изложенное в письме к другу, живущему в Лондоне Сочинение Самуэля Коллинса, который девять лет провел при Дворе московском и был врачом царя Алексея Михайловича.
THE PRESENT STATE OF RUSSIA. IN A LETTER TO A FRIEND AT LONDON; WRITTEN BY AN EMINENT PERSON RESIDING AT THE GREAT CZARS COURT AT MOSCO FOR THE SPACE OF NINE YEARS
Черкасы (Chircasses) (Черкасами автор называет Малороссиян. Пр. Перев.) так же, как и Русские, исповедуют Греческую веру, однако же не так суеверны и позволяют иностранцам входить в свои церкви.
Говоря о Черкасии (Chirchass Land), я должен описать и народ, населяющий ее. Черкасы — Татарского племени, народ грубый и мрачный; женщины их очень некрасивы, грубы и преданы пьянству. Во время угощений они напиваются пьяны еще прежде, нежели начнут подавать кушанья: едою они протрезвляются, потом опять напьются, а потом опять протрезвятся пляскою; а пляску они так любят, что презирают того человека, у которого нет в доме скрипача. Правление их совершенно анархическое, потому что они, возмутившись, уничтожили все дворянское сословие и теперь управляются полковниками (Collonels), ими самими избранными, с которыми всякий из них обходится запанибрата. Воинов они на своем языке называют казаками (Cossacks), почему ошибаются многие, считая казаков особенным народом. Черкасы очень преданы колдовству и считают его важной наукой. Им занимаются женщины высшего сословия. Черкасы гостеприимнее Русских, и страна их теплее и лучше.
00:34 12.10.2009
Branko писал(а) в ответ на :
> Черкасы — Татарского племени
Кажется, брехня... Черкессы, они же (либо и их ближайшие родственники Кабардинцы) никакого отношения к татарам, а точнее к тюркским и тем более монгольским народам не имеют. В РусИмп вошли добровольно...
Прикол в том, что черкасами часто называли хохлов...
Во Франции времен Варфоломеевской резни = Ивана Грозного, Польску Речь Посполиту именовали Сарматией, А Московию - Скифией... Так что имена суть имена и ничего более...
12:58 12.10.2009
ingvarr писал(а) в ответ на :
> Прикол в том, что черкасами часто называли хохлов...
Вы что дальше прикидываетесь. Ну зачем врать. Здесь о какимто HG3, а не R1a! Чистоту славянской крови вычисливают именно по R1a. Я бросал ссылку где пишет Most Slavic countries in Europe 3. Ukraine 4. Russia И сколько вообще сылок можно брасать. Предыдущая о все европейских нациях, что там бандеровцы цыфры относительно Украины переделали? Что касается поляков, а так же западной Украины, то там самое чистое славянское населения. В Польше и Хорватия самый больший процент R1a, то есть там самае чистое славянская кровь. Вы уже не раз видели карту. Вот она, только из другого источника и другими цветами. Посмотрите на запад Украины, там самы большой прцент, такой же как и у Польше. Это понятно почему до нас меньше доходили разные кочевые, степовые племена, и на западной Украины как минимум полтора тысячелетия уже живут славяне.
Короче, Бранко, я не нацист, меня эти разговоры уже начинают доставать. Просто по всех параметрах мы больше славяне чем русские. Мы колебель славянизма, и на нашых землях, ну кроме части кроме юга и востока полтора тысячелетия живут славяне. Я еще раз показываю карту. Как вы можете вообще говорить что то о вашем славянизме, и о нашем неславянизме. А где пропали племена муромы, пермины и так далее? Наверное поселились в Перьми, Муроме ну и так далее?
20:04 12.10.2009
Хватит споров... Большинство серьёзных историков давно признало, что в формировании великорусской нации (москалей если угодно) большую роль сыграла финская кровь... Белорусы впитали немало балтов... И украинцы тоже чистокровностью особой похвастаться не могут... Оценки генетиков, кто более славяне, сильно разнятся, но обычно великороссы на последних местах...
20:08 12.10.2009
ingvarr писал(а) в ответ на :
> Хватит споров... Большинство серьёзных историков давно признало, что в формировании великорусской нации (москалей если угодно) большую роль сыграла финская кровь...
Небольшую.
Белорусы впитали немало балтов...
И финнов,
И украинцы тоже чистокровностью особой похвастаться не могут...
Поскольку настолько же финны, насколько русские и белорусы.
Оценки генетиков, кто более славяне, сильно разнятся, но обычно великороссы на последних местах...
На вторых-третьих. Вслед за поляками, иногда опережая белорусов.
Укры курят и курят. Они рядом не лежали.
20:12 12.10.2009
Smokan писал(а) в ответ на :
> Мы колебель славянизма, и на нашых землях, ну кроме части кроме юга и востока полтора тысячелетия живут славяне. Я еще раз показываю карту. Как вы можете вообще говорить что то о вашем славянизме, и о нашем неславянизме. > А где пропали племена муромы, пермины и так далее? Наверное поселились в Перьми, Муроме ну и так далее?
Какие пермины? Коми-Пермяцкая автономная область? Никуда не пропала.
Что касается мери в Московском регионе, то финал ее культуры приходится на 7 век, а славяне появились в Московском регионе в 10-ом.
Что касается Украины, то славянами может считаться только узкая полоска Севера украинской территории. Именно эта область показывает единство происхождения с русскими и белорусами.
Зы: я поражаюсь., ладно укры не знают русской истории, простительно, оне нерусские. Но свою то должны знать!!!!
20:14 12.10.2009
Smokan писал(а) в ответ на :
> Вы что дальше прикидываетесь. Ну зачем врать. Здесь о какимто HG3, а не R1a! Чистоту славянской крови вычисливают именно по R1a.
Это одно и тоже. Hg3, EU19 or R1a genetic marker.
Вы немного разберитесь в терминологии, прежде чем делать выводы космической величины и космической глупости же.
20:30 12.10.2009
Branko писал(а) в ответ на :
> Какие пермины? Коми-Пермяцкая автономная область? Никуда не пропала.
Их обычно звали зыряне...
20:43 12.10.2009
Branko писал(а) в ответ на :
> Это одно и тоже. Hg3, EU19 or R1a genetic marker. > > Вы немного разберитесь в терминологии, прежде чем делать выводы космической величины и космической глупости же.
Ни кера генетике не разбираюсь... Ещё учась в советской школе, после разглагольстваний о жутких зверствах царского режима по отношению к малым народам, у меня всегда возникал вопрос: Ни слабо ли зверствовали цари? Открываю атлас там Мордовия, Удмуртия, Чувашия, не говорю уже про Татарстан, Башкирию... Кому надо проверьте даты включения в состав Российской Империи, неужели за полтысячелетия такая агрессивная нация как великороссы не смогла ассимилировать их всех... да некоторые ассимилировались и след от них только в летописях... но может гуманнейшая Европа сохранила все нации, народности, племена, которые имели счастье находиться на ее территории... Бодричи, пруссы, где они?
21:32 12.10.2009
ingvarr писал(а) в ответ на :
> если один англ всё перепутал то это не значит что черкесов как таковых не было вообще, или что это однозначно все украинцы... Тогда у на с в Карачаево-Черкессии получается живут хохлы...
Не просто перепутал, а сделал что-то нехорошее, за что и был отозван, ну прям как сегодня дипломат. Причем дома его ждал разбор полетов. Я думаю, что он был крайне заинтересован в том, что предложит ему Его величество, за неоправдание надежд. Или баньку протопленную, где симпатичная англичанка принесет ему сочный ростбиф с кружкой пива. Или лом с банкой вазелина, с последующей десятилетней реабелитацией в Тауэре, без права общения с пером. То есть от него что -то ждали, он не оправдал, и , как это часто происходит сегодня, попытался опустить других, чтоб подняться самому. Впрочем это всегда было характерно для англосаксов. Кстати еще они нас всех варварами называли.
Branko Ты что по генетике, хочешь определить, кто более чистый что ли?
Branko писал(а) в ответ на :
> Украинские татары нравяцца.
Ну если это так, то зачем вся эта виртуальная диарея?
Ты много ссылаешься на летописи. А что летописцы были не люди? Или писали свои летописи в перерывах между хлебопашеством и уходом за скотиной? Ведь жрать то они что-то хотели, и как я подозреваю, вегетерианцев среди них не было. Я готов перед тобой снять шляпу, если ты опишешь мне механизм формирования летописей. То есть: процесс сбора информации, ее обработки, компеляции, цензурирования, и выдачи в виде летописи. Может ли быть данный процесс объективен на каждом этапе? Не буду набирать на латыни фразу, чтоб не выеживаться, но \"человек не совершенен\". Так почемуж ты на них опираешься? Причем как на истину в первой инстанции.
Да кстати ты ссылаешься на кандидатов математических наук. Наверное поэтому они и кандидаты, а не докотора.
21:34 12.10.2009
Ойй писал(а) в ответ на :
> . Наверное поэтому они и кандидаты, а не докотора.
Просто я одного из них знаю лично.
21:48 12.10.2009
ingvarr писал(а) в ответ на :
> если один англ всё перепутал то это не значит что черкесов как таковых не было вообще, или что это однозначно все украинцы... Тогда у на с в Карачаево-Черкессии получается живут хохлы...
Не просто перепутал, а сделал что-то нехорошее, за что и был отозван, ну прям как сегодня дипломат. Причем дома его ждал разбор полетов, за невыполненную миссию. Я думаю, что он был крайне заинтересован в том, что предложит ему Его величество, за неоправдание надежд. Или баньку протопленную, где симпатичная англичанка принесет ему сочный ростбиф с кружкой пива. Или лом с банкой вазелина, с последующей десятилетней реабелитацией в Тауэре, без права общения с пером. То есть от него что -то ждали, он не оправдал, и как это часто происходит сегодня, попытался опустить других, чтоб подняться самому. Впрочем это всегда было характерно для англосаксов. Кстати еще они нас всех варварами называли.
Branko Ты что по генетике, хочешь доказать кто чище, а кто нет? Так был уже один такой
Branko писал(а) в ответ на :
> Украинские татары нравяцца
Но у если это так, то зачем тогда вся эта виртуальная диарея.
И еще Branko, ты часто ссылаешься на летописи, как на истину в первой инстанции. А что, летописцы были абсолютно независимые люди??? Ведь жрать то они должны были что-то. Я готов снять перед тобой шляпу, если ты мне сможешь описать процесс формирования летописи, и доказать, что он объективен. То есть скажи каков был порядок сбора информации, ее обработки, компеляции, цензурирования, и выдачи в виде летописи? И был ли он на каждом этапе, объективен хотя бы в первом приближении, то есть независящим от сиюминутных проблем хозяина летописца. Ты ссылаешься по отдельным вопросам на кандидатов математических наук. Так может быть поэтому они и кандидаты?
21:52 12.10.2009
Branko писал(а) в ответ на :
> Что касается мери в Московском регионе, то финал ее культуры приходится на 7 век, а славяне появились в Московском регионе в 10-ом.
Финал кто устроил, если славяне появились через 300 лет?
21:57 12.10.2009
Извиняюсь за повтор инет мобильный, в дороге часто срывается.
