> Пообещал \"Землю крестьянам,фабрики и заводы рабочим\"
пообещал - это уже технология. у них в основе была партия годами создаваемая. а чтоб партию создать - нужна была идея. это был марксизм. а он уже десятилетиями создавался и многими людьми, философами и др. терся ими десятилетиями. маркс со своим капиталом был революционным прорывом в политэкономии и вообще в теориях объяснения мира даже. эволюции и тд. и на эту разработку давали деньги большие закулисные финансисты. а вот когда теория стала разработанной - уже и партии появились. да много. во всех странах. сначала тупо сидели, обсуждали как бы по клубам, кружки назывались. а уж потом партии стали лепить. интернационал собрали из партий(финансировали теже варбурги и тд. - создатели ФРС, еврейская закулиса) а идея была на столько хороша, современна для 19 века, проста и доходчива, что деньги на эти партии стали даже рядовые капиталисты давать. савва морозов, на пример. а уж потом они пообещали \"фабрики рабочим и тд.\" да еще во время войны, да после свержения монархии промасоненными царскими элитариями . а вот уж тогда взяв денег опять у варбургов - и пообещали! абы кому не дали б я прям марксизм тут пиарю блин )) но смысл в том, что идеи правят миром ну и бабло конечно -грамотное, старое не ахметовское\\абрамовичевское легко-хапнутое, конечно потому интересен разрез в смысле идей - что там у вас варится? не в верхах, а на кухнях. ну там про древнюю укрию что-то было. пересмотр древней истории. то се - заглохло чтоль?
01:07 10.03.2010
Николай писал(а) в ответ на :
> и придётся Путину вступиться за своих юго-востчных земляков.
путину до фени такие вещи, как \"вступиться\", \"земляки\". нет таких слов в его лексикоконе, думаю лет 20 точно не произносил своим ртом. вот \"труба\" \"бабло\" \"газ\" - вот этого не замай. а остальное пофиг - так что спите спокойно
>> и придётся Путину вступиться за своих юго-востчных земляков.
> путину до фени такие вещи, как \"вступиться\", \"земляки\".
> нет таких слов в его лексикоконе, думаю лет 20 точно не произносил своим ртом. > вот \"труба\" \"бабло\" \"газ\" - вот этого не замай. > а остальное пофиг - так что спите спокойно
Та нет,почему в Осетии за своих,пять копеек всунул........
01:24 10.03.2010
Николай писал(а) в ответ на :
> Та нет,почему в Осетии за своих
хрен там - там просто уже не отвертеться было если б не влез - полыхнул бы весь кавказ. инстинкт самосохранения. а может и реально сговор с бушем(как некоторые говорят) но уж по любому не за \"своих\"
01:28 10.03.2010
Николай писал(а) в ответ на :
> за своих,пять копеек всунул
вы боитесь видимо тени имперской россии у сегодняшних правителей нет даже мысли об империи. к сожалению только бабло. и либерализм вот когда их выпрут - вот тогда будет повеселей. недолго уже осталось шибко народ бурлит внутри уже. не может русский на хуторе сидеть. размах нужон. а так совсем сопьется, протухнет
01:39 10.03.2010
Николай писал(а) в ответ на :
> за своих
пропаганда - да говорит про \"своих\" и тд так народ чувствует - вот и приходится мимикрировать бабломенеджерам
блин как редактировать посты?
10:08 10.03.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Эт чего, агитка вермен совдепии или еще раньше? Самый большой миф за всю историю России, Украины и Беларуси - это миф про \"братство народов\". СОВЕРШЕННО разные народы, хотя временно и жившие вместе в силу военного принуждения.
во во сам то не славянин, и что понимаешь а единстве, тоже философ
12:16 10.03.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Ну Вы-то чего?! Уже ведь целую тему исписали исследованиями, касающимися вопроса ПОЛЬСКОЙ истории белорусских земель. Доказали, что если уж и есть \"братья\"-народы, то белорусам гораздо ближе литовцы и поляки. Да ту же религию взять: какую основная часть населения исповедует? Католицизм и лютеранство. В России же нас - лютеран - очень и очень мало. Католиков тоже. И распространено в России православие. А все традиции и сама культура той поры шла именно из религии. Даже в этом можно разницу увидеть. Другое дело, хотите ли Вы ее видеть или так и жаждите агитками оперировать
Оп-оп!Про поляков не доказали. Про литовцев-да, было, но не про поляков.... А насчёт религии вообще смешно-беларусы от 60 до 75%-православные... И первоначально у нас было именно православие. А католицизм потом поляки и занесли:)))
ЛВА писал(а) в ответ на :
> Нет,переселения,расселения заселения.РИ и СССР всё чаще и чаще ввязывается в напряжные авантюры с большими расходами и малыми прибылями....
Снова я не шибко догнал. Да есть такое, но это вы уже о сути этого \"вместе\" а не о вопросе славянского братства:)))
> Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что случилось с украинскими крестьянами в 1713 г.???
>Время с 1670года у нас называется Руина.В результате войн население почти исчезло.Людей мало,земли много.Крепостное право фактически исчезло.Потом население стало прибывать,крепостное право утверждаться,но не везде одинаково.И население переселялось где была земля и повольнее порядки.Не смотрели ни на веру,ни на царя(и отечество).Земля и всё.К 1713 году Речь Посполита опять утвердилась на правобережье Днепра и опять приступила к заселению пустующих земель.(перед этим заселяли с 1684года и опять востания и опустошительные войны).Туда опять переселились украинцы,а потом опять начались востания.Поляки врубились,что с украинцами каши не сваришь и где могли заселяли только католиками(южная Подолия),но так получалось не всегда.
Не, у нас такого не было...У нас были конечно потери от войн (больше всего как и у вас наверное:1648-1667 гг. Но не на столько, чтобы кто-то массово переселялся к нам...
> В наших учебниках про Беларусь пишут не сильно,только когда соприкасались.А где-то с 1700х годов разошлись страны и про то что потом было на территории Беларуси не пишут.
В наших про Украину также не шибко что прочтёшь, считается что в ВКЛ и РП мы как бы одни тенденции имели, не говоря о Киевской Руси... Потом в универе выясняется что не совсем это так...Но не в школе...
12:31 10.03.2010
Радиоинженер, с одной стороны стороны вы приветствуете воссоединение русских и украинцев, с другой - сетуете , что по телевиденью появляется много нерусских лиц. Противоречие усматриваю.
> с одной стороны стороны вы приветствуете воссоединение русских и украинцев, > с другой - сетуете , что по телевиденью появляется много нерусских лиц. > Противоречие усматриваю.
Украинцы, русские и белоруссы - одна национальность, один народ, одна нация.
15:17 10.03.2010
bigmazzzy писал(а) в ответ на :
> потому интересен разрез в смысле идей - что там у вас варится?не в верхах, а на кухнях.ну там про древнюю укрию что-то было. пересмотр древней истории. то се - заглохло чтоль?
Истории,языки- тут каждый остался при своих.К \"пересмотру\"истории уже как бы привыкли.Тут нового почти ничего,факты общеизвесные,но трактовки разные.Та же Конотопская битва никогда не была секретной,о ней просто предпочитали не вспоминать.Теперь вспомнили.Таких битв тут с десяток наберётся.К истории тут не относятся как к истории.Считается,что история должна служить ориентиром на будущее.Так же и с языками и прочим.Обиженность и униженность заразительны.Прицепишь разок к себе потом не отмоешься,будешь вечным обиженно-униженным.Даже самые убеждённые друзья России убеждали ,что с РФ надо дружить из-за дешового газа.Теперь сами россияне говорят,что дешового газа не будет и друзья РФ тупо смотрят и говорят:\"надо дружить,надо дружить\"...В целом сейчас даже на кухнях почти ничего не говорят.Так ,надежда на чудо.А ещё прикол:голубые начинают повторять слова оранжевых про туризм,музеи,старинные замки и т.д.В общем,то над чем вчера тащились сегодня оказалось очень нужным.Дело пока в надежде.Просто сторонники Януковича надеются на чудо и скрестили пальцы лишь бы их пронесло т.е.чтобы они лично оказались подальше от борьбы голубых за народное счастье.Особенно когда касается курса гривни,зарплат ,пенсий,цен и т.д.
20:24 10.03.2010
Как мы (русские и украинцы) можем быть одним народом, если есть этнические границы, существующие веками? У одного народа и нации-один менталитет, культура и язык.А это всё у нас хоть и похоже, но разное.Украинцы отличаются от россиян также как россияне от поляков.
00:17 11.03.2010
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Русвандей, во всей феодальной Европе феодал имел обезательства перед своим вассалом и в случае их не исполнения вассальные отношения могли быть разорваны. Московское княжество было уникальное в этом плане, введу влияния Орды на политическую традицию, царские права были много шире, все его вассалы были не больше чем безпаравные холопы.
Вы это - вроде как возражение подаете, однако я не сказал ничего, что противоречило бы Вашим словам. Я хотел донести до своего оппонента ту мысль, что некорректно требовать от русского самодержца образца 17 века того, чего он не мог и не должен был делать в силу той самой \"политической традиции\" в рамках которой он и функционировал.
01:01 11.03.2010
Сало писал(а) в ответ на :
> Украинцы отличаются от россиян также как россияне от поляков.
Ну - россияне разные бывают, конечно, чукчи например, с украинцем трудно спутать. А вот если взять великоросса и малоросса образца начала ,к примеру, 19 века - то, думаю, различить их было бы не просто. Языковые различия - на уровне диалектных, никак не тянуло \"малороссийское наречие \" (это я Коцюбинского цитирую) на самостоятельный язык - ведь тогда его еще не подвергли вивисекции.
Вот с поляками - там различий побольше. И это не случайно - ведь русские и поляки обособились более тысячи лет назад. А когда обособились украинцы? Вот сам я не местный - расскажите мне, будьте ласка, где и когда впервые было зафиксировано самоназвание : \"украинец\"? А потом вернемся к \"вековым этническим границам\", посчитаем вместе - сколько там было этих веков
> не может русский на хуторе сидеть. размах нужон. а так совсем сопьется, протухнет
> > >
Лучше работали бы,а то опять революции устраиватьrusvandey писал(а) в ответ на :
> Вот сам я не местный - расскажите мне, будьте ласка, где и когда впервые было зафиксировано самоназвание : \"украинец\"?
rusvandey писал(а) в ответ на :
> Вот с поляками - там различий побольше. И это не случайно - ведь русские и поляки обособились более тысячи лет назад.
Дочь Ярослава Мудрого,когда проезжала Польшу,заехала к своему дяде польскому королю. Приведу отрывок из думы 17века,периода Богдана Хмельницкого:
Як зажурилася та й заклопоталась бiдна удова- То ж не бiдна удова,то королiвська земля. Ой земле ж ти польська,Украiно подольська! Та чому ж то не рочок i не два минаэ, Як у тобi,християнськiй землi,та й добра немаэ?
Э-читать как росийское Е!
Думаю приведенный отрывок говорит сам за себя-население уже тогда называло Украиной свои земли в составе Речи Посполитой.
