Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Манифест восточно-украинского националиста

Свидомый
59 1837 10:20 14.11.2012
   Рейтинг темы: +8
  Свидомый
Свидомый


Сообщений: 113412
Манифест восточно-украинского националиста

http://politiko.ua/blogpost87734


Я уже немного подустал от однотипных вопросов в виде практически претензии - "А почему, если вы украинский националист, вы говорите и пишите по-русски?" Дабы каждый раз не разжёвывать очевидные в общем-то вещи, отвечу "оптом".


1. Национальная и этническая идентичности - это не есть тождество. Этнически и культурно я русский, и никто другой. Я русский по происхождению. Я вырос, живу и буду жить в русском культурном пространстве. Я думаю по-русски. Кем я ещё могу быть?

2. Но одновременно я украинец как представитель украинской нации, как человек, относящийся с глубочайшим уважением к украинской культуре и истории, владеющий украинским языком, живущий в Украине и считающий эту страну своей родиной. Для национальной идентичности этого вполне достаточно.

3. Национализм и нацизм - совершенно разные вещи. И если Лобов говорит о нации и национальном государстве, он имеет в виду нацию политическую, как договорное состояние, а не некие абстрактные вопросы "почвы и крови". Нация - над-этнична. Нация - даже над-расова. Нация - это социокультурное явление, для которого этническая принадлежность как минимум второстепенна. А "почва и кровь" - остались за рубежом 1946-го года.

4. Мыслить в концептах "почвы и крови" для современного человека есть приблизительно то же самое, что публично признаться в антисемитизме, женоненавистничестве или гомофобии. То есть, оно как бы и можно, и никто особо по попке не надаёт, но это - прямой путь в маргиналы. В качестве личного самоутверждения, или публичной, но временной популистской риторики - вполне сойдёт, но в качестве осмысленной жизненной позиции... Так ведь можно и сразу "назад, на четвереньки" - чего уж там, ведь "хуже не будет" (с)

5. При всём при этом, понимать и принимать необходимость формирования нации и национального государства, нацбилдинга как той стадии развития, вне которой ни демократия, ни гражданское общество немыслимы в принципе, и - быть националистом - это тоже не есть тождественные вещи. Меня пока что и вообще ни один "изм" не увлёк настолько, чтобы я был готов признать себя его адептом. Кроме разве что расизма - но это скорей здоровая биология, нормальная ксенофобия по отношению к чужим, место которым именно там, где им и надлежит быть - вне поля зрения нормального белого человека.

6. Но если при всём выше-изложенном всё же неймётся таки положить Лобова на полочку и нацепить ярлык, пожалуйста, кладите и цепляйте. Однако же будьте при этом готовы к очередному культурному шоку, ибо на этом ярлыке будет написано не просто "украинский националист", а "националист восточно-украинский". Исключительно из того простого факта, что для меня в первую очередь значимы интересы своего региона.

7. А интеграция населения Украины в политическую нацию украинцев в данный момент гораздо важнее именно для Востока. Так же, как и территориальное единство страны. От гипотетического развала (хоть мирным путём, хоть нет) пострадает в первую очередь Восток. Который в результате разделения станет вечной подушкой между Европой и Азией, культурным и экономическим гетто "без права на помилование", большим Приднестровьем.

8. Если же ситуация изменится, и создание Восточно-Украинской Республики будет иметь хоть какие-то политические, геополитические и экономические перспективы - я с лёгким сердцем забуду и об украинской нации, и об украинцах. Как о концептах, потерявших актуальность.

9. Однако же, как реалисту, мне на обозримое будущее не заметно даже намёка на подобные перспективы. Страна должна войти в Европу - хоть и бедным, но родственником, пусть неравноценным, но партнёром. А Европа - это в первую очередь национальные государства, и иной формат для европейского (со)существования есть нонсенс.

10. Разговоры же о глобализации, глокализации, распаде национального сознания и национальных государствах как пережитке прошлого, ровно как и о будущем торжестве регионализма - это всё хорошо, конечно. Но это разговоры о будущем, причём, весьма неопределённом. Жить же надо настоящим - иного рецепта, увы, пока никто не придумал, а любые попытки искусственного конструирования реальности по заданным утопическим схемам заканчиваются плачевно - либо Нюрнбергом, либо распадом изжившей себя псевдо-империи, с горами бесполезных трупов за её спиной.

Настоящее же ставит вполне конкретные цели и задачи, и вполне конкретные пути их осуществления. И весьма ограниченные сроки, исходя из которых мы, отягощённые советским наследством, и так достаточно припозднились, и имеем все шансы и вовсе опоздать. Опоздать даже в бедные родственники.

11. Собственно, все 20 лет независимости Новой Украины именно эту реальность и показывают - действительный, а не кукольный вышиваночный нацбилдинг и украинизацию в Украине и производил именно что Восток - в политическом противоборстве с Центром. Запад исполнял клоунские функции подтанцовки и обоснования осуществления проекта - хоть исполнял и талантливо, тут возразить нечего. В качестве хранителей аутентичности и образца для сверки ценностей Западная Украина оказала неоценимую помощь в рутинной ежедневной работе по построению цельной украинской нации из столь разрозненных этнических и социальных конгломератов.

12. Однако же, при всём при том, что основная, самая тяжёлая и неблагодарная работа была произведена руками столь неуважаемых "посконными" националистами "москалей", представить как таковую национальную концепцию ни Восток, ни Центр возможности не имеют. Таковая риторика в их устах не будет воспринята именно что в риторическом смысле - народ превратится в станиславских и скажет своё "не верю".

Поэтому нужно признать очевидную вещь - заявить эту концепцию, озвучить её публично и без ложной стыдливости могут только представители Западной Украины. Умерить свои амбиции в этом плане и согласиться с этим как данностью - неизбежная цена для остальной Украины, если она и правда готова и хочет стать единой страной. А она - готова вполне.

13. С этим связана и моя поддержка "Свободы". Я вижу в Тягнибоке политика, а не фанатика. Я могу ошибаться, конечно, но это будут отнюдь не мои (и не наши) проблемы. Захочет человек повторить путь Ющенко и уйти ярким метеором в политическое небытие - это будет его выбор. Захочет человек стать реальным национальным лидером - подкорректирует риторику в сторону нормального современного национализма европейского образца.

Пока что Тягнибок производит впечатление политика, причём амбициозного, которого позиция маргинала не удовлетворит никак. Ну, что ж - за это и проголосовали. Человеку выдали неплохой аванс, а его дело теперь работать на реальный результат.

14. И последнее. Я - действительно русский до мозга костей. А русские - в первую очередь рационалисты и прагматики, люди, которые думают только и исключительно о себе и своих интересах. Русским порой приходится играть за совершенно непредставимые для иных народов "команды".

Русский человек найдёт вполне для себя приемлемым решением эмиграцию, понимая, что его личного воздействия на ситуацию, мягко говоря, недостаточно.

Русский воспримет как должное ассимиляцию в чуждом культурном пространстве, если это будет вопросом его выживания.

Русский предпочтёт строить вне современных границ России иную нацию, которая будет гораздо более его собственной, нежели убогая многонационалия в РФ - с их выделением элиты в русских WASP`ов по американскому образцу, с превращением остального массива "не-заслуживших" в евроазиатское месиво из славяно-таджико-чеченского сброда, и с закреплением этого позора в многочисленных разновидностях 282-ой статьи УК.

Русский - в любом случае выберет ту реальность, что есть, а не ту, в которую ему будет нужно верить в качестве "прекрасного завтра". Прекрасного завтра не бывает. А потому нужно делать приемлемым сегодня - каким бы оно ни было.

Автор: loboff
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ясь Капец
yaskapets


Сообщений: 2391
10:53 14.11.2012
Некоторые моменты спорны , но в принципе всё верно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свидомый
Свидомый


Сообщений: 113412
13:47 14.11.2012
а вот интересно мнение тех кто поставил теме минус.что не так?
Ссылка Нарушение Цитировать  
13:50 14.11.2012
Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
> а вот интересно мнение тех кто поставил теме минус.что не так?
quoted1

Дерьмо всё это.

Вы вызвали нас на бой, а посему будем вас мочить не взирая на попытки объясниться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Slav&Co
AskAsk


Сообщений: 1459
20:49 14.11.2012
Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
> Прекрасного завтра не бывает. А потому нужно делать приемлемым сегодня - каким бы оно ни было.
quoted1
Тебя ненавидят уже за то,что ты под жовто-блакитним прапором ,а поэтому.ХОТЬ ТЫ ТРЕСНИ, хоть женись на всех брошенных бабах с детьми(утрирую),-НИ НА КАКИЕ ПЕРЕМЕНЫ отношения к тебе со стороны россиян этого форума РАСЧИТЫВАТЬ НЕ СТоИТ...А ТЕМЕ ПЛЮС!
далее уместно послушать Реброва(он-как лакмус ) с очередным ВЕЛИКОНОВГОРОДСКИМ опусом о НЕВОЗМОЖНОСТИ НЕЗАЛЕЖНОСТИ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Севастопольский
14454


Сообщений: 18106
20:52 14.11.2012
Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
> Я русский по происхождению. Я вырос, живу и буду жить в русском культурном пространстве. Я думаю по-русски. Кем я ещё могу быть? Но одновременно я украинец...
quoted1


Давайдосвидос, непонятно кто!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свидомый
Свидомый


Сообщений: 113412
22:09 14.11.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Дерьмо всё это.
>
> Вы вызвали нас на бой, а посему будем вас мочить не взирая на попытки объясниться.
quoted1

Ты будешь шо ли?А тебе теща еще зубы не повыбивала?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свидомый
Свидомый


Сообщений: 113412
22:10 14.11.2012
Севастопольский писал(а) в ответ на сообщение:
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я русский по происхождению. Я вырос, живу и буду жить в русском культурном пространстве. Я думаю по-русски. Кем я ещё могу быть? Но одновременно я украинец...
quoted2
>
>
> Давайдосвидос, непонятно кто!
quoted1

Так он тебя не слышит.Ты ж с хрона пыщишь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
22:15 14.11.2012
Если честно, то граждане Украины, называющие себя украинцами, по большому счёту сами не понимают кто они такие есть, как выделять себя из массы других этносов и чем они должны отличаться от других, в частности от россиян.
В противном случае, мы бы не слышали этих рассуждений и нью-трактовок типа: "нацию политическую, как договорное состояние", "абстрактные вопросы "почвы и крови"", "Нация - над-этнична. Нация - даже над-расова. Нация - это социокультурное явление".

Есть уже давно устоявшиеся вполне научные термины, определяющие что такое нация, этнос, субэтнос, гражданство, народ... И что тут путаться в трёх соснах?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свидомый
Свидомый


Сообщений: 113412
22:31 14.11.2012
Forester писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В противном случае, мы бы не слышали этих рассуждений и нью-трактовок типа: "нацию политическую, как договорное состояние", "абстрактные вопросы "почвы и крови"", "Нация - над-этнична. Нация - даже над-расова. Нация - это социокультурное явление".
>
> Есть уже давно устоявшиеся вполне научные термины, определяющие что такое нация, этнос, субэтнос, гражданство, народ... И что тут путаться в трёх соснах?
quoted1

А что вам слушать?вот мода у москалей ,они лучше хозяина знают что в чужом доме делается.Жителям Украины по фиг ваши нравоучения.Они прекрасно знают в какой стране живут и каким народом являются.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
23:11 14.11.2012
Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
> Жителям Украины по фиг ваши нравоучения.Они прекрасно знают в какой стране живут и каким народом являются.
quoted1
Жители Украины не являются 100% клонами товарища Свидомого. С чего это Вы за всю Украину ответ держите?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MESSEMBRIN
MESSEMBRIN


Сообщений: 35637
23:16 14.11.2012
Forester писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В противном случае, мы бы не слышали этих рассуждений и нью-трактовок типа: "нацию политическую, как договорное состояние", "абстрактные вопросы "почвы и крови"", "Нация - над-этнична. Нация - даже над-расова. Нация - это социокультурное явление".
>
> Есть уже давно устоявшиеся вполне научные термины, определяющие что такое нация, этнос, субэтнос, гражданство, народ... И что тут путаться в трёх соснах?
quoted1
Тоже самое можно сказать,увы,и о русских.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
23:23 14.11.2012
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
> Тоже самое можно сказать,увы,и о русских
quoted1
О русских тоже кое-что сказать можно, но ветка про украинцев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MESSEMBRIN
MESSEMBRIN


Сообщений: 35637
23:24 14.11.2012
Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тоже самое можно сказать,увы,и о русских
quoted2
>О русских тоже кое-что сказать можно, но ветка про украинцев.
quoted1
Хм,но отвергать с порога такую постановку вопроса вы не стали.Разумно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свидомый
Свидомый


Сообщений: 113412
23:25 14.11.2012
форестер а вот вы чего за весь украинский народ говорите?)а ну да.вы же старший брат.)
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 2
    Пользователи:
    Другие форумы
    Манифест восточно-украинского националиста
    . Manifesto of the Eastern Ukrainian nationalist

    />

    I'm already a ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия