>> А кто сегодня работает на развал страны? Те люди, которые ей управляют, или те, кто их критикует?
> > Те, которые ходят в посольство США.
Ты из тех людей, что если тебя сосед обматерит, его почтовый ящик подожжешь? "Оппозиция в посольство США сходила".. Миллиарды разворованы, сам в гавне, а виноватым соседа считает. который сам, в том же дерьме сидит. Оппозиция, что из посольства с гранатами вышла и к Кремлю пошла? Окопы вокруг Белого дома копают и народ вооружают? Не понравилось Кремлю, что туда не их пригласили – значит, враги! Но Кремль хоть понять можно, а ты то что как шакал "А мы уйдем на север".
22:41 28.01.2012
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Как жаль, что я дожил до того дня, когда экологов и социал-демократов называют либералами...
Когда все эти политические ребята начинают работать на одного иностранного работодателя, грани между ним тихо и незаметно стираются. Потому что в итоге будет так, как нужно работодателю, а не как говорят все эти экологи и социал-демократы. Вот, Горбачёв в своё время тоже сладко говорил, но что из этого вышло и кто в итоге получил профит хорошо известно.
22:42 28.01.2012
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Если в Америке или в Израиле какая-то политическая сила сходит в предвыборный сезон в иностранное посольство попить кофе, её закопают прямо по закону. А у нас не оппозиция, а пятая колонна, которая побежала к послу на консультации, да не просто к послу, а к специалисту по цветным революциям, который сам о себе так пишет и гордится своим послужным списком "достижений" на поприще совершения таких революций.
Вы так и не написали, в чем тут такая уж огромная трудность, что они ходили в американское посольство?! А если бы, например, в китайское пошли? Вы бы так же вопили или Вы просто-напросто американофоб А все эти суждения про "пятую колонну" - это совковые агитка. Вы, судя по всему, бывший член отдела пропаганды какого-нибудь райкома или обкома КПСС. Ну так все, ваше время вышло, свои старые лозунги можете на помойку выносить, оно для нас не актуально сегодня. Холодная война давно закончилась и вы - КОММУНЯКИ - ее благополучно ПРОИГРАЛИ, причем с треском и с позором на весь мир. Чего теперь орать тут? Мы уж лучше с американцами вместе, чем с бывшими активистами кпсс и чекистами.
> Удав тоже не является врагом кролика, он просто хочет есть. А наши заклятые "друзья" строят по периметру наших границ свою ПРО, наверное они нам добра и мира желают таким образом. И это в то время, когда РФ никому не угрожает и ни с кем не собирается воевать.
Бла-бла-бла, совковая демагогия опять льется. Дальше чего пойдет? Про высокие удои и увеличение поголовья отечественных поросят? Хватит нас вгонять в застой, вы уже одну страну прос..ли, теперь и эту хотите?
> Да мы, вообще-то, не против того, чтобы они _были_. Но мы против, чтобы они к нам лезли со своим уставом.
А мы за. Зачем изобретать велосипед, если опытом построения современного демократического общества готовы поделиться передовые государства мира? США сегодня локомотив в развитии всего человечества. И если они готовы нам помочь, так мы только благодарны должны быть. А не вопить, как некоторые
22:45 28.01.2012
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Когда все эти политические ребята начинают работать на одного иностранного работодателя, грани между ним тихо и незаметно стираются. Потому что в итоге будет так, как нужно работодателю, а не как говорят все эти экологи и социал-демократы. Вот, Горбачёв в своё время тоже сладко говорил, но что из этого вышло и кто в итоге получил профит хорошо известно.
Не буду спорить насчёт работодателей и прочего, потому что прямых доказательств нет, а косвенные спорные. Просто хочу спросить, почему вы тогда их назвали либералами, а не "красной чумой", например? "Красная чума" сходила на поклон к послу США - тоже неплохое название темы.
22:52 28.01.2012
Папа писал(а) в ответ на :
> Ты из тех людей, что если тебя сосед обматерит, его почтовый ящик подожжешь?
Нет.
> "Оппозиция в посольство США сходила".
Это факт, не нуждающийся в доказательстве.
> Миллиарды разворованы, сам в гавне, а виноватым соседа считает
Я нигде не сказал, что они виноваты. Я сказал, что они участвуют в проекте развала страны, который их руками пытаются реализовать американцы.
> Оппозиция, что из посольства с гранатами вышла и к Кремлю пошла? Окопы вокруг Белого дома копают и народ вооружают?
Нет, они всего лишь приторговывают своей страной, амеры используют этих людей в своих целях. Ну, в случае удачи им дадут немного власти, но на каких условиях?
Кстати, кто эти ребята из оппозиции? Многие из них бывшие кремлёвцы, отодвинутые от власти -- Немцов, Касьянов, Кудрин, или подросшая поросль бывших кремлёвцев -- дочка Гайдара, дочка Собчака. И вот теперь они -- оппозиция. Да это же смешно
23:13 28.01.2012
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Не буду спорить насчёт работодателей и прочего, потому что прямых доказательств нет, а косвенные спорные.
Они ходили в американское посольство к своему работодателю за инструкциями. Какие ещё нужны доказательства? Это же клеймо на лбу!
> Просто хочу спросить, почему вы тогда их назвали либералами, а не "красной чумой", например?
Либералы -- это те силы, которые работают в России на интересы мировой олигархии и их ТНК, которые хотят упразднить институт государства, институт брака и семьи, социальные институты общества (образование, здравоохранение, пенсионное обеспечение), традиционные ценности, передать максимум управления над обществом и людьми с национального уровня на наднациональный, открыть границы, объявить примат прав человек над правами общества и т.д.
И если эсдек Мировнов посылает свою однопартийку Оксану Дмитриеву, а демократ Явлинский посылает своего однопартийца Митрохина на консультации с американцами, значит эти партии тоже работают на внешний проект и принципиально ничем от либералов не отличаются. Я уверен, если амеры получат в России такое же влияние, как в 90-е годы, то они отодвинут всех этих эсдеков и демократов и поставят полностью лояльных и подконтрольных себе людей. Принцип "революция пожирает своих детей" никто не отменял.
> "Красная чума" сходила на поклон к послу США - тоже неплохое название темы.
Немцова, Касьянова, Кудрина, Гайдара, Чубайса, Собчак и др. никак не поворачивается язык назвать "красной чумой". Это всё одна команда людей -- работающих на внешние силы.
23:15 28.01.2012
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Они ходили в американское посольство к своему работодателю за инструкциями.
Может еще проще - к своим сходили?
23:22 28.01.2012
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Они ходили в американское посольство к своему работодателю за инструкциями. Какие ещё нужны доказательства? Это же клеймо на лбу!
Не вижу логической связи. Он ходили познакомиться с новым послом мирового лидера. Что в этом странного? Волжанин писал(а) в ответ на :
> Либералы -- это те силы, которые работают в России на интересы мировой олигархии и их ТНК, которые хотят упразднить институт государства, институт брака и семьи, социальные институты общества (образование, здравоохранение, пенсионное обеспечение), традиционные ценности, передать максимум управления над обществом и людьми с национального уровня на наднациональный, открыть границы, объявить примат прав человек над правами общества и т.д.
Либералы - это люди, которые придерживаются основных постулатов либеральной идеологии: всеобщее равноправие в трёх естественных правах: прав на жизнь, свободу и собственность. А вы написали какой-то бред, который не имеет ни малейшего отношения к либеральной идеологии. Ни один либерал не выступает за упразднение государства (если вы путаете либералов и анархо-капиталистов, то о чём с вами говорить?), либерализм всегда опирался на семью как основу общества, либерализм вырос на традиционных для всей европейской цивилизации гуманистических христианских заветах, социальные институты либералы предлагают лишь переводить с гос. содержания на частное, насчёт над. национальных организаций - это к левым (тоже ООН создал левак Рузвельт, тиран Сталин и консерватор Черчилль), общество - это совокупность людей, так что права обещства - это права его граждан. Волжанин писал(а) в ответ на :
> Немцова, Касьянова, Кудрина, Гайдара, Чубайса, Собчак и др. никак не поворачивается язык назвать "красной чумой". Это всё одна команда людей -- работающих на внешние силы.
Среди них нет правых либералов, а социал-либерал хуже Ленина.
23:46 28.01.2012
Fil писал(а) в ответ на :
> Может еще проще - к своим сходили?
Для немцовых и касьяновых возможно американцы "свои", а для американцев наши оппозиционеры просто материал для реализации целей их проекта.
00:16 29.01.2012
ПРПР писал(а) в ответ на :
> А вы написали какой-то бред, который не имеет ни малейшего отношения к либеральной идеологии.
Я сужу о них не потому, что они пишут про себя в учебниках, а по тому, что они реально делают. А реально либералы обслуживают интересы ТНК.
> Ни один либерал не выступает за упразднение государства
У них абсолютной ценностью является личность (пресловутые права человека) и собственность. Отсюда вытекает, что всё что мешает этому должно быть упразднено. На практике либералы пытаются максимально уменьшить роль государства, а в идеале упразднить его как сущность. И по этой же причине они пытаются ликвидировать все общественные институты, т.к. они "мешают" по их мнению личности и его праву безраздельно распоряжаться своей собственностью.
А права человека это вообще для них в практической политике просто инструмент для вмешательства в дела независимых от ТНК государств и их разрушения. Все последние американские агрессии против суверенных государств проводились под предлогом нарушения прав человека. А кто вспоминает, что сейчас в Ливии, в Ираке, идёт межклановая резня? И где там защитники прав человека? Почему они не изливают праведный гнев и не требуют ввода амер.войск для защиты ни в чём не повинных людей?
> либерализм всегда опирался на семью как основу общества
Ну, это, мягко говоря, неправда. Традиционные и семейные ценности всегда защищали консерваторы.
> социальные институты либералы предлагают лишь переводить с гос. содержания на частное
Что по факту означает уничтожение доступного образования и здравоохранения. А планку пенсионного возраста они пытаются поднять до уровня, до которого основная масса людей не доживёт.
Налоги нужны, вообще-то, не для того чтобы содержать чиновников, а чтобы содержать те самые общественные институты. Но налоги мешают бизнесу, поэтому их нужно с точки зрения либералов максимально снизить. Вот они и предлагают сделать школу и больницы с поликлиниками платными.
Если у человека нет денег, то он не сможет учиться даже в школе, а если он заболеет, то ему останется только сдохнуть. По сути либералы проповедуют пещерный социал-дарвинизм -- они хотят опустить общество в средние века.
17:13 29.01.2012
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Я сужу о них не потому, что они пишут про себя в учебниках, а по тому, что они реально делают. А реально либералы обслуживают интересы ТНК.
Вы судите о либералах по делам социал-демократов? Это просто смешно. Почему вы, например, не судите о либералах по делам Рона Пола, например? Волжанин писал(а) в ответ на :
> а в идеале упразднить его как сущность.
Доказать это можете? Никто из либералов не стремился и не писал о необходимости упразднения государства, потому что государство - единственно возможный гарант и защитник равноправия. Волжанин писал(а) в ответ на :
> И по этой же причине они пытаются ликвидировать все общественные институты, т.к. они "мешают" по их мнению личности и его праву безраздельно распоряжаться своей собственностью.
Бред. Какие конкретно институты и какие конкретно действия для их ликвидации? Волжанин писал(а) в ответ на :
> Все последние американские агрессии против суверенных государств проводились под предлогом нарушения прав человека.
Сегодняшний президент США - социал-демократ, до этого был консерватор, до него был опять социал-демократ. И именно они развязывали захватнические войны, так что либералы здесь не причём. Волжанин писал(а) в ответ на :
> > Ну, это, мягко говоря, неправда. Традиционные и семейные ценности всегда защищали консерваторы.
То что консерваторы тоже защищают традиционные и семейные ценности, не мешает защищать их и либералам. Волжанин писал(а) в ответ на :
> Что по факту означает уничтожение доступного образования и здравоохранения.
Нет. Волжанин писал(а) в ответ на :
> А планку пенсионного возраста они пытаются поднять до уровня, до которого основная масса людей не доживёт.
Нет, либералы в принципе против какой-то определённой для всех планки пенсионного возраста. Человек сам должен решать, когда прекращать работать, и начинать жить на деньги, которые он откладывал в выбранный им пенсионный фонд. Волжанин писал(а) в ответ на :
> Налоги нужны, вообще-то, не для того чтобы содержать чиновников, а чтобы содержать те самые общественные институты. Но налоги мешают бизнесу, поэтому их нужно с точки зрения либералов максимально снизить. Вот они и предлагают сделать школу и больницы с поликлиниками платными.
Вообще-то, налоги нужны и для того, чтобы содержать чиновников. И да, налоги должны быть минимальны, потому что налоги - это узаконенный грабёж, и они мешают не только бизнесу, но и обычным гражданам (сами то хотите платить по 60% налогов, которые любят сделать эсдеки?). Полностью платное образование - это удел совсем правых либертарианцев. Как пример мнения правых либералов могу написать мнение Милтона Фридмана, который считал, что недопустимы гос. школы, а государство лишь должно давать семьям субсидии на оплату какого-то минимального уровня образования в частных школах. Насчёт больниц и поликлиник: здесь тоже много разных мнения у разных либералов. Но полностью лишить все слои населения мед. помощи - это также удел правых либертарианцев. Волжанин писал(а) в ответ на :
> Если у человека нет денег, то он не сможет учиться даже в школе, а если он заболеет, то ему останется только сдохнуть.
Просто бред. Волжанин писал(а) в ответ на :
> По сути либералы проповедуют пещерный социал-дарвинизм --
По сути вы совершенно не знаете, что такое либерализм. Ваш "либерализм" - это какое-то немыслимое переплетение левого социал-либерализма и ультраправого либертарианства, что в принципе невозможно в реальном мире (уж слишком разные идеологии, которых объединяют лишь несколько самых общих столпов либерализма, которые даже интерпретируются представителями этих идеологий по-разному).
18:45 29.01.2012
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Нет, они всего лишь приторговывают своей страной
Объясни, как можно торговать страной не обладая государственными тайнами? Если ты считаешь продажей страны контакты с иностранцами, так вся страна должна сидеть.
06:23 30.01.2012
Папа писал(а) в ответ на :
> Объясни, как можно торговать страной не обладая государственными тайнами? Если ты считаешь продажей страны контакты с иностранцами, так вся страна должна сидеть.
А при чём тут вся страна?
10:48 30.01.2012
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Папа писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Объясни, как можно торговать страной не обладая государственными тайнами? Если ты считаешь продажей страны контакты с иностранцами, так вся страна должна сидеть.
>А при чём тут вся страна?
Так почти каждый гражданин, где-то сталкивался с иностранцами.
10:50 30.01.2012
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Либералы сходили на поклон к послу США
Должен же кто-то спасать путинский режим. В вашингтонском обкоме обеспокоены.
А если бы, например, в китайское пошли? Вы бы так же вопили или Вы просто-напросто американофоб 
Мы уж лучше с американцами вместе, чем с бывшими активистами кпсс и чекистами. 
