>> "Государство составляет народ. Но не весь народ - Граждане а только те, кто живет по законам и традициям, по которым жили их предки. Все остальные - чернь и сброд!" Иммануил Кант. "Возникновение культуры" >> 1. Согласны-ли Вы с Кантом?
> > Я могу соглашаться или не соглашаться с идеями, а не с их носителями.
Не надо умничать! Не разочаровывайте меня. Вы прекрасно поняли, сто я спросил об идее.
> > Государство может лишь влиять на состояние человеческих натур в силу интересов и воли людей его олицетворяющих. > Оно не может составлять народ.
Вы уверены?
> > Государство - это инструмент, средство осуществления принятых людьми решений.
То есть: Чиновники не являются народом?
> > Законы и традиции - средство через привычку придания такого смысла существованию масс, который самим им было не отыскать, смысла выгодного смыслоподателям.
> > Жить по законам и традициям предков невозможно ввиду упорядоченности причинно-следственных связей в Мире.
> > Население следует, на мой взгляд, делить на общественные группы по признаку образа мышления, которых я насчитал пока пять, - >
> Образ мышления людей можно рассматривать и как результат воздействия на умы законов и традиций предков. >
>> 2. По каким традициям должен жить современный Россиянин?
> > Современный россиянин должен жить разумно, прежде всего, т.е. понимать, чем обусловлено его место в Мире и необходимость самосовершенствования для достижения лучших позиций в обществе. Иными словами, современный россиянин должен постоянно развиваться, а не требовать "халявы", как kroser8.
>> 3. Что сегодня представляет - "чернь" и "сброд".?
>
> "Чернь" и "сброд" - это современный "балласт общества". > > Предполагаю, что всеобщее формальное уравнение в гражданских правах ведёт к быстрому росту доли балласта в обществе.
И, что в ними делать?
10:38 27.02.2012
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Чубайс достиг такого уровня развития мышления, который позволяет в некоторой области, пусть и узкой, ставить и решать задачи
Полно.. достиг. Он опустил (как и все олигархи) свою планку души до уровня материального обогащения.
10:57 27.02.2012
Тот еще волчара писал(а) в ответ на :
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я могу соглашаться или не соглашаться с идеями, а не с их носителями.
>Не надо умничать! Не разочаровывайте меня. Вы прекрасно поняли, что я спросил об идее.
Я понял больше, вы пытались воздействовать на меня авторитетом Канта.
>> Государство может лишь влиять на состояние человеческих натур в силу интересов и воли людей его олицетворяющих.
>> Оно не может составлять народ.
>Вы уверены?
Это - лишний вопрос. Если имеете аргументы - опровергайте. Уверенность не прибавляет содержательности мыслям и достоверности - предположениям.
>> Государство - это инструмент, средство осуществления принятых людьми решений. > То есть: Чиновники не являются народом?
Нет и не должны считаться полноправными гражданами при столь формализованной культуре.
> Да, вы - провокатор! Где Крозер требовал халявы?
Я - пролетарский хам переходной фазы и хочу справедливости и халявы. Отобрать и поделить
Он непрочь обратить желание в требование.
>> "Чернь" и "сброд" - это современный "балласт общества".
>> >> Предполагаю, что всеобщее формальное уравнение в гражданских правах ведёт к быстрому росту доли балласта в обществе.
>И, что в ними делать?
Стараться сделать из них разумных людей через реорганизацию общественных отношений. В том числе и из чиновников.
11:03 27.02.2012
kroser8 писал(а) в ответ на :
>Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Чубайс достиг такого уровня развития мышления, который позволяет в некоторой области, пусть и узкой, ставить и решать задачи
>Полно.. достиг. Он > опустил(как и все олигархи) свою планку душидо уровня материального обогащения.
>>> "Чернь" и "сброд" - это современный "балласт общества".
>>> >>> Предполагаю, что всеобщее формальное уравнение в гражданских правах ведёт к быстрому росту доли балласта в обществе.
>
>> И, что в ними делать?
> > Стараться сделать из них разумных людей через реорганизацию общественных отношений. В том числе и из чиновников.
Слово: "Стараться" ни о чем не говорит. В чем по-вашему должны заключаться эти старания?
12:30 27.02.2012
Тот еще волчара писал(а) в ответ на :
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение: > Нина кого и ничем я не собираюсь воздействовать. Вы хотели спора? В спорах рождается истина? Тогда спорьте. А демагогов и без Вас полно.
Демагогу безразличны доводы оппонента, а меня интересуют именно они.
>>>> "Чернь" и "сброд" - это современный "балласт общества".
>>>>
>>>> Предполагаю, что всеобщее формальное уравнение в гражданских правах ведёт к быстрому росту доли балласта в обществе.
>>
>>> И, что в ними делать?
>> >> Стараться сделать из них разумных людей через реорганизацию общественных отношений. В том числе и из чиновников.
>Слово: "Стараться" ни о чем не говорит. > В чем по-вашему должны заключаться эти старания?
Если конкретно, то разделить общество на группы с разным типом образа мышления и наделить соответствующими правами и зонами ответственности представителей этих групп. Например, разрабатывать стратегию общественного развития должны люди с исследовательским образом мышления и никто другой.
>> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение: >> Нина кого и ничем я не собираюсь воздействовать. Вы хотели спора? В спорах рождается истина? Тогда спорьте. А демагогов и без Вас полно.
> > Демагогу безразличны доводы оппонента, а меня интересуют именно они. > >
>>>>> >>>>> Предполагаю, что всеобщее формальное уравнение в гражданских правах ведёт к быстрому росту доли балласта в обществе. >>>
>>>> И, что в ними делать? >>> >>> Стараться сделать из них разумных людей через реорганизацию общественных отношений. В том числе и из чиновников.
>
>> Слово: "Стараться" ни о чем не говорит.
>> В чем по-вашему должны заключаться эти старания?
> > Если конкретно, то разделить общество на группы с разным типом образа мышления и наделить соответствующими правами и зонами ответственности представителей этих групп. > Например, разрабатывать стратегию общественного развития должны люди с исследовательским образом мышления и никто другой.
Вы не отвечаете на главный вопрос: Как все это сделать?
13:31 27.02.2012
Определяющий писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Читайте лекцию Павлова "О русской душе", -
>> >>
>
>> Так Вы рекомендуете методы Чубайса?
> > Как этот вопрос связан с лекцией Павлова?
А как она связана с Чубайсом?
13:43 27.02.2012
Тот еще волчара писал(а) в ответ на :
>> Если конкретно, то разделить общество на группы с разным типом образа мышления и наделить соответствующими правами и зонами ответственности представителей этих групп.
>> Например, разрабатывать стратегию общественного развития должны люди с исследовательским образом мышления и никто другой.
>Вы не отвечаете на главный вопрос: Как все это сделать?
Могли бы и догадаться. Для того, чтобы это сделать, нужно просто значительной части общества понять необходимость таких действий.
Разумеется, здесь есть серьёзнейшая проблема, поскольку понять это далеко не просто с существующим уровнем общественного мышления.
>>>> Читайте лекцию Павлова "О русской душе", - >>>
>>>
> >
>>
>>> Так Вы рекомендуете методы Чубайса?
>> >> Как этот вопрос связан с лекцией Павлова?
>А как она связана с Чубайсом?
Она связана с "душой", которую вы помянули некстати.
13:49 27.02.2012
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Она связана с "душой", которую вы помянули некстати.
Бог с ней с душой. Хотя она в отношениях между людьми всегда кстати. Я не могу согласиться с методами достижения цели по-чубайсу. Вы же всячески их продвигаете.
19:52 27.02.2012
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Она связана с "душой", которую вы помянули некстати.
>Бог с ней с душой. Хотя она в отношениях между людьми всегда кстати. > Я не могу согласиться с методами достижения цели по-чубайсу. Вы же всячески их продвигаете.
Вы не сможете указать ни одного конкретного места продвижения мною таких методов.
19:54 27.02.2012
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Вы не сможете указать ни одного конкретного места продвижения мною таких методов.
Я понимаю так: достижение богатства в РФ возможно только чубайсовскими методами.)
Он опустил (как и все олигархи) свою планку души до уровня материального обогащения.
