ой... таки там второе дно.... а я подумал очипятка....
нет. он действительно был только за украину.... просто не ко времени его интеллигентские заморочки, когда война идет.... сначала победи а потом уже демократийствуй.... а этот наоборот.... а большевикам он был именно из за этого не опасен.... нерешительный....
> да да... буденый и ворошилов украинцы, шо не говори, убивали бедных русских.... романовых там, прочих булгаковых паскевичей..... quoted1
Игелс. Не то..
Нижеприведенный поименный перечень лиц, убитых коммунистической партией в 1919 году (с февраля по август) составлен по траурным объявлениям, появившимися в газете \"Киевлянин\". Как известно, Киев был отнят деникинцами у большевиков 18 августа и опять отдан большевикам 3-го декабря 1919 года. В этот трехмесячный \"светлый промежуток\" люди, потерявшие близких, моглаи оповестить родных и друзей о своем горе при содействии газет, что было немыслимо при большевиках. Разумеется, настоящий список далеко не полон. Очень многие по тем или иным причинам совсем не дали траурных объявлений; некоторые направили их в другие газеты. Но при всем список этот дает представление, на кого обрушились чекисты в Киеве; что же касается провинции, то она только в исключительных случаях подала свой \"траурный голос\", так как \"освобожденный Киев\" был отрезан от Края \"слоенным пирогом\" из деникинцев, большевиков и петлюровцев, танцевавших кровавую кадриль на груди \"Малороссии счастливой\". Список составлен не по алфавиту, а хронологически, то есть в порядке поступлений печальных объявлений в газету \"Киевлянин\".
\"Киевлянин\", №1 от 21 августа 1919 года.
1. Флоринский Тимофей Дмитриевич. Профессор Универ-а св. Владимира. 2.Дворжицкий Е.А. 3.Армашевский Н.П. Профессор Универ-а св. Владимира. 4.Страхов. В.В. Почетный мировой судья. 5.Мальшин Н.В. Служащий в Гос.Контроле. 6.Никифоров А.Ф. 7. Коноплин В.В. владелец модного магазина. 8. Приступа Г.И. Владелец магазина. 9. Можаловский П.И. Член суда. 10. Станков К.Ф. Владелец модного магазина 11. Башин И.А. Член Киевской 1-й Биржевой артели. 12. Бобырь А.П.
Все эти лица были членами КЛУБА РУССКИХ НАЦИОНАЛИСТОВ., откуда и недавно упомянутый Сикорский.
На улицах Киева идет кровавый бой, в котором политическая дьявольская мельница отсеяла три течения: 1. корниловцы и несколько киевских военных училищ - на стороне не существующего уже Временного правительства; 2. украинцы совместно с большевиками, руководимые двумя характерными фигурами - генеральным секретарем Петлюрой и большевистским комиссаром Пятаковым; 3. чехи и донские казаки, сохраняющие \"нейтралитет\" и не желающие \"идти против народа\". Опять гибнет стойкая молодежь, расстреливаемая в бою, и просто на улицах, и в домах - украинцами и большевиками. Власть в Киеве переходит к Центральной раде в блоке с большевиками. А.И. Деникин \"Очерки русской смуты\"
Ага, розбили ЦР потом и Директорию патамучта были в союзе с украинцами. А потом и расстреляли украинское возрождение в 30ых, именно потому))). Вечереет а бред все крепчает...
> Да. Именно. Потомуу как русские были для большевиков -враги, а украинцы-союзники. Убивали русских Сикорского, Шульгу и проч, в союзе с украинцами: Петлюрой, Махно и др. >
> Если сможете доказать здесь что УКРАИНА - ЭТО НАЦИОНАЛЬНОСТЬ, я прилюдно извинюсь, что засомневался в Ваших умственных способностях. Я вот всегда считал, что Украина - это местность, профессиональные украинцы считают это страна, но у Вас видимо свой взгляд? quoted1
А Вы докажите что русский это национальность .Уже говорили что русский это принадлежность .У Вас вон аватар тому подтверждение .Я вот не понимаю какой смысл в той мульке что Вы несете ?Одни ,типа Бранко ,все пытаются доказать что украинцы это польско -татарская кровь смешавшаяся с черными клобуками и черкесами .Вон Бранко и жену себе берендейку отхватил .Да ради Бога живите в счастье ,воспитывайте своих берендейчиков.Но они уже для Бранко русские .Вот Вам и национальность ,русский .Другие все твердят что украинцы это русские .Ну раз русские то выходит что русские это украинцы .Так в чем проблемы ?На праздники одевайте шаровары и вышиванки ,вывчайте мову ,почитайте герб киевских князей -Тризуб .Почитайте гривну больше доллара и евро и будем брататся .А вешателям хочу сказать что тонка кишка у Вас .Какой Вам дело до Украины ,вами нелюбимой ?Вон бурятам и калмыкам расказывайте о своем величии и пупости .
>> Еще он утверждал, что Гитлер не нападет, а по сути, на тот период времени, это тоже самое, что сейчас утверждать, что Украинцы не национальность.
>А он этого и не утверждал. Не ждал в июне 1941 года? Но это уже другой вопрос
Тонко и ловко подмечено различие между - \"не ждал в тот момент\" и \"не утверждал\". Это не меняет сути преступления против страны ,т.к. будучи Главой государства, ты должен знать, предполагать, доверять или недоверять источникам информации. Глава отвечает за безопасность. Проблема только в том, что в тоталитарном государстве царь или монарх он как большой ребенок: также безответственен - \"этим людям верю, они мне нравятся, а этим нет, они похожи на предателей\". Или: Журналист - \"Что произошло с лодкой?\" В.В. - \"Она утонула\" (спокойно констатируя). В демократическом устройстве глава, премьер, президент, отвечает только за часть функций ,но отвечает по полной программе ,вплоть до суда ил даже трибунала.
> Разумеется, настоящий список далеко не полон. quoted1
конечно не полон, но мало того что не полон, так еще и выборочен.... как всегда....
Istoruk дальше сказал совершенно верно....
украинцы с деникинцами не поладили.... не поладили.... и были для этого причины.... вот ежели бы деникинцы признали наличие украины (как большевики), то думаю все могло бы пойти иначе... и возможно ныне мы бы имели другую историю, и на красной площади не лежала бы мумия (как вам она нравится кстати?), и над кремлем до сих пор стояли бы орлы а не звезды....
> \"То кровосмешение между русскими и украинцами, которое происходило на протяжении столетий, не оставляет нам никакого выбора.\" ( В.В. Путин ) > quoted1
ну да.... какой уж тут выбор.... кстати а что вольдемар сказать то хотел?