Участникам похода по местам Бандеры запретили въезд в Польшу
18:49 11.08.2009
вот ведь странно в 91м вроде совсем не бендеровцы были а независимости захотели во всей украине. да и сегодня назад в ссср процентов 90 как минимум совсем нехотят люди. неужели все бендеровцы? может идея своего государства не так плоха?
ъ
вот ведь было, было уже на эту тему, неужели снова на колу мочало, а?:) Каким образом проходило голосование? Ведь их было несколько? Как они формулировались? Все это на страницах этого форума уже было.
> И в 1991 г Украина провозгласила независимость уже после России. > Спешили все наперегонки выполнить команду из-за бугра. Все хороши в этом смысле. > Украину упрекать нечем.
ну прям но указке запада.... что то раньше по указке не разваливались. может запад не при чем? может это мы сами до такого себя довели?
> Про новый СССР и разговоров не слышно. > Вот про добрососедские отношения - да, говорят. > И про недопустимость обострения между братскими народами - да, говорят.
> > А кстати, Бандера нужен не как знамя ли для раздувания конфронтации между нашими странами? > (Хотел написать народами, да пальцы такое бить по клаве не желают.)
а это смотря как наши отношения видеть. если как равных партнеров то при чем тут бендера? мы сами для начала должны разобраться. а если с позиции москва центр киев так себе историческая ошибка, то бендера (и то что он воплощает) как раз очень мешает таким отношениям...
18:57 11.08.2009
sergDin писал(а) в ответ на :
> вот ведь было, было уже на эту тему, неужели снова на колу мочало, а?:) > Каким образом проходило голосование? Ведь их было несколько? Как они формулировались? Все это на страницах этого форума уже было.
было. первое голосование было -вы за обновленый СОЮЗ -вы за СОЮЗ
90% за обновленый союз
второе уже конкретное -за украину в ссср -за украину независимую.
90% за независимую....
какой вопрос такой ответ....
19:05 11.08.2009
да, но это не вопринимали как разрыв. именно как Союз независимых суверенных государств. именно так все и было, ведь правда, Ежик?
19:07 11.08.2009
igels писал(а) в ответ на :
> ну прям но указке запада.... что то раньше по указке не разваливались. может запад не при чем? может это мы сами до такого себя довели?
И сами тоже постарались как следует. Задурили головы и себе и друг другу.
igels писал(а) в ответ на :
> а это смотря как наши отношения видеть. если как равных партнеров то при чем тут бендера? мы сами для начала должны разобраться. а если с позиции москва центр киев так себе историческая ошибка, то бендера (и то что он воплощает) как раз очень мешает таким отношениям...
Во-о-от. А образ Бандеры-то как раз помогает изображать из себя обиженных. А уже образ обиженной Украины Ющенко и нужен для проталкивания своих планов относительно НАТО. Дескать они не Бандеру, они всех нас обидели. Имея ввиду, что за действия КГБ СССР нужно ответственность возлагать лично на Путина. (Сколько, кстати ему было в 1959г лет? Маловато,ну да сойдет. Американцы и не такое за уши притягивали - сходило.)
20:12 11.08.2009
ton15 писал(а) в ответ на :
> Во-о-от. А образ Бандеры-то как раз помогает изображать из себя обиженных. > А уже образ обиженной Украины Ющенко и нужен для проталкивания своих планов относительно НАТО.
блин и вы туда же, причем тут бендера и нато? это вообще никак не связано. тем более по нато будет референдум, и то если нато согласится нас принять. и уж точно не при ющенко это будет....
> Дескать они не Бандеру, они всех нас обидели.
не понял о чем вы. бендера знал на что идет и против чего. его не обижали. его уничтожили. так сказать профессиональный риск.
> Имея ввиду, что за действия КГБ СССР нужно ответственность возлагать лично на Путина. > (Сколько, кстати ему было в 1959г лет? Маловато,ну да сойдет. > Американцы и не такое за уши притягивали - сходило.)
блин кто вам это внушил? уже на всех уровнях давно сказали нет к россии притензий и к путину в частности тоже. есть притензии к режиму ссср по ряду вопросов. и все. и ющ уже это сказал не раз и вр написала не раз. а то что ряд товрищей на форумах словесами кидаются то это уже их проблема. и некоторых наших демагогов (типа ваших жириков-лужковых)
20:17 11.08.2009
sergDin писал(а) в ответ на :
> да, но это не вопринимали как разрыв. именно как Союз независимых суверенных государств. именно так все и было, ведь правда, Ежик?
как кто воспринимал я не скажу. я воспринимал буквально как создание независимой украины. со всеми вытекающими. территории границы деньги флаг герб гимн рада президент....
20:22 11.08.2009
igels писал(а) в ответ на :
> sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
>> да, но это не вопринимали как разрыв. именно как Союз независимых суверенных государств. именно так все и было, ведь правда, Ежик?
> > как кто воспринимал я не скажу. я воспринимал буквально как создание независимой украины. со всеми вытекающими. территории границы деньги флаг герб гимн рада президент....
ну вот сам посуди логически: сперва спросили ЗА обновленный СОЮЗ в составе которого будут независимые суверенные республики? Был ответ -ДА. Второй опрос о статуче независимой респубдики. Большая часть проглосовала также ЗА. Никто не был против союза братских народов в принципе, просто хотелось что-то изменить. Но уж никак никто не думал, что Украина станет врагом России , начнет отторгать ее и все русское. Думаю, навряд ли результат голосовалки был бы тем же. Сейчас от многих украинцев слышу: не того мы хотели
20:31 11.08.2009
sergDin писал(а) в ответ на :
> ну вот сам посуди логически: сперва спросили ЗА обновленный СОЮЗ в составе которого будут независимые суверенные республики? Был ответ -ДА.
потому что была тавтолигия. масло масляное. при любом ответе получим один и тот же результат - ссср. вполне могли ограничится одним вопросом (как и одном кандидатом ранее ограничивались). но модное слово \"плюрализьмь\" заставили вопрос продублировать и выдать это за разнообразие мнений.....
> Второй опрос о статуче независимой респубдики.
о переходе из статуса республики в статус государства все же. республика в составе априори независимой быть не может....
> Большая часть проглосовала также ЗА. Никто не был против союза братских народов в принципе, просто хотелось что-то изменить. Но уж никак никто не думал, что Украина станет врагом России , начнет отторгать ее и все русское. Думаю, навряд ли результат голосовалки был бы тем же. Сейчас от многих украинцев слышу: не того мы хотели
а кто вам сказал что украина стала вам врагом? это вы сами из украины врага делаете. своими руками. когда сознательно, когда просто по привычке не хотите понимать мы не вы уже и у нас вполне могут быть свои не сходные с вашими интересы....
10:06 12.08.2009
sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
> ну вот сам посуди логически: сперва спросили ЗА обновленный СОЮЗ в составе которого будут независимые суверенные республики? Был ответ -ДА.
Опрос тот был, вообще говоря, преподлейшим - все ответы из-за противоречивости самих вопросов можно было трактовать как угодно. Чистая профанация. И с результатами этого опроса обошлись как со сраной бумажкой, а не как с мнением людей
14:02 14.08.2009
В польском городе расклеили листовки против УПА
Едва улеглись страсти после скандала с запретом велопробега имени Бандеры, как в польском городке Кнетшин расклеили листовки \"Преступления УПА – помним\".
Об этом сообщил председатель Львовского объединения общин депортированных украинцев Закерзоння Владимир Середа. По его словам, это один из самых свежих, самых последних примеров \"антиукраинской истерии\" в Польше. Он выразил надежду, что нагнетание антиукраинской истерии не найдет продолжения в среде не только миллионов молодого поколения, но и людей старшего возраста.
блин кто вам это внушил? уже на всех уровнях давно сказали нет к россии притензий и к путину в частности тоже. есть притензии к режиму ссср по ряду вопросов. и все. и ющ уже это сказал не раз и вр написала не раз. а то что ряд товрищей на форумах словесами кидаются то это уже их проблема. и некоторых наших демагогов (типа ваших жириков-лужковых)