, или на 19% по сравнению с 2011 годом. 6 февраля в Литве президент Виктор Янукович заявил, что Украина не удовлетворена уровнем сотрудничества с Европейским энергетическим сообществом, поскольку эта организация часто не учитывает точку зрения Киева. "Мы уже неоднократно направляли письма по этим вопросам Европейскому энергетическому сообществу. Ни разу не получили ответа. И это - проблема", - подчеркнул, в частности, Янукович. Вместе с тем, СМИ сообщили, что Украина больше не надеется на помощь Евросоюза в решении газового вопроса и начала переговоры о создании двустороннего консорциума с Россией по управлению украинской газотранспортной системой. Согласно предоставленной информации, Украина потребовала от монополии, чтобы будущий консорциум был создан на паритетных началах и не владел, а лишь управлял ГТС. Однако, 13 февраля пресс-служба министерства иностранных дел Украины распространила заявление о том, что Украина все-таки рассчитывает на активность Энергетического сообщества в достижении баланса интересов между Украиной,Россией и ЕС. На следующую неделю запланирован рабочий визит министра энергетики и угольной промышленности Украины Эдуарда Ставицкого в Брюссель и его встречи с комиссаром ЕС по вопросам энергетики Г.Оттингером и генеральным секретарем Энергетической хартии У.Руснаком. Стороны планируют обсудить вопросы эффективности и оперативности реагирования европейских структур на вызовы в сфере энергетической безопасности и диверсификации источников энергоснабжения.


http://oilru.com/news/357377/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 13145
12:53 21.02.2013
"Нафтогаз Украины" проиграл судебный спор итальянской компании на $3,9 млрд.

Стокгольмский арбитраж обязал монополию выполнить контракт с итальянским трейдером Italia Ukraina Gas и поставить ему 13,1 млрд кубометров газа по ценам 2003 года — $110 за тысячу кубометров при нынешней его стоимости в $416.

Как пишет газета КоммерсантЪ-Украина, в НАК заявляют, что не будут выполнять решение, и готовят встречный иск к трейдеру, но юристы констатируют, что шансы выиграть крайне малы. Эксперты ожидают, что поражением Украины наверняка воспользуется "Газпром" в переговорах о создании газотранспортного консорциума.

В распоряжении "Ъ" оказался текст решения Стокгольмского арбитража NV 007/2008 от 19 декабря 2012 года. Согласно ему, НАК "Нафтогаз Украины" обязана выполнить условия соглашения с итальянской компанией Italia Ukraina Gas (IUGAS) от 24 декабря 2003 года и продать ей 13,1 млрд кубометров газа по цене $110 за тысячу кубометров.

Для сравнения: у России "Нафтогаз" сейчас покупает топливо по $416 за тысячу кубометров, то есть выполнение решения суда грозит монополии потерями на сумму $3,9 млрд. Суд также обязал НАК заплатить газотрейдеру штраф в размере $12,7 млн за задержку поставок.

Это уже второе решение арбитража в споре между компаниями. В 2010 году НАК проиграла первый процесс, но тогда решение было гораздо мягче — компания должна была возместить около $200 млн ущерба. В "Нафтогазе" решили оспорить это решение, и результатом нового разбирательства стал проигрыш монополии в декабре прошлого года.

Контракт между IUGAS и "Нафтогазом" был подписан в Киеве зампредом правления НАК Игорем Ворониным и уполномоченным итальянской компании Андреа Миеле. Поставки газа планировалось осуществить в период с 1 января 2004 по 31 декабря 2013 года в объеме 1,3 млрд кубометров в год на условиях доставки в пункт приема Великие Капушаны на украинско-словацкой границе.

В то время НАК получала туркменский газ по $50 за тысячу кубометров, и монополия должна была заработать на этих поставках порядка $780 млн в год. Согласно материалам суда, в 2004-2005 годах поставки газа по контракту не проводились. Причем в НАК это связывают с тем, что IUGAS не располагала договором со словацкой газотранспортной компанией SPP на его транспортировку.

Такой договор появился лишь в 2006 году, когда "Газпром" перекупил весь объем туркменского газа, что исключило возможность его покупки Украиной. Весь газ в страну стала импортировать компания RosUkrEnergo (на тот момент 50% принадлежало "Газпрому", 45% — Дмитрию Фирташу, 5% — Ивану Фурсину), а продавали его через "УкрГаз-Энерго", что сделало невозможным выполнение соглашения.

Официально в IUGAS и "Нафтогазе" решение суда не комментируют. Но источник "Ъ" в НАК сообщил, что монополия не собирается выполнять контракт и выплачивать штраф, несмотря на решение Стокгольмского суда. Пересмотреть решение арбитража теоретически может Верховный суд Швеции, отмечает управляющий партнер юридической компании AstapovLawyers Андрей Астапов.

"Возможно, "Нафтогаз" собирается обратиться туда. Но, учитывая два предыдущих решения, шансы НАК в таком разбирательстве невысоки",— считает эксперт. Аргумент о том, что IUGAS не имеет возможности для сбыта топлива, НАК уже выдвигала в суде. В ответ президент компании Марко Маренко предоставил данные, согласно которым учредитель компании группа FISI продает до 4,5 млрд кубометров газа в год в Италии и имеет все возможности для сбыта топлива.

http://pda.warandpeace.ru/ru/news/view/77355/
Похоже, "незалежная" труба скоро пойдет с молотка .
Еще упрашивать будут, чтобы этот ржавеющий хлам купили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 13145
17:28 21.02.2013
С Авантюры http://www.avanturist.org/forum/topic/939/offse...
свежее решение шведы ещё не выложили, а вот предыдущую резолюцию по делу T 611-11 от 2 июля 2012 очень рекомендую к прочтению http://www.arbitration.sccinstitute.com/files/1...
Извините за сухое изложение, но иначе остались бы одни смайлики.

История вкратце такова:

В декабре 2003 НГ и ИГ (буду так далее называть договор IUGAS) заключили контракт на поставку газа с 1 января 2004 по 31 декабря 2013 года не более 1,3 млрд. куб.м. в месяц и общим объёмом не более 13 мдрд. куб. м
Цена на газ на момент подписания соглашения устанавливалась в 110 $, но при этом стороны должны были договориться о механизме изменения цены в случае существенных изменений на газовом рынке Европы.
Начиная с мая 2007 года ИГ попросил таки прислать газу, но эти просьбы были проигнорированы.
В январе 2008 ИГ обратился в Стокгольмский арбитраж в соответствии с условиями договора.
На тот момент ИГ хотел получить 1,3 миллиона куб. м газа и пени в 80 млн. $
НГ упёрся рогом и сказал "Я - не я - корова не моя", в смысле - контракт, типа, недействителен и он никому не должен.

Далее процесс по просьбе сторон разделился на две фазы:
1-я фаза должна была определить действителен контракт и попадает ли этот спор под юрцисдикцию Стокгольма
2-я фаза . Если попадает - то определить размер выплат НГ.

В ходе первой фазы НГ приводел хренову тучу аргументов, в том числе:
- контракт не является обязательным (binding)
- контракта никогда не существовала
- контракт прекратил своё действие
- множество причин по чему контракт не может быть применим к Нафтогазу

Последние аргументы Нафтогаза были:
- контракт невозможно выполнить из-за изменений законодательства Украины
- ИГ не известил НГ об не выполнении поставки (!)
- штрафы несправедливые

Суд постановил, что контракт действителен и НГ должен его выполнять.
В процессе первой фазы выяснилось, что по мнению НГ он не обязан был выполнять контракт после 2006 года, т.к. у него возникли проблемы с покупкой газа у третьих сторон.

По завершению второй фазы Суд уменьшил размер требования по пеням из-за косяков ИГ и постановил:
- НГ должен оплатить 2,7 млн. шведских крон (~425000 $) и 72457 $ из которых 2,6 млн. крон - услуги юристов.
На эти платежи начисляются проценты до их полной выплаты.

Таким образом, в данном примере государственное предприятие НГ, извиваясь ужом, пыталось отказаться от невыполнения несправедливого контракта и для начала налетело на ~ 500000 $ и риск получить требования до 13 млрд. куб. м до конца 2013 года (контракт-то оказывается действителен).
Интересно почитать декабрьские слушание, ежели таковые приключились.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 19
    Пользователи:
    Другие форумы
    Похоже начинается очередная Газовая война . Дикий даже если отбросить весь мой национализм, то я всё-равно напомню, что далеко от ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия