Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Борис Акунин побывал на Украине, но Украину не увидел

Севастопольский
31 1047 03:42 10.10.2011
   Рейтинг темы: +0
  Севастопольский
bio


Сообщений: 1844
А.Ваджра:Сегодня наткнулся в ЖЖ на впечатления Бориса Акунина от Украины. Точнее от Галиции, в столице которой он недавно побывал.

Надо отдать должное острому уму российского писателя. Побродив по улицам немецко-польско-еврейского Лемберга, он с удивлением констатировал, что данный город не является украинским. Тренированная интуиция писателя уловила полнейшее несоответствие и диссонанс между духом сегодняшнего львовского населения и духом древнего города, нынешние жители которого в нём являются инородными телами.

«С самого начала мне привиделась в старом Львове какая-то трудно дефинируемая странность, - признался Акунин, - к тому же смутно знакомая. Побродив по улицам и поглазев на людей, я понял, в чем дело. Этот город построен не предками нынешних жителей. Его строили не для тех, кто там сегодня обитает. Львовяне, которых я видел, – дети и внуки западноукраинских крестьян из окрестных сел и приезжих с востока. А выстроили эту обветшалую, но прекрасную габсбургско-пилсудскую фантазию немцы, поляки и евреи. Их никого здесь больше нет. Одних убили, других выслали, кто-то сам уехал. Осталась только ностальгия по прошлому, которой Львов переполнен до краев – на мой вкус, даже слишком, во вред дню сегодняшнему».

Вот что я говорил по этому поводу в 2007 году в одной из бесед с главным редактором «Полярной правды»:

«Тот, кто утверждает, к примеру, что Львов это город украинский, мягко говоря, лукавит. После того как в 1356 году за ним было закреплено т.н. Магдебургское право, в него хлынул поток немецких колонистов, которые его перестроили в соответствии со своим представлением об архитектуре. «Город Льва» обрел свой готический стиль именно благодаря их усилиям, а уж никак не из-за культурных предпочтений «украинцев». Львов по своему архитектурному стилю изначально город немецко-польско-еврейский. По духу и культуре (еще в тридцатых годах 20 века) Львов оставался польско-еврейским. «Украинства» там и близко не было».

«Благодаря фюреру немецкой нации, в июне 1941-го, ворвавшийся во Львов спец-батальон Абвера «Нахтигаль», укомплектованный «украинскими войнами», устроил в городе резню. Убивали евреев и польскую интеллигенцию (как завещал великий вождь и учитель Стёпа Бандера). Потом, после войны, «клятый Сталин» отправил оставшихся поляков на историческую родину. И уже после этого город был заселен «вуйками» из галицийских сел. Но вы ж понимаете, что это не делает его «украинским». Не зря Львов сейчас пребывает в таком ужасном состоянии! Село есть – село, даже «вычуханное» и с университетским дипломом. Все эти современные деятели «украинской культуры» галицийского происхождения, получив высшее образование, не перестают радовать удивительным сочетание в своей натуре внешнего культурного лоска и гламурности, с внутренним, примитивным селянским жлобством и убогой провинциальностью. Поэтому меня всегда забавляли претензии львовян на какую-то «нереальную продвинутость» (прости Господи) в культурной сфере. Среди моих киевских друзей и знакомых, подобное позерство всегда было хорошим поводом для шуток».

Не менее чётко и точно Борис Акунин сформулировал также главную проблему проекта «Ukraina». Возможно сам того не понимая. ОН ПРОСТО НЕ СМОГ УВИДЕТЬ НА ТЕРРИТОРИИ СТРАНЫ ПОД НАЗВАНИЕМ «УКРАИНА» УКРАИНУ КАК ТАКОВУЮ. ТО ЕСТЬ ОН НЕ СМОГ ОБНАРУЖИТЬ «УКРАИНСКИЙ» НАРОД КАКИМ-ТО ОБРАЗОМ ОТЛИЧНЫЙ ОТ НАРОДА «РУССКОГО».

«Три месяца назад я был в Севастополе и ее [Украину] там не увидел. Зато я слышал, что настоящую украинскость нужно искать именно во Львове. Мне очень хотелось понять или хотя бы ощутить, что это такое.

Ни черта я не понял и мало что ощутил – слишком короток был срок. Мне показалось, что украинцы похожи на россиян, как однояйцевые близнецы: тот же культурный багаж, те же книжки в детстве читали, те же фильмы смотрели, даже телепередачи у нас (вздох) те же самые».

Не обнаружив «Украину» и «украинцев» ни в Севастополе, ни в Львове, российских писатель с удивлением был вынужден констатировать что «главная… проблема Украины, по-моему, состоит в том, что эта большая страна не объяснила ни миру, ни самой себе, чем она, собственно, является. Понимаете, к России можно относиться как угодно, но объяснять, что такое Россия и русскость, никому не нужно; набор клише и легко опознаваемых символов отлично известен. А вот что такое «украинскость», что объединяет людей, живущих на этой территории, и куда они все вместе хотят двигаться, внешнему миру пока неясно».

С момента появления первых «украинцев» в австрийской Галиции прошло сто лет, уже двадцать лет существует «нэзалэжна Украйина», но даже «свидоми украйинци» до сих пор не могут сказать ЧТО ТАКОЕ «УКРАИНА» и КТО ТАКИЕ «УКРАИНЦЫ».

Прочитав размышления Акунина я сразу же вспомнил свой, десятилетней давности, разговор по данному проблеме со своим знакомым «свидомым украйинцэм», который по возрасту годится мне в отцы. Тогда, за бутылкой коньяка я задал ему вопрос, который мне не давал покоя не первый год: «що такэ Украйина»? «У чому йийи нэповторна особлывисть»? Я исходил из того, что как человек, который стоял у истоков создания «Народного Руха» и как человек, который отдал большую часть своей жизни делу «видновлэння нэзалэжности» и «видроджэння украйинськойи дэржавности», он не может не знать, что такое «Украина».

Однако услышав мой вопрос, он грустно на меня посмотрел, ответил: «нэ знаю» и залпом опрокинул в себя рюмку коньяка. А ведь он человек весьма начитанный, да ещё по образованию психолог.

Данный ответ тогда стал для меня откровением. Если он, тот, кто отдал «Украине» большую часть своей жизни, не знает что такое эта «Украина», то кто же тогда может знать? А главное, какой смысл во всех этих «национально-вызвольных змаганнях», если неизвестно за что, собственно говоря, идёт борьба.

Акунин пошёл примерно тем же путём. Он обратился с вопросом «что такое Украина?» к «очень симпатичной львовской профессуре, которая… слывёт раскадником украинского национализма». И он, как когда-то я, «был удивлен, когда убедился, что вопрос о национальной украинской идее погружает их в задумчивость. А ведь новой, только зарождающейся стране без ясности в государственной и культурной самоидентификации обойтись невозможно. Подумав, один из львовян сказал: мы – страна, возникшая на перекрестке культур и стыке империй, поэтому наш лозунг должен быть «мультикультурализм и терпимость».

Подобный ответ галицийского профессора может вызвать лишь улыбку, зная с какой ненавистью к «мультикультурализму» и «толерастам» относятся политические вожди Галиции. И это понятно, ведь терпимое отношение к «неукраинским» культурам, к «неукраинским» языкам просто не позволит галицийцам родить то, о чём все говорят, но то, что никто ещё не видел – «украйинську нацию» и «Украйину» как таковую.

http://blog.i.ua/user/2677337/777790/

А вот собственно сам блог Акунина. http://borisakunin.livejournal.com/?skip=10
Поразили итоги экспресс-голосования.
70% Читателей пожелали укроине "Пусть живут, как им нравится, и пусть у них всё будет хорошо".
Как это отличается от того злобного шипения укроинцев на Россию.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  spliceman
spliceman


Сообщений: 1869
06:29 10.10.2011
Севастопольский писал(а) в ответ на сообщение:
> Как это отличается от того злобного шипения укроинцев на Россию.
quoted1
Это очень отличается от твоего предательства родины,что ты тут поразмазывал по форуму
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
06:36 10.10.2011
Севастопольский писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне показалось, что украинцы похожи на россиян, как однояйцевые близнецы: тот же культурный багаж, те же книжки в детстве читали, те же фильмы смотрели, даже телепередачи у нас (вздох) те же самые».
quoted1

гыгы... брамис... где твои коменты?... гыгы...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  spliceman
spliceman


Сообщений: 1869
07:24 10.10.2011
Севастопольский писал(а) в ответ на сообщение:
> набор клише и легко опознаваемых символов
quoted1
ушанка водка балалайка
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
07:29 10.10.2011
spliceman писал(а) в ответ на сообщение:
>ушанка водка балалайка

хохолок, горЫлка, салО..

балалайку в России вообще ни разу не видел...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свидомый
Свидомый


Сообщений: 113412
08:40 10.10.2011
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> Севастопольский писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мне показалось, что украинцы похожи на россиян, как однояйцевые близнецы: тот же культурный багаж, те же книжки в детстве читали, те же фильмы смотрели, даже телепередачи у нас (вздох) те же самые».
quoted2
>
> гыгы... брамис... где твои коменты?... гыгы...
quoted1

А если глянуть на то кто строил Питер ,на панталоны и парики и прочую утварь ,то можно сказать что город на Неве не русский....А Кремль кто строил.....Все верно все тоже читали и фильмы смотрели ...так так в любой империи было..Римляни и немцев своему культурному багажу учили.А русская элита одно время французкие книжки полубляла и культурный багаж несла французский ,а до того ордынский .И шо?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
09:12 10.10.2011
Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>А если глянуть на то кто строил Питер ,на панталоны и парики и прочую утварь ,то можно сказать что город на Неве не русский....А Кремль кто строил.....Все верно все тоже читали и фильмы смотрели ...так так в любой империи было..Римляни и немцев своему культурному багажу учили.А русская элита одно время французкие книжки полубляла и культурный багаж несла французский ,а до того ордынский .И шо?

А вот шо... Питер стоили европейские архитекторы по заказу русских... Т.е. подрядчики были из Европы, а застройщики все таки русские, хотя и находились те под влиянием тех же подрядчиков...

А во Львове и подрядчики и застройщики были НЕ украинцами... Украинцы после войны получили готовый город... Т.е. сельские колонисты оккупировали чужой город из которого было предварительно изгнано коренное население...Не было постепенного культурного обмена. Одних "ушли", другие пришли на готовое. Так ведь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
09:13 10.10.2011
Да же Калининград имеет больше оснований называться русским, т.к. город был полностью разрушен, а потом заново построен уже по русским традициям. Плохие они или хорошие это вопрос другой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
09:13 10.10.2011
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свидомый
Свидомый


Сообщений: 113412
09:25 10.10.2011
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А вот шо... Питер стоили европейские архитекторы по заказу русских... Т.е. подрядчики были из Европы, а застройщики все таки русские, хотя и находились те под влиянием тех же подрядчиков...
>
> А во Львове и подрядчики и застройщики были НЕ украинцами... Украинцы после войны получили готовый город... Т.е. сельские колонисты оккупировали чужой город из которого было предварительно изгнано коренное население...Не было постепенного культурного обмена. Одни ушли, другие пришли на готовое. Так ведь?
quoted1

Так посмотрите кто основал Львов и куда стремились основатели .Также и Петр поступал.Ну нифига историю не хотят знать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
09:37 10.10.2011
Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>Так посмотрите кто основал Львов и куда стремились основатели .Также и Петр поступал.Ну нифига историю не хотят знать.

Первый камень забили конечно древние славяне. Но потом город заселили совсем другие люди: поляки (то же славяне, западные славяне), немцы, евреи. По довоенным переписям абсолютное большинство жителей Львова были НЕ украинцы... Тоже самое было и в 19, и в 18, и в 17 веках...

Православие в Англию пришло раньше католичества... И тем не менее назвать Англию православной язык не поворачивается...

Еще пример... Константинополь...
Когда то был Римской столицей. Потом был заселен турками. Сейчас Стамбул полностью турецкий и если вдруг греки его снова завоюют и полностью выгонят турок, они получат турецкий город с новым греческим населением... Вот когда они этот город снесут до основания и построят свой, тогда это будет уже греческий город...

Украинцы нынешний Львов не строили... И хвастаются они творениями не своих рук...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Севастопольский
bio


Сообщений: 1844
10:06 10.10.2011
spliceman писал(а) в ответ на сообщение:
> Севастопольский писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как это отличается от того злобного шипения укроинцев на Россию.
quoted2
>Это очень отличается от твоего предательства родины,что ты тут поразмазывал по форуму
quoted1

Родина у нас одна- Русь матушка. И если вам стрельнуло в головы назваться какими-то укроинцами- да бог с вами, зовитесь как угодно! Только не нужно при этом делать изнасилованный вид и обвинять всех в предательстве какой-то вашей "родины"!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
10:27 10.10.2011
Севастополь... Если Львов польского происхождения (потому что строили его поляки), то Севастополь русского происхождения (т.к. строили его современные русские в 19-20 веках)...





Ссылка Нарушение Цитировать  
  Севастопольский
bio


Сообщений: 1844
10:33 10.10.2011
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> Если Львов польского происхождения (потому что строили его поляки), то Севастополь русского происхождения (т.к. строили его современные русские в 19-20 веках
quoted1

Кто может спорить с этим!
Севастополь основала и отстроила Российская Империя. Греческий стиль преобладает в архитектуре старой части города.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
10:39 10.10.2011
Севастопольский писал(а) в ответ на сообщение:
> Севастополь основала и отстроила Российская Империя. Греческий стиль преобладает в архитектуре старой части города.
quoted1

укроинцы же спорят, что Львов украинский город...

Я был в Севастополе в 2008 году... Отдыхая в Анапе решил скататься в Севастополь... В том году я много где побывал. Сначала был в Петербурге неделю, потом долетел до Сочей и отправился в Абхазию лазить по горам. Потом сел на автобус и доехал до Анапы. Там еще побыл. Еще и однодневная экскурсия в Севастополь. За ночь на автобусе доехал, весь день бродил по Севастополю и в шесть вечера на том же автобусе уехал обратно. Чудный был город, чудный был год... Говорят в том году был кризис, а для меня он запомнился Таиландом, Питером, горами и Севастополем...
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Борис Акунин побывал на Украине, но Украину не увидел
    . A.Vadzhra: Today stumbled on LJ impressions of Ukraine Boris Akunin. More precisely from ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия