Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Янукович стал полноправным участником «оранжевого проекта»

Монархист
28 934 13:31 10.02.2010
   Рейтинг темы: +0
  Монархист
Volozhanin


Сообщений: 6103
Что касается результатов президентских выборов на Украине, то самой большой иллюзией было бы воспринимать победу Януковича как победу России. Поскольку в будущем это чревато очень большими разочарованиями, непониманиями и т. д. Другое дело, что в итогах выборов на Украине есть две вещи, которые могут нам нравиться.
Во-первых, это доказательство того, что никакой фальсификации (по крайней мере, в масштабах, существенных для революции) 5 лет назад не было. Все, что происходило в последующий период, собственно, было жирной точкой на пиаре «оранжевой революции». В том смысле, что провалилось все: люди, которые ее делали, их идеи, а самое главное – мотивы, которыми они руководствовались. Помните, как у нас злопыхали по поводу Путина, который якобы «не того поздравил»? Нет, Путин поздравил тогда законно избранного президента. А кого еще ему было тогда поздравлять?
У нас сейчас есть повод для морального удовлетворения
Таким образом, у нас сейчас есть повод для морального удовлетворения. Понятно, что любой победивший кандидат (и Тимошенко, и Янукович) придерживался бы в отношении России гораздо более спокойной и конструктивной позиции, чем Ющенко.
Что касается Украины, то по факту она остается расколотой как страна. Более того, эти выборы не означают выхода из политического кризиса, а скорее означают лишь его дальнейшее развитие. Ни при каком их результате Украина не способна решить свои геополитические, политические и экономические (в первую очередь) проблемы. Украинская экономика пребывает в «глубоком тазу», дно которого со временем лишь опускается.
При этом, вне зависимости от политического отношения к Януковичу, следует признать, что его экономическая политика всегда была достаточно разумной, эффективной и антикризисной. Другое дело, что в нынешних условиях, каким бы ни было украинское правительство, оно своей политикой может максимум не усугубить кризис. А вот существенно смягчить его оно бы уже не смогло. Это просто не в его силах.
Банкротство «оранжевой революции» не означает поражения «оранжевого проекта»
При этом моральное банкротство «оранжевой революции» ни в коем случае не означает поражения «оранжевого проекта». И даже наоборот: в целях реализации «оранжевого проекта» лучше сбросить всю эту экзотически-экстремистскую «шелуху». Главное событие последних выборов – это интеграция Януковича в качестве полноправного (можно даже сказать, привилегированного) деятеля «оранжевого проекта». Хотя он с самого начала не являлся контрпроектом с точки зрения «оранжевых», иначе у них просто ничего бы не получилось. Он был просто должен несколько раз все слить, чтобы проект продолжался. И наконец он слил и себя.
Об этом можно судить по реакции т. н. «международного сообщества» (как до выборов, так и после них). Она говорит о том, что Янукович наконец был «признан годным». Именно поэтому сегодня невозможны никакие «майданы». Тут даже не вопрос в том, готовы украинцы идти на Майдан или нет. Дело совершенно в другом. Просто Майдан – это мероприятие, которое ориентировано исключительно на экспорт. Он предназначался не для Украины (и, стало быть, не России), а западным телеканалам, которые должны были показать картинку. Чтобы потом с колоссальным внешним давлением продавить решение.
Разница между нынешними выборами и кампанией пятилетней давности состоит в том, что тогда кандидат, который должен был победить, был объявлен еще за год до выборов. Более того, было жестко сказано, что только победа этого кандидата позволит считать выборы демократическими. А если победит другой кандидат – значит, выборы сфальсифицированы. Отсканируйте всю западную прессу за полгода до тех выборов. Там обсуждалось только одно: удастся ли противостоять фальсификации выборов и победит ли демократия? Ничего подобного сейчас не было.
Единственный вопрос, который стоит перед Украиной: будет она с Россией или против нее
Смысл «оранжевого проекта» в том и состоит, чтобы создать такую систему, которая никак не связана с основными политическими проблемами Украины. На самом деле это такой украинский вариант стандартной периферийно-либеральной демократии для тех стран, которым Бог не дал быть суверенными в полном смысле слова (за неимением «материальных предпосылок»). Такая демократия и заключается в том, чтобы сублимировать политический процесс при отсутствии оного. Потому что политика – это вопрос о смыслах и о выборе пути. Так вот в выборе пути «оранжевая конструкция» Украине отказывает. Потому что единственный политический вопрос, который стоит перед Украиной, – это будет ли она с Россией или против нее. Все промежуточные варианты являются демагогией, бредом и филистерством. Это просто невозможно. В этом смысле между Януковичем и Тимошенко нет никакой разницы.
Еще раз повторю: Янукович потому и допущен («прошел сертификацию»), что он абсолютно снял с повестки дня вопрос о базовом политическом выборе для Украины. И все разговоры о том, что «мы должны выстраивать конструктивные отношения с Россией», – это, как говорится, кто бы спорил. Об этом же говорит Тимошенко, и даже Ющенко – в промежутке между бандеровским бредом. Прагматичный Янукович, представляющий интересы крупного промышленного капитала, не может не быть заинтересован во «взаимовыгодных и конструктивных отношениях с Россией», – ровно в той же степени, что и правительства Франции, Финляндии или Южной Кореи.

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
13:36 10.02.2010
да, действительно так и есть имхо. Единственное, лично я не сомневаюсь, что у нашей власти не осталось никаких иллюзий по поводу украинской верхушки. Все они там один другого стоит. Так что навряд ли поведемся на душные братские объятья со сладкими речам в обмен на помочь материально)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ukr2010
Ukr2010


Сообщений: 6218
13:40 10.02.2010
Монархист писал(а) в ответ на сообщение:
> У нас сейчас есть повод для морального удовлетворения
> Таким образом, у нас сейчас есть повод для морального удовлетворения. Понятно, что любой победивший кандидат (и Тимошенко, и Янукович) придерживался бы в отношении России гораздо более спокойной и конструктивной позиции, чем Ющенко.
quoted1

Вы так всё время заботитесь об \"моральном удовлетворении\" своём, что \"закрадывается смутное сомнение\"©;)
Дважды повторили одну мысль, немного изменив восприятие.;)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
13:42 10.02.2010
Кстати, простите что оффтоплю, только что прочитал высказывание Рогозина (представитель России в НАТО) :

Дмитрий Рогозин: Севастополь никогда не передавался Украине и является российской военной базой

Севастополь никогда не передавался Украине и является российской военной базой, за которую Москва не обязана платить Киеву аренду. Об этом заявил представитель России в НАТО Дмитрий Рогозин во время конференции на портале Lenta.ru.

\"Севастополь в послевоенное время был выведен из состава Крымской области, а потому в списке \"подарков\" Хрущева Украине он не числится. Этот город в строгом юридическом смысле никогда не менял своего статуса. Поэтому не совсем понятно, как можно вообще арендовать севастопольскую черноморскую базу у самих себя?\" - сказал он. \"Я изучал этот вопрос досконально. Севастополь создавался как главная база Черноморского флота. То есть не флот базируется в Севастополе, а сам этот город-крепость является неотъемлемой частью флота - его родным, отцовским домом\", - подчеркнул Рогозин.

По его мнению, исходя из вышесказанного, Россия может добиться продления базирования флота в Севастополе после 2017 года. \"Я считаю, что у нас есть весомые аргументы, чтобы побороться за взаимопонимание с новым украинским руководством в этом крайне сложном, политически запутанном и резонансном вопросе. В конце концов, следует не забывать, что Черноморский флот обеспечивает безопасность и России, и Украины\", - резюмировал Рогозин.


как считаете, посыл амерам? или новой власти? что много не дадут, можно и так оттяпать..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
13:47 10.02.2010
вот и первый вроде как пример доказательства того, что не поведутся наши на якобы пророссийского президента:

Газпром готов инвестировать в модернизацию украинской ГТС.
---------------------------------------- ------
Российский газовый гигант Газпром готов инвестировать средства в модернизацию украинской газотранспортной системы (ГТС), если информация о возможном воссоздании управляющего ей консорциума с предоставлением доли российской компании подтвердится. С соответствующим заявлением выступил сегодня в Лондоне заместитель председателя правления компании Александр Медведев. Он отметил, что о намерении Виктора Януковича пригласить Россию к участию в управлении ГТС он сам узнал сегодня из сообщений прессы.

По его словам, Газпром также намерен оставить без изменения условия контракта о поставках и транзите газа, подписанного с Украиной в январе 2009г., невзирая на смену правительства страны, передает Reuters.

Ранее сегодня в российской прессе появилась информация о том, что лидер Партии регионов В.Янукович после вступления в должность президента Украины намерен воссоздать консорциум по управлению ГТС, где контроль будет в равных долях распределен между Газпромом, \"Нефтегазом Украины\" и европейскими потребителями.

Ранее В.Янукович (который после прошедших в минувшие выходные выборов на Украине, судя по данным избиркома, станет следующим президентом страны) заявлял о необходимости допустить Газпром к участию в управлении ГТС страны. По его словам, участие Газпрома в украинской ГТС позволило бы российской компании отказаться от проектов \"Южный поток\" и \"Северный поток\", а Украина могла бы попытаться снизить закупочные цены на газ.


т.е. в чем смысл: владельцами быть не против, но газ -по мировым ценам.

тут правда еще рано вообще о чем-то говорить и серьезно обсуждать, понятно что это будет предметом торга, но ясно уже то, что наши не витают в облаках в эйфории.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
13:51 10.02.2010
Янукович - американцам: \"Я не ставленник Кремля\"
Лидер Партии регионов Виктор Янукович, побеждающий на выборах президента Украины, дал эксклюзивное интервью американской компании CNN под громким названием: \"Я не ставленник Кремля\". Янукович, в частности, заявил CNN, что он не будет идти на поводу у России и что он не является марионеткой или ставленником Кремля. Его политика, отметил он, \"будет основана на взаимном интересе и хороших отношениях как с Россией, так и с Евросоюзом\". \"Что касается России, приоритетом будет стабилизация энергопоставок. С ЕС я хочу предпринимать шаги в сторону соглашения о свободной торговле и привносить на Украину европейские стандарты жизни\", - заявил лидер Партии регионов. Кроме того, Янукович проинформировал, что \"продолжит сотрудничать с НАТО, однако вопрос о присоединении должен решаться народом Украины в ходе референдума\".
Полностью: http://www.odnako.org/ru/news_and_events/2010/0...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
13:57 10.02.2010
Монархист писал(а) в ответ на сообщение:
> Что касается результатов президентских выборов на Украине, то самой большой иллюзией было бы воспринимать победу Януковича как победу России.
quoted1

С чего ты взял,что Россия воспринимает Януковича,как свою победу.

Монархист-бот опять взялся за свои агитки.
Пытается выдать нам желаемое за действительное.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
13:59 10.02.2010
Ukr2010 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы так всё время заботитесь об \"моральном удовлетворении\" своём, что \"закрадывается смутное сомнение
> Дважды повторили одну мысль, немного изменив восприятие.;)
quoted1

Не слушай бота Монархиста. Он выражает мнение Березовского и Ходорковского, а не России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  partizan
гагарина20


Сообщений: 15098
14:05 10.02.2010
Монархист писал(а) в ответ на сообщение:
> Что касается результатов президентских выборов на Украине, то самой большой иллюзией было бы воспринимать победу Януковича как победу России.
quoted1

Я понять не могу, какого хрена эта тема делает на ветке \"Украина\"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ukr2010
Ukr2010


Сообщений: 6218
14:05 10.02.2010
sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
> Севастополь никогда не передавался Украине и является российской военной базой, за которую Москва не обязана платить Киеву аренду.
quoted1

Как это по-российски!))))))
А Рогозин не помнит документ, который подписывала Россия, когда Украина \"избавлялась\" от ядерного оружия?;)
Хотя, какой гарант может быть из России, если чинуши государственные делают такие заявления.
Остаётся надеяться только на второго гаранта, США.;)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
14:06 10.02.2010
Ukr2010 писал(а) в ответ на сообщение:
>sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Севастополь никогда не передавался Украине и является российской военной базой, за которую Москва не обязана платить Киеву аренду.
>
Развернуть начало сообщения


> А Рогозин не помнит документ, который подписывала Россия, когда Украина \"избавлялась\" от ядерного оружия?;)
> Хотя, какой гарант может быть из России, если чинуши государственные делают такие заявления.
> Остаётся надеяться только на второго гаранта, США.;)
quoted1

надейтесь, кто ж вам мешает))) как Грузия)))))

А Договорчик о дружбе и сотрудничестве, о внеблоковости -вы не забыли?))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ukr2010
Ukr2010


Сообщений: 6218
14:14 10.02.2010
sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
> А Договорчик о дружбе и сотрудничестве, о внеблоковости -вы не забыли?))))
quoted1

Нет, конечно, поэтому и пытаемся выгнать ЧФ РФ из Севастополя!)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  partizan
гагарина20


Сообщений: 15098
14:19 10.02.2010
sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
> Черноморский флот обеспечивает безопасность и России, и Украины\"
quoted1

А Украины от кого?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ukr2010
Ukr2010


Сообщений: 6218
14:23 10.02.2010
partizan писал(а) в ответ на сообщение:
> А Украины от кого?
quoted1

Партизан, заметь, бесплатно охроняют-то!)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чандор
stop


Сообщений: 111
14:26 10.02.2010
А кто вам сказал, что легко будет? Скоро кремлевские СМИ, развопятся о пришествии нового Укронациста:52

sergDin
> как считаете, посыл амерам? или новой власти? что много не дадут, можно и так оттяпать..
quoted1

А чавка не отсохнет?
Пусь кремлин, вернет сначала Кубань и северную Слобожанщину, тогда разговор о Древнегреческом поселении в рай-оне Балаклавы, можно будет продолжить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Янукович стал полноправным участником «оранжевого проекта»
    . With regard to the results of the presidential elections in Ukraine, the biggest illusion ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия