капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на [post=/
> Ну какой же рязанец или тверичин москаль?
Согласен! Есть сибиряки, уральцы, дальневосточники, поволжцы, поморы, татары, башкиры... А есть москали "сприапрашенки", которые за счет их всех жируют и на них (на нас) паразитируют... Такая вот невеселая картина маслом...
17:27 15.11.2012
КИН писал(а) в ответ на :
> Русских хотят сделать украинскими националистами
уже сделали. основоположник украинского национализма донцов - русский. по логике можно сказать что украинских националистов создали русские. так во многом и есть как бы это не было смешно. месембрин например пришел на форум сдержаным но антиукраинцем, а вы в нем успешно выращиваете националиста.
17:29 15.11.2012
Volk писал(а)
> Стали космополитом
))))))))))) Стал или тебе так удобнее считать?
Ты несколько не владеешь смысловым значением слова «космополит».
Тебе повторюсь, чтоб тебе понятнее было – я себя считаю русским националистом. Махровым, между прочим.)))))
Только мир несколько поменялся со времен аристотелей-диогенов. Привязка к конкретной территории сейчас смысла не имеет.
Важна культура, знание своей настоящей истории, которые надо хранить и развивать.
Это и есть чувство своего народа, своей культуры.
Другие народы и культуры совсем не хуже твоей собственной, они просто другие.
В чем-то лучше, в чем-то такие же. Но совсем НЕ хуже.
> "братушки" постоянно выступали на > стороне ... врагов.
Так ли?
То, что было на Шипке, не ведаю. Спросить было не у кого.
А вот мой отец входил в Болгарию во времена ВОВ. По Болгарии Советская Армия шла как по паркету. Без единого выстрела. Сплошная дружба и радушие.
И то, что болгары не воевали на стороне СССР, так это их дело. Маленькая страна, чего ты хочешь? Они и на стороне немцев не воевали тож. В отличие от венгров, румын и прочих.
У каждого народа есть свои интересы в ЛЮБОЙ ситуации. Если этот народ отстаивает СВОИ интересы, то это совсем не означает, что он предает твои.
Ты когда стоял перед строем своих солдат, ты, о чем думал?
О том, что они солдаты, которые могут потерять жизнь от твоего приказа?
Или о том, что шеренга неровная, поскольку рост и вес у людей различные?
Вот и народы тоже разнятся, но это не делает их плохими.
Понял?
17:40 15.11.2012
Любопытно мне — а не снизится ли понтовитость москалей без сибирского газа, сибирского леса, уральской кладовой, татарской нефти, якутских алмазов... Может проверим?
17:49 15.11.2012
Свидомый так не прще ли быть русским в Канаде или Парагвае На кой тебе эта Украина Хотите быть одинаковыми, едной нацией .Опоздали эдак годков на сто пятьдесят .Вот в России все разные И русские разные Есть москвичи ,есть сибиряки есть уральцы есть петербуржцы и так далее Нас слишком много чтобы быть одинаковыми Не говоря уже о том, что есть все национальные образования вообще до нельзя разные .Мы и Европу можем всосать в себя за один присест, как коктейль через соломинку .Места и работы всем хватит .Пусть кучкуются Но мы все граждане России И в нашей разности -залог наших будущих прорывов и Геннофонд улучшается и мировоззрение и мировосприятие И вырабатывается именно русское мировоззрение и мировосприятие Всякое бывалдо в российской истории, но никогда русские не резали людей только за то ,что они другие Да империалисты Да захватчики ,Но никогда русские не опускались до людоедства и прочих инквизиций Поэтому явили миру и гуманнистическую культуру И даже революцию сделали себе во вред ,остальным народам во благо Когда с благославенного Горбачева мы себе приобрели себе свободу без всякой крови Что случилось с нами именно с русскими Оказалось ,что Ванька и не лапотник, и не дурак на печи. и не горький пьяница Кавказцы и татары не чурки забитые Про бедных евреев лучше не вспоминать Жаль ,что разехались.Оказалось что русские могут и бизнес мутить да такой ,что весь мир рот открыл.и по заграницам спокойно ездить без привязи и домой возвращаться.Меня радует ,что русские фамилии и в Голливуде и во всех международных скандалах звучат Мы вернулись в мир И он будет нашим.Мы и так европейцы и мы дали им реальную социал-демократию и сами от неё не откажемся Желаете самостийности еднои нации на задворках Европы .-пожалуйста Мы будем главными воротами Европы ,многонациональными амбициозными Без нас в скором будущем Европа не обойдётся. 20 лет да ещё не самых лучших -это не срок для такой страны как Россия -----Вот тебе друже Свидомый ответ
18:22 15.11.2012
Sioncom писал(а)
> Всякое бывалдо в российской истории, но никогда > русские не резали людей только за то ,что они другие
))))))))))))))))))) Впечатлен. Я не буду тебя обращать к 1795 году, ладно, давно было. А про 1918-1924 годы ты читывал?
Это не русские там резали и убивали? Кто тогда?
Белые русские это совсем не то, что красные, да? Нет?
Ты по поводу «страшного русского бунта» в курсе?
Не живи легендами, жизнь проще и страшнее.
19:32 15.11.2012
igels писал(а) в ответ на :
> определения есть. только ни одно не описывает эти состояния верно.
Может быть. Но введение новых понятий, построенных на ощущениях автора ещё больше запутывает ситуацию. При чём на столько, что аргументированно возражать становится просто невозможно, поскольку каждый начинает думать о своём, читая посты друг друга. Я предлагаю спустится на более приземлённую и понятную всем терминологию. Кто же такие украинцы? Граждане страны или какая-то особая каста (нация, как красиво любят выражаться те, кто с увлечением рассуждает об украинстве) внутри населения? И, соответственно, какими такими правами эти "украинцы" обладают, что считают себя в состоянии навязывать собственный взгляд "не украинцам" - гражданам Украины? Это два самых главных вопроса, которые возникают у меня при чтении подобных постов. Более мелких подвопросов будет поболее, но об этом потом, если Вы в состоянии ответить на предложенные выше.
17:13 16.11.2012
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Манифест восточно-украинского националиста
Весьма расплывчато и неопределённо (как, впрочем, и само понятие национализма)... К тому же - много противоречий:
> Я вырос, живу и буду жить в русском культурном пространстве.
И тут же:
> Нация - это социокультурное явление, для которого этническая принадлежность как минимум второстепенна.
Далее сплошной винегрет:
> Меня пока что и вообще ни один "изм" не увлёк настолько, чтобы я был готов признать себя его адептом. Кроме разве что расизма - но это скорей здоровая биология, нормальная ксенофобия
Глупо звучит на фоне:
> Нация - над-этнична. Нация - даже над-расова.
Нет видно в этой речи никакого национализма... Видно только желание стать националистом, непонимание - каким именно, и готовность - любым. Впрочем, подобный "национализм" вполне понятен и объясним, например, среди этнических русских, брошенных, в своё время своим же государством (вернее, даже не СССР, а именно РСФСР) на произвол судьбы...
17:24 16.11.2012
igels писал(а) в ответ на :
> уже сделали. основоположник украинского национализма донцов - русский. по логике можно сказать что украинских националистов создали русские. > так во многом и есть как бы это не было смешно. месембрин например пришел на форум сдержаным но антиукраинцем, а вы в нем успешно выращиваете националиста.
На самом деле - истинными националистами не становятся, а рождаются. Национализм - это не условный рефлекс, а, скажем так, состояние души. Остальное - бутафория, либо реакция на внешние проявления.
17:52 16.11.2012
Forester писал(а) в ответ на :
> Может быть. Но введение новых понятий, построенных на ощущениях автора ещё больше запутывает ситуацию. При чём на столько, что аргументированно возражать становится просто невозможно, поскольку каждый начинает думать о своём, читая посты друг друга.
ради Бога. всегда можно уточнить о чем идет речь.
> Я предлагаю спустится на более приземлённую и понятную всем терминологию. Кто же такие украинцы? Граждане страны или какая-то особая каста (нация, как красиво любят выражаться те, кто с увлечением рассуждает об украинстве) внутри населения?
украинцы не каста а этнос. который является самым многочисленным на территории украины. как французы во франции или великоросы в россии. есть повод говорить так же о украинцах как о гражданах украины. причем соответственно не обязательно украинец по гражданству должен быть украинцем по национальности.
> И, соответственно, какими такими правами эти "украинцы" обладают, что считают себя в состоянии навязывать собственный взгляд "не украинцам" - гражданам Украины?
это называется делегирование полномочий. осуществляется путем выборности. граждане страны выбирают представителей которые осуществляют законодательную деятельность в рамках которой осуществляется руководство. смена выборных представителей происходит в рамках закона каждые 5 лет. не нравятся представители пожалуйста переизбирайте. естественно что большинство имеет больше возможностей выдвинуть своих представителей.
> Это два самых главных вопроса, которые возникают у меня при чтении подобных постов. Более мелких подвопросов будет поболее, но об этом потом, если Вы в состоянии ответить на предложенные выше.
я ответил на ваши вопросы?
18:03 16.11.2012
Вия (Великоросс) имперские
Сообщений: 4496 igels писал(а) в ответ на сообщение:
> уже сделали. основоположник украинского национализма донцов - русский. по логике можно сказать что украинских националистов создали русские. > так во многом и есть как бы это не было смешно. месембрин например пришел на форум сдержаным но антиукраинцем, а вы в нем успешно выращиваете националиста.
На самом деле - истинными националистами не становятся, а рождаются. Национализм - это не условный рефлекс, а, скажем так, состояние души. Остальное - бутафория, либо реакция на внешние проявления. ---------------------------------------- ---------------------------------------- ---------------------------------------- ----------а я думал что это только гомосексуалистов касается оказывается ещё и националистами рождаются С грошка встал ,мамка попку вытерла ...-и со знаменем в колонну борцов
18:36 16.11.2012
Sioncom писал(а) в ответ на :
>---------а я думал что это только гомосексуалистов касается оказывается ещё и националистами рождаются С грошка встал ,мамка попку вытерла ...-и со знаменем в колонну борцов
Sioncom, Вы "слегка" передёргиваете... Национализм - это нормальное, вполне здоровое чувство любого человека (бывают, конечно, и болезненные проявления, но о них я не говорила) и ничего общего с какими-то фобиями он не имеет. Полноценный национализм - это не ненависть к какой-то другой нации или государству, скорее, это некоторая форма эгоцентризма, свойственная многим людям... Примерно так: у всех есть родители (в том числе и мама, которая когда-то вытирала попку)..., но своя мама - самая лучшая (это не значит, что остальные хуже..., просто своя мама - это своя мама)... Лучшее - потому что своё... Национализм не имеет объективных причин...
02:26 17.11.2012
Вия писал(а) в ответ на :
> Примерно так: > у всех есть родители (в том числе и мама, которая когда-то вытирала попку)..., но своя мама - самая лучшая (это не значит, что остальные хуже..., просто своя мама - это своя мама)... Лучшее - потому что своё...
Вия, Вы мне нравитесь всё больше и больше !!! Как повезло Вашему мужу , - иметь и красивую, и умную жену !!!
09:16 17.11.2012
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> Любопытно мне — а не снизится ли понтовитость москалей без сибирского газа, сибирского леса, уральской кладовой, татарской нефти, якутских алмазов... > Может проверим?
Конечно проверим, но первым шагом нужно москалей отправить откуда приехали, для чистоты эксперимента. Собянина в Тюмень, на родину, поближе к Сибирскому газу, Шойгу в Тыву, караулить якутские алмазы, бывш. министра МВД Рашида Нургалиева, до татарской нефти, Путина, Медведева и проч вернуть в Питер.
И сразу никаких понтов.
12:18 17.11.2012
РУН - Русскоговорящие Украинские Националисты "Які ж ви патріоти, якщо мову не можете вивчити?" "Що? Російськомовні Українські Націоналісти? Та нє..., такого не може бути. Це як білі негри - їх просто не існує." Вот на такие перлы хочется ответить раз и навсегда..., и так чтоб уши завернулись... от жестких аргументов. Но кто выиграет от этой ругни, кому это выгодно? Конечно, тем, кто это и задумывал - компании "Ка-Ка", врагам..., нашим врагам. Поэтому - три глубоких вздоха, три выдоха и начинаешь повествовательно рассказывать, что они в корне не правы, что мы все за одно... и что вызверяться стоит на "киваловых", а не русскоговорящих патриотах. Но сегодня хочется ответить чуть резче. Наверное, накопилось... … Я вспомнил фразу, которую любят повторять украинские националисты, что Патриот отличается от Националиста тем, что Патриот любит свою страну, а Националист выражает свою любовь в действии. А теперь возникает вопрос: "А что должен делать в нынешних катастрофических для Украины условиях Украинский Националист?". Бегать за неграми и вьетнамцами по рынку - я во внимание не беру. Точно так же как и ловить на живца педофилов и продавцов алкоголя детям. Дело, конечно, правильное и нужное, но заниматься этим должны все..., все, кто угодно, но только не националисты. Это все равно, что танкисты вместе с пехотой пойдут в атаку "в рукопашную", в то время как их танки будут простаивать на заднем дворе. Неужели сегодня это - главные задачи украинских националистов?!"...И нету других забот..." Нет. Националист должен быть на баррикаде, в первых рядах. У нас идет война, война не шуточная, война на уничтожение, война между "Русским Миром" и неокрепшим "Українським Світом". И глядя на Беларусь, появляется твердое опасение, что можем с легкостью профукать свою Независимость, свою Нацию либо целостность своей страны - Украины. А восстанавливать всегда гораздо сложнее, чем развивать... Каток "Русского Мира" во главе с Путиным и Гуньдяевым, возомнивших себя новыми Петром І и Екатериной ІІ, собирателями земель "русских", беспощаден и очень агрессивен. И нет других, более важных дел у националистов, ибо каждый штык на счету... Но во Львове и Хмельницком баррикад нет, как и нет "Русского Мира", слава богу. Зато все это есть в Луганске, Одессе, Харькове и Донецке и в немереном количестве. Заговорить на мове в супермаркете порой приравнивается к "подвигу Матросова". Вот там сегодня передовая! Вот там сегодня настоящие националисты, рискующие часто своим здоровьем, а иногда и жизнью. И не важно, говоришь ты на украинском или пока на русском. Важно то, что ты делаешь. Так кто сегодня настоящий украинский националист? Тот, кто во Львове, выросший в украинской колыске, или тот, кто в Донецке, пробивающий свой путь, как цветок сквозь асфальт?...
