>> Речь шла об РККА. Если есть инфа по РККА - выложите. А то у Вас, как раз информации - полный ноль. Одни понты свидомитые.
> > опять врете... речь шла о том что у вас не было никогда самостоятельной национальной армии без массового включения не русского элемента.... а на ркка (и то только один коротенький эпизод ее истории, упустив самые славные моменты) съехали вы....
Не вру. Откуда брались рекруты в 18 веке? Из крепостных, поставляемых помещиками с определенного числа людей. А кто были крепостные? Как правило, русские. А рекруты составляли большую часть армии. Были, правда, ещё и казаки, башкиры, татары и прочие калмыки, составлявшие иррегулярную конницу. Но было их не столь много, как солдат, взятых по рекрутскому набору. Я выше приводил ссылку со списком губерний, в которых рекрутов не брали. Сплошь нерусские. Кстати, привел я этот список с надеждой, что вы догадаетесь о смысле. Увы, укрообразование и укросоображение находятся на уровне, с которого плинтус кажется Эверестом.
Основу Армии составляли христианские народы империи. Мусульмане (Кавказ и Средняя Азия) не призывались, а вместо воинской повинности платили денежный налог. Части, указанные как «финляндские» были по своему национальному составу самыми обычными русскими, а только располагались на территории Финляндии. Сами финны были освобождены от воинской повинности. В среднем до 65 % (т. е. примерно 2/3) от призывников освобождались от призыва в Армию — по физическому отбору (например, лица ниже 154 см призыву не подлежали), личным или экономическим причинам или «по образованию»[1]. Также существовали немногочисленные «инородческие войска». Это были иррегулярные конные части, в состав которых на добровольной основе могли записываться представители мусульманских народов Кавказа[1].
Это касается 19 и 20 веков. Про РККА в Гражданскую писал выше. В советское время до ВОВ, разумеется, инородцы призывались. Но, как правило, в национальные части. Много ли их было, учитывая территориальный принцип построения РККА? Перед войной, после упразднения территориальных кадртрованных соединений и частей, стали призывать всех. Призыв был примерно пропорциональным численности национальностей. Перепись 1939 года
Национальность
Численность всего 170557093
русские 99591520
украинцы 28111007
белорусы 5275393
Т.е. русские составляли 58,4% от всего населения СССР. Следовательно, руские составляли в армии абсолютное большинство. Стержневая нация.
Сейчас русские составляют приблизительно 80% населения России. Соответственно и ВС РФ, тоже по большей части русские.
igels писал(а) в ответ на :
> да мы в отличии от нацистов не имеем привычку лирических обобщений типа все бабы дуры все мужики сволочи
Зато в отличие от русских, на государственном уровне прославляете ублюдков, считавших - «Не запугивать, а истреблять! Не надо бояться, что люди проклянут нас за жестокость. Пусть из 40 миллионов украинского населения останется половина — ничего ужасного в этом нет» (из инструкции подразделениям УПА, автор — Р. Шухевич). Или как подобный пасаж? «Немцы удовлетворены нашей работой».. Это гнида Шухевич о своей карательной работе.
10:41 19.09.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Севастопольский писал(а) в ответ на :
> BGG писал(а) в ответ на сообщение:
>> а вот тебе газопроводы Украины.
> > Круто! Металла сколько. Лет пять продавать можно...
Металл дорогой получится. Раскопки, пилка электро- газосваркой... Впрочем, если дадут возможность, укры его ногтями выцарапают и цыганам продадут. Сeвaстoпoльский писал(а) в ответ на :
> Называется взять мазок языком с прямой кишки.
Личным опытом делитесь? napoleon писал(а) в ответ на :
> Что за xyйло меня постоянно банит ?
Банят модераторы, коим на подфоруме, посвященном территории, находящейся на окраинах России - Польши - Румынии, является Смокан.
12:08 19.09.2012
Volk писал(а) в ответ на :
> Не вру. Откуда брались рекруты в 18 веке? Из крепостных, поставляемых помещиками с определенного числа людей. А кто были крепостные? Как правило, русские. А рекруты составляли большую часть армии. Были, правда, ещё и казаки, башкиры, татары и прочие калмыки, составлявшие иррегулярную конницу. Но было их не столь много, как солдат, взятых по рекрутскому набору. Я выше приводил ссылку со списком губерний, в которых рекрутов не брали. Сплошь нерусские. Кстати, привел я этот список с надеждой, что вы догадаетесь о смысле. Увы, укрообразование и укросоображение находятся на уровне, с которого плинтус кажется Эверестом.
а украинские губернии то же не брались в рекрутские наборы? учитывая что украинцы всегда составляли не меньше 20% населения россии и то что крепостные украинцы как и беларусы имели место быть в % отношении не меньше (а скорее больше) чем русские то и получится что каждый пятый (это не считая башкир и других нац подразделений) был не русским в вашей армии. так что ни разу не сами....
Volk писал(а) в ответ на :
> Это касается 19 и 20 веков. Про РККА в Гражданскую писал выше.
не показатель. кроме ркка были белые были петлюровцы и тд.... был огромный корпус балтов (литовцы латыши поляки (условно отношу их к балтам)) были китайцы, большей частью отправленные воевать в украину в составе ркка не учтенные а их было не меньше 20 тыс только в украине в составе ркка.... да и гражданская несколько разбилась на национальные течения. так что некоторый временный отток из армий нац меншин в родные пинаты понятен, но временен....
Volk писал(а) в ответ на :
> Т.е. русские составляли 58,4% от всего населения СССР. Следовательно, руские составляли в армии абсолютное большинство. Стержневая нация.
итак на начало войны русский каждый второй и каждый второй инородец. так это вы называете сами? думаю та же ситуация и после войны афган и прочие анголы африки....
> Сейчас русские составляют приблизительно 80% населения России. Соответственно и ВС РФ, тоже по большей части русские.
не уверен. но возможно. во всяком случае современность нашего разговора не касается. мы теперь разные государства....
Volk писал(а) в ответ на :
> Зато в отличие от русских, на государственном уровне прославляете ублюдков, считавших - «Не запугивать, а истреблять! Не надо бояться, что люди проклянут нас за жестокость. Пусть из 40 миллионов украинского населения останется половина — ничего ужасного в этом нет» (из инструкции подразделениям УПА, автор — Р. Шухевич). > Или как подобный пасаж?
ни как. если бы они это делали я бы имел повод возмущаться.... а поговорить.... ну тут как в анекдоте "язык есть? говорите и вы.... "
> «Немцы удовлетворены нашей работой».. Это гнида Шухевич о своей карательной работе.
и что? партизаны не буянили в зоне ответственности как в других районах.... и что с того? волк, шухевич не предавал, не клялся, он был врагом ссср. вы на немцев обижаетесь за то что они враги ссср? на поляков? на белых резавших красную сволочь? чего такая обида на украинцев? а знаю унтерменьши
12:35 19.09.2012
igels писал(а) в ответ на :
> шухевич не предавал, не клялся, он был врагом ссср. ...... чего такая обида на украинцев
Сколько присяг и кому давал пан Шухевич?
13:29 19.09.2012
Тоша писал(а) в ответ на :
> Сколько присяг и кому давал пан Шухевич?
немцам... присяга закончилась в конце 42г. т.к. батальон был наёмный. а потом упа. а шо? давайте вспомним о присягах буденого накпример....
13:33 19.09.2012
igels писал(а) в ответ на :
> немцам... присяга закончилась в конце 42г. т.к. батальон был наёмный. а потом упа. а шо? > давайте вспомним о присягах буденого накпример
То есть пан-украинец, присягавший Гитлеру - есть высший символ? А Буденный присягал немцам или австриякам?
13:35 19.09.2012
Тоша писал(а) в ответ на :
> То есть пан-украинец, присягавший Гитлеру - есть высший символ?
смотря в какой ситуации. впрочем вы видите высший смысл в присяге сталину?
> А Буденный присягал немцам или австриякам?
он присягал царю, и успешно воевал в рядах тех кто его грохнул....
23:10 19.09.2012
igels писал(а) в ответ на :
> Тоша писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть пан-украинец, присягавший Гитлеру - есть высший символ?
> > смотря в какой ситуации. впрочем вы видите высший смысл в присяге сталину? >
. а понятие Родина тебе ведомо.? .
23:27 19.09.2012
igels писал(а) в ответ на :
> смотря в какой ситуации. впрочем вы видите высший смысл в присяге сталину?
Пан украинец не читал текста военной присяги 1939-го года? Там нет ни слова ни о каком Сталине. А вот в присяге Ромы Шухевича и "Галичины" - есть слова "Я служу тебе, Адольф Гитлер, как фюреру и канцлеру германского рейха...." или "Перед лицом Бога я клянусь этой священной клятвой фюреру Германского Рейха и народа Адольфу Гитлеру..." это - в Вермахте.
10:56 20.09.2012
igels писал(а) в ответ на :
> Тоша писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть пан-украинец, присягавший Гитлеру - есть высший символ?
> > смотря в какой ситуации. впрочем вы видите высший смысл в присяге сталину?
А, что? Была присяга СТАЛИНУ?Поищите, погуглите, может и найдете. А вот галицияки присягали Алоизычу. А УПАрыши - своим политычным проводникам (правда, без персоналий. Что присягать Мельнику или Бандере, ежели они друг друга жрали без соли).
11:36 20.09.2012
igels писал(а) в ответ на :
> Тоша писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сколько присяг и кому давал пан Шухевич?
> > немцам... присяга закончилась в конце 42г. т.к. батальон был наёмный. а потом упа. а шо? > давайте вспомним о присягах буденого накпример....
. а Будённого каким боком ты к нам приплёл.?. . за своего Шухевича держи ответ .
14:09 20.09.2012
ПoхуфигиcтМишуля писал(а) в ответ на :
> а понятие Родина тебе ведомо.?
мне да. и это для меня не россия
14:14 20.09.2012
Тоша писал(а) в ответ на :
> Пан украинец не читал текста военной присяги 1939-го года? Там нет ни слова ни о каком Сталине. > А вот в присяге Ромы Шухевича и "Галичины" - есть слова "Я служу тебе, Адольф Гитлер, как фюреру и канцлеру германского рейха...." или "Перед лицом Бога я клянусь этой священной клятвой фюреру Германского Рейха и народа Адольфу Гитлеру..." это - в Вермахте.
господин-товарищ тоша не в курсе что шухевич к галичине никакого отношения не имел.
Volk писал(а) в ответ на :
> А, что? Была присяга СТАЛИНУ?Поищите, погуглите, может и найдете. > А вот галицияки присягали Алоизычу. А УПАрыши - своим политычным проводникам (правда, без персоналий. Что присягать Мельнику или Бандере, ежели они друг друга жрали без соли).
как своих политических сподвижников товарищ сталин жрал забыли?
ПoхуфигиcтМишуля писал(а) в ответ на :
> а Будённого каким боком ты к нам приплёл.?.
а он не ваш? немец штоле?
> за своего Шухевича держи ответ
держу. крепко держу... дальше чего?
14:31 20.09.2012
igels писал(а) в ответ на :
> господин-товарищ тоша не в курсе что шухевич к галичине никакого отношения не имел
Зато имел прямое отношение к батальону "Нахтигаль" и 201-му шуцманшафтбатальону. Но они по укороченным понятиям панов укров - присягу на верность фюреру не давали.
Далее отвечать не имеет смысла - набор пане-украинской бедятины.
а украинские губернии то же не брались в рекрутские наборы? 
унтерменьши
