> Вообще-то смысл был в том, что беларусы и русские сталкивались тесно-жили в одной стране-потому перемешались...А беларусы уехавшие в США(кстати украинцы тоже валилине хило) никаких репроуктивных связей с Родиной больше не имели в большинстве своём...
Принимаю за истину 100%.Второй вопрос:В войне 1654 года из Беларуси,по разным прикидкам,было переселено в Россию 300 тысяч человек.Возможно этого не было,но большая убыль населения точно была.На свободные места переселялись кто хотел,в том числе и старообрядцы из России и просто беглые из России.Перемешивание огромное.Сейчас можно проследить их \"репродуктивные связи\"?А польские крестьяне с их \"репродуктивными связями\"?Или тут надо считать только определённые связи за определённый период? Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> А эмиграция она была есть и будет эмирацией, которая никаким боком к родству стран не привязана.
А тут ,наверное,ближе термин соседство.Если нет взаимных эмиграций,то откуда родство?А родственники одного соседа не обязательно являются родственниками другого соседа.
22:34 08.03.2010
Оккупацию чужих территорий, империалисты всегда называли на веке в месте...
Слава богу век уже прошел и не один, так что пора бы забыть о том вынужденном недоразумении и жить в добрососедских отношениях.
23:27 08.03.2010
Бобёр писал(а) в ответ на :
> И если ситуация изменится - будет новая Переяславская Рада
И что надо делать, чтобы небыло новой?;)
23:32 08.03.2010
Идеалист писал(а) в ответ на :
> Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
>> Эт чего, агитка вермен совдепии или еще раньше? Самый большой миф за всю историю России, Украины и Беларуси - это миф про \"братство народов\". СОВЕРШЕННО разные народы, хотя временно и жившие вместе в силу военного принуждения.
> > Миф это российский либерализм.
Это два мифа, они как бы друг друга дополняют
00:55 09.03.2010
ЛВА писал(а) в ответ на :
> Принимаю за истину 100%.Второй вопрос:В войне 1654 года из Беларуси,по разным прикидкам,было переселено в Россию 300 тысяч человек.Возможно этого не было,но большая убыль населения точно была.На свободные места переселялись кто хотел,в том числе и старообрядцы из России и просто беглые из России.Перемешивание огромное.Сейчас можно проследить их \"репродуктивные связи\"?А польские крестьяне с их \"репродуктивными связями\"?Или тут надо считать только определённые связи за определённый период?
Нет,все. Так я же о том и говорю-беларуский и русский, а также украинский народ вполне тесно переплетены. Я вообще-то не оспариваю это....А что такое \"польские крестьяне\" для меня загадка. Про польских колонистов-осадников слыхал, про шляхту и магнатерию польскую тоже ,а вот про кретстьян польских в Беларуси - впервые....Не просветите?
> А тут ,наверное,ближе термин соседство.Если нет взаимных эмиграций,то откуда родство?А родственники одного соседа не обязательно являются родственниками другого соседа.
Вот именно. Если есть соседство .то родство ближе и больше, а в Ваших примерах родство быть по сути не могло -далеко до США слишком...Эмиграционные кружки-это да, но ассимиляция сведёт на нет это...
01:38 09.03.2010
ФедяМитинБрат писал(а) в ответ на :
> В ответ на присягу, московская делегация должна была присягнуть на соблюдение козацких вольностей, чего сделано не было
Странно Вы рассуждаете. Где и когда это было видано - чтобы абсолютный монарх своим подданным присягал? Господа козаки, видимо, вдохновлены были картинами политической жизни Речи Посполитой, где каждый шляхтич-однодворец почитал себя фигурой, равной королю. В политической же системе самодержавия и речи быть не могло о том, чтобы - пусть даже целое Запорожское войско - полагалось величиной, равной главе Московского государства (да и с современной точки зрения - Запорожская сечь и Московия видятся всё же неравнозначными договаривающимися сторонами). И никаких других отношений - кроме как вассала и сюзерена - между ними просто быть не могло.
Поэтому - вполне понятно , что послы московского царя не стали присягать за царя. И турецкий султан не стал бы присягать в этой ситуации, и император Священной Римской империи.
Так что претензия ваша несостоятельна. Равно как и обвинение русского царя в сепаратизме по отношению к своим подданным - государь мог заключить сепаратный мир лишь по отношению к другому государю, и никак иначе.
01:58 09.03.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Самый большой миф за всю историю России, Украины и Беларуси - это миф про \"братство народов\". СОВЕРШЕННО разные народы, хотя временно и жившие вместе в силу военного принуждения.
Это же надо - \"СОВЕРШЕННО разные\"...
И как язык поворачивается - значит, не в счет много веков ОБЩЕЙ истории, под ОБЩИМ этнонимом, ОБЩИЙ язык (совпадение 95% корней и минимальные отличия в грамматике). Где логика?
Хотя от человека, вдохновляющегося трудами В.Новодворской можно, наверное и не такого ожидать...
12:04 09.03.2010
нее,вдохновлен Новодворской я а если серьезно,то книгу она написала неплохую
12:12 09.03.2010
grover писал(а) в ответ на :
> нее,вдохновлен Новодворской я > а если серьезно,то книгу она написала неплохую
А как вам книга Гитлера? Тоже неплохая, но про вас там гадости пишут. Так и с Новодворской. Врагам русских ее творчество- бальзам на душу, а русским она мразь конченная.
12:23 09.03.2010
ты мля типичный патриот книгу не читал,но заранее уверен,что там гадости а Гитлера я,конечно читал самые любимые там слова-про методы действия агитаторов-социалистов хоть в рамку вешай
12:52 09.03.2010
Русвандей, во всей феодальной Европе феодал имел обезательства перед своим вассалом и в случае их не исполнения вассальные отношения могли быть разорваны. Московское княжество было уникальное в этом плане, введу влияния Орды на политическую традицию, царские права были много шире, все его вассалы были не больше чем безпаравные холопы.
17:32 09.03.2010
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> ...я же о том и говорю-беларуский и русский, а также украинский народ вполне тесно переплетены
Переплетены.Ну и что?Поищи своих родственников в этом переплетении,если найдуться,потом прикинь чем можешь им помочь,да и как они связаны с Медведевым,Путиным,Лукашенко,Януковичем? Родственных связей чем дальше тем меньше,и почему надо что-то делать из-за чьих то родственников?Вполне логично воссоединить родственников и пусть они делают друг для друга.Сам этот термин \"переплетены\"какой то двусмысленый.Например Кубань заселена выходцами из Украины сравнительно недавно ,в 1800х годах,но найти конкретных родственников этих людей практически невозможно.Сами эРэФовцы доказывают,что Кубань и Украина никак не связаны,кубанская балачка ничего общего с украинским языком не имеет и т. д.Другими словами отказываются от родства.Гут.А почему в других местах это родство тащат вперёд?Оно проявляется тогда,когда от Украины вымучивают что-то.У сродственников есть родственники,вполне конкретные,вот пусть они и делают.Конкретно и лично. Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> а вот про кретстьян польских в Беларуси - впервые....
Тут больше по аналогии с Украиной.После 1713 годов когда началось повторное заселение правобережья крестьянам предоставлены были льготы и,как пишут учебники,потянулись на правобережье(под власть поляков)крестьяне со всех концов Украины,в том числе и с левобережья(от русских друзей),Беларуси,и даже из центральных польских районов.А почему сходные процессы в Беларуси не должны вызывать сходных потоков?Собственно и про заселение пустующих земель Беларуси из России больше известно из церковных источников,чем из учебника истории Беларуси.(Беларуского я в глаза не видел,а в других об этом не пишут)
19:19 09.03.2010
Ничего у бандеровцев не получится, ибо было уже неоднократно.
21:06 09.03.2010
ЛВА-ничего не понял по первой части вообще. Я же не говорю, что мы там в буквальном смысле все братья, апо-просту гораздо больше возможностей для кровосмешения было и ими пользовались неоднократно. А что случилось с украинскими крестьянами в 1713 г.??? Почему заселение повторное-то?В Беларуси такого стопдов не было. И я что-то не понял, чего Вы не видели?Учебника по истории беларуского?Да Вы прикалываетесь!Я по ним вот уже 11 лет учусь (в 1-4 классах истории Беларуси нет).
21:13 09.03.2010
Радиоинженер писал(а) в ответ на :
> Ничего у бандеровцев не получится, ибо было уже неоднократно.
Сегодня бандеровцы это не только Украина, но и все разумное человечество Которое гонит кремлядь поганой метлой вместе с посреотическими холуями
