Да на протяжении всей истории. Папа писал(а) в ответ на :
> Это только наши люди были и остаются, зомбированы внутренней пропагандой.
Ну я б так не сказал, зомбоящики работают везде. Папа писал(а) в ответ на :
> Нам всегда врали и продолжают врать, что на Западе враги России. Там живут цивилизованные люди, которые не могут понять. как русский народ может мирится с такой свинской жизнью, на которую их обрекла эта власть.
В этом деле французы нравятся, что с властями все время дерутся на протяжении веков.
21:53 09.10.2012
Allax писал(а) в ответ на :
>> Волжанин, Allax, andkx, lotus, народ, колитесь, кто из вас олигарх? > > Своё начальство не узнаёшь?
У меня уже дааавно нет начальства. Вы мне напоминаете пса, живущего на улице, на цепи, в будке. Выходит, морозным утром, хозяин на крыльцо, а собака хвостом виляет и к нему ластится. Вроде, в одном дворе живут! (но по-разному).
idealist писал(а) в ответ на :
> Папа писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Под чьим давлением находилась России?
> > Да на протяжении всей истории.
Еще раз спрошу, под чьим давлением находится Россия?
00:27 10.10.2012
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Как готовят цветную революцию в России
Готовят развал России. Сценарии разные. В том числе и в результате цветной революции. Потому что потеря власти Путиным в существующих условиях и границах грозит ему тюрьмой лет на 20 как минимум.
01:36 10.10.2012
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Не надо писать иронии и чепухи! > Николай II с братом Михаилом сами отреклись от престола - а Горбачёв с Ельциным сами ушли из политики > Уйдут и Путин с Медведевым, поработав своё!
Николай II отрекся под давлением окружения и обстоятельств, добровольным отречение выглядело лишь формально. То же самое случилось с Горбачевым и Ельциным. Добровольно из политики в России не уходят. Николай I покончил с собой не вынеся позора, да и временное правительство было насильно низложено. Только Брежнев в своё время хотел уйти добровольно, но его не отпустило политбюро. Учите матчасть и не мечите чепухи.
01:39 10.10.2012
Волжанин писал(а) в ответ на :
>Генсек и был аналогом государя применительно к реалиям коммунистического государства. Вне зависимости от того, как он получал власть.
>
Тогда почему вы обошли эту фигуру своим вниманием?
>Как только принцип регулярности власти нарушался в связи с отсутствием престолонаследника, в стране начинался бардак.
>
Тем не менее, регулярность власти не нарушилась и монархия сохранялась.
>Это элита осознавала свою ущербность в силу отсутствия у неё реальной власти и присутствия таковой у государя. А народ всегда скептически и довольно настороженно относился к западу и не испытывал к иностранцам никакого пиетета.
>
Государь как раз опирался на дворянство и оно его поддерживало. С чего дворянству было чувствовать свою ущербность? Народ жил сам по себе, вдалеке от элиты и иностранцев, представляя собой в их глазах огромную серую массу.
>Это заблуждение, которое навязывается западной пропагандой с целью демонизации Путина.
>
Зачем выбирать того, кого легко демонизировать?
>никаких неограниченных полномочий у него нет и в помине.
Если он ограниченно ими пользуется, это не значит, что их у него нет. Он слишком осторожен по роду прежней деятельности.
>Я уже говорил, что РФ формировалась американцами и они чётко прописали все полномочия президента, правительства и фед.собрания в конституции.
>
Трудно поверить, так как это никак не вяжется с понятиями российской братвы&
>В первые 2 срока Путин был арбитром и разруливал внутриэлитные конфликты и разборки, щедро заливая их нефтяными деньгами.
>
Он посадил Ходорковского и дал кое-что понять не понятливым. Лояльным же позволил подкармливаться и оказывать финансовую помощь по первому требованию (например, случай с Дерепаско). Довольно прямолинейное разруливание, несколько по-азиатски и в духе силовика, а не дипломата. Так он надеется рулить бесконечно, по-суперменски.
03:08 10.10.2012
Волжанин писал(а):
> Тогда у нас так и будет Путин, потом его преемник, потом преемник преемника и т.д.
В любом случае, в своеобразной стабильности такой системе не откажешь
15:09 10.10.2012
Идеалист писал(а):
>> Папа писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нам всегда врали и продолжают врать, что на Западе враги России. Там живут цивилизованные люди, которые не могут понять. как русский народ может мирится с такой свинской жизнью, на которую их обрекла эта власть.
>В этом деле французы нравятся, что с властями все время дерутся на протяжении веков.
Может быть именно из-за этого Франция регулярно оказывалась в пролёте и даже оккупации, начиная примерно с 1870-ых годов - со времён злосчастных коммунаров ? Беря свой пример со злосчастных галльских петухов, уже столетие проигрывающих всем и вся - мы обрекаем свою страну, и, соответственно, самих себя, на такие же страдания, бесчестье и мучения, как и франки свою любимую Францию
17:07 10.10.2012
Pink писал(а) в ответ на :
> Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не надо писать иронии и чепухи! >> Николай II с братом Михаилом сами отреклись от престола - а Горбачёв с Ельциным сами ушли из политики >> Уйдут и Путин с Медведевым, поработав своё!
>Николай II отрекся под давлением окружения и обстоятельств, добровольным отречение выглядело лишь формально. То же самое случилось с Горбачевым и Ельциным. Добровольно из политики в России не уходят. Николай I покончил с собой не вынеся позора, да и временное правительство было насильно низл
Хрущёв тоже сам оставил власть! Ельцин ушёл досрочно, не дожидаясь перевыборов! Царь Михаил Романов отрёкся от престола самостоятельно! Не клевещи на Россию, японочка В России бывало всякое, у нас очень сложная страна
17:38 10.10.2012
Pink писал(а):
> Зачем выбирать того (Путина!), кого легко демонизировать?
А "Запад" будет демонизировать Любого сильного русского правителя! На "Западе" любят и ценят Только слабых наших правителей (и правителей-разрушителей): разных там гобачёвых, ельцыных, лжедимитриев, шуйских, бронштейнов-бланков и т.д. - и это нужно осознавать со всей отчётливостью .
И потом: мы же не выбирали Путина! Его выбрал Ельцин, а дальше государственно-административная система сделала так, что мы его избрали и потом ещё раз переизбрали! Но, опять же, сравнивая Путина с теми же горбачёвыми-ельцинами - то он на их фоне выглядит героем, умником и силачём !
В той же Японии и США народ тоже никого не выбирает - правителей у вас выбирает неправительственная элита-корпоратократия
21:50 10.10.2012
Pink писал(а) в ответ на :
>Тогда почему вы обошли эту фигуру своим вниманием?
Какую? Генсека?
>Тем не менее, регулярность власти не нарушилась и монархия сохранялась.
При монархии в целом не нарушалась. Только кратковременно, когда возникали проблемы с престолонаследием.
>Государь как раз опирался на дворянство и оно его поддерживало. С чего дворянству было чувствовать свою ущербность? Народ жил сам по себе, вдалеке от элиты и иностранцев, представляя собой в их глазах огромную серую массу.
Так кто же тогда по Вашему раболепствовал перед иностранцами? Если не народ и не дворяне?
>Зачем выбирать того, кого легко демонизировать?
Если бы было легко, то 2 цветная революция в России уже произошла бы.
>Если он ограниченно ими пользуется, это не значит, что их у него нет. Он слишком осторожен по роду прежней деятельности.
Да нет у него никаких сверхполномочий. Все полномочия президента прописаны в конституции. И ни один из президентов РФ за их рамки не выходил.
>Он посадил Ходорковского и дал кое-что понять не понятливым. Лояльным же позволил подкармливаться и оказывать финансовую помощь по первому требованию (например, случай с Дерепаско). Довольно прямолинейное разруливание, несколько по-азиатски и в духе силовика, а не дипломата. Так он надеется рулить бесконечно, по-суперменски.
И изгнал Березовского с Гусинским и ещё несколькими представителями тогдашней элиты. Потому что они нарушали правила игры, пытаясь поставить себя выше государства и всей элиты. Березовский так и вообще шёл по трупам -- это было запредельно для начала нулевых годов, когда убивать конкурентов уже стало не принято. Ходор начал играть в какие-то геополитические игры в обход Кремля, забыв, что недра, углеводороды и трубопроводы не являются его частной собственностью. Во всех случаях изгнания кого-то из элиты причинами были нарушения внутриэлитных правил игры. Короче говоря, некоторые олигархята совсем оборзели и от вседозволенности и безнаказанности, полностью потеряли чувство меры и начали воровать в открытую, создавая беззаконие и атмосферу разложения в стране. Вот их и остановили. Большинству дали возможность удрать в страны, предоставляющие убежище преступникам (например, в Англию). А одного посадили.
22:02 10.10.2012
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> В любом случае, в своеобразной стабильности такой системе не откажешь
Однако, такой способ не гарантирует от цветной революции (если один из преемников окажется слабаком) или от предательства (Горбачёв-2). Лучше всё-таки, когда страной управляет коллективный разум, а человеческий фактор отдельной личности был сведён к минимуму, какой бы высокий пост не занимал данный человек.
22:22 10.10.2012
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Хрущёв тоже сам оставил власть!
Учи историю!
22:52 10.10.2012
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Хрущёв тоже сам оставил власть!
Как же, оставил… Его сняли и сделали затворником.
> Ельцин ушёл досрочно, не дожидаясь перевыборов!
Что оставалось делать дряхлой развалине, доведшей страну до ручки. Спасал свою шкуру. Очень напоминает отречение Николая II.
> Царь Михаил Романов отрёкся от престола самостоятельно!
Не знаю такого царя в 20-м веке. Сколько царствовал и что сделал?
> Не клевещи на Россию, японочка
Нет необходимости, вы личным примером делаете это неплохо.
> В России бывало всякое, у нас очень сложная страна.
Порядка нет, оттого сложно, весьма не трудно догадаться.
> А "Запад" будет демонизировать Любого сильного русского правителя!
На "Западе" любят и ценят Только слабых наших правителей
> > И потом: мы же не выбирали Путина! Его выбрал Ельцин, а дальше государственно-административная система сделала так, что мы его избрали и потом ещё раз переизбрали! >
Вы сами расписываетесь в том, что не способны самостоятельно делать выбор и еще этим бравируете. Со стороны на себя смотреть не пробовали? Чем больше таких как вы, тем быстрее ваша стана загнется ввиду отсталости и невежества.
> В той же Японии народ тоже никого не выбирает.
Япония имеет демократическую систему правления. Каждый взрослый гражданин имеет право голосовать и выставлять свою кандидатуру на общегосударственных и региональных выборах.
ЗЫ. Ваши познания в политике и истории столь же низки, как в литературе.
22:59 10.10.2012
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Какую? Генсека?
А то кого же...
> При монархии в целом не нарушалась. Только кратковременно, когда возникали проблемы с престолонаследием. >
То есть, монархия кратковременно исчезала и образовывалось что?
> Так кто же тогда по Вашему раболепствовал перед иностранцами? Если не народ и не дворяне? >
Дворянство, ориентировавшееся на западную культуру, свою они игнорировали. Вы что-нибудь о галломании и англомании в их среде знаете? Народ вообще был не в счет.
>> Зачем выбирать того, кого легко демонизировать? > > Если бы было легко, то 2 цветная революция в России уже произошла бы.
В России 20 лет ничего позитивного не происходит, что равносильно деэволюции. А это гораздо хуже.
> Все полномочия президента прописаны в конституции. И ни один из президентов РФ за их рамки не выходил. >
Выходили, нагло используя административный ресурс. И предвыборных дебатов они боятся.
02:03 11.10.2012
Pink писал(а) в ответ на :
> Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хрущёв тоже сам оставил власть!
>Как же, оставил… Его сняли и сделали затворником.
Но - в любом случае - он не сидел у власти до самоц смерти, как и множество других наших правителей, что говорит о том, что наша власть сменяема и вполне взаимозаменяема !
>> Ельцин ушёл досрочно, не дожидаясь перевыборов! > Что оставалось делать дряхлой развалине, доведшей страну до ручки. Спасал свою шкуру. Очень напоминает отречение Николая II.
Но ведь если бы он захотел, то мог бы изменить конституцию - и оставаться у власти до смерти, как хан Назарбай в Казахстане к примеру
>> Царь Михаил Романов отрёкся от престола самостоятельно! > Не знаю такого царя в 20-м веке. Сколько царствовал и что сделал?
Это был брат Николая II, в пользу которого и отказался Николай от престола, пока его сын Алексей не подрастёт . Кстати, Михаила большевики убили раньше, чем Николая... Кстати, своим вопросом вы показали своё незнание нюансов российской истории
>> Не клевещи на Россию, японочка > Нет необходимости, вы личным примером делаете это ненужным
А разве я клевещу на Россию?.. Да я её люблю (и ненавижу в одно и тоже время ) больше всего на свете!
Кстати, если посмотреть на Японию, то я бы просто взвыл от отчаяния: проиграть мировую войну, капитулировать и 65 лет жить под американо-британской оккупацией - что может быть хуже для национальной чести, независимости и достоинства нации?.. Вы даже Северной и Южной Корее кулачок показать не можете, когда они ракеты через вас пускают или выживают ваши товары с мировых рынков сбыта - гордые (в прошлом) самураи и ниндзя-убийцы - на деле, умывшиеся позором и погрязшие в американском разложении и блудливости сдувшиеся экс-японцы, чей флаг давно потерял лучи своей независимости
Вы мне напоминаете пса, живущего на улице, на цепи, в будке. Выходит, морозным утром, хозяин на крыльцо, а собака хвостом виляет и к нему ластится. Вроде, в одном дворе живут! (но по-разному).
? 
.