> А мне твой штрафник не нравится… > Вместо того, чтобы в плен не попадать, а защищать свой народ, который его кормил, одевал и учил Родину защищать до последней капли крови,…, он дважды мечтает сделать покушение на Сталина. > > Какой-то неисправимый … ничему его жизнь не научила > > > Мои Темы об этом:
> > >
Вот странный ты всё же человек! А что, Сталин не совершал ошибок, будучи руководителем СССР? Одно только административное решение назначить Н.И.Ежова на пост руководителя НКВД многого стоит!!! До этого руководители НКВД избирались самой Коллегией… Хотя Сталин и говорил, что «Кадры решают всё!» кадровиком он был посредственным. И если ты уж мнишь себя исследователем, то будь добр видеть не только положительные стороны истории, но и отрицательные! А то, уж слишком часто у нас «маятник качается»…
>> А мне твой штрафник не нравится… >> Вместо того, чтобы в плен не попадать, а защищать свой народ, который его кормил, одевал и учил Родину защищать до последней капли крови,…, он дважды мечтает сделать покушение на Сталина. >> >> Какой-то неисправимый … ничему его жизнь не научила
>> >> >> Мои Темы об этом:
>
>> >> >>
>Вот странный ты всё же человек!
> А что, Сталин не совершал ошибок, будучи руководителем СССР? Одно только административное решение назначить Н.И.Ежова на пост руководителя НКВД многого стоит!!! До этого руководители НКВД избирались самой Коллегией… > Хотя Сталин и говорил, что «Кадры решают всё!» кадровиком он был посредственным. И если ты уж мнишь себя исследователем, то будь добр видеть не только положительные стороны истории, но и отрицательные! > А то, уж слишком часто у нас «маятник качается»…
Опять не туда))) Не было проблемы у Сталина в назначении на должность, А были у Сталина проблемы … снять с должности. Ты почитай как Сталин этого Ежова снимал с должности аккуратно. У Ежова был компромат собран на всех вождей советской Власти и его «без хрена сожрать» было невозможно. Ну о том, как он с Бухариным, Зиновьевым и Троцким по-кадровому разобрался — этот опыт изучать отдельно надо.
13:18 13.01.2022
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> Баффало (30767) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Диктатура пролетариата — это не пустой звук. Пусть это запомнят потомки репрессированных врагов советской власти и в штаны мочатся при упоминании этого термина.
>Какой у вас поединок, — два сообщника по оправданию сталинских убийств советских граждан.
Удалил посторонний пост, как ИО Судьи на ринге. З.Ы. После драки кулаками не машут. Проиграл в последнем бою — так не плачь!
ПРОДОЛЖАЕМ ПОЕДИНОК Ув. Оппонент, не отвлекайтесь… на крики фанатов из зала
Второй раунд… мой ход Так… где мой угол (синий) … … ага, нашел
14:00 13.01.2022
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> 2. Предпосылки и причины репрессий при индустриализации 30-х годов.
Вот некоторые тут говорят (или думают втихаря) , что много было расстреляно (?) Сталиным и ни за что ... А я думаю, что нормально... , потому, что предателей, воевавших против своего народа было аж 1.5 млн . А сколько их было бы, если бы Сталин их не зачистил как врагов народа! С другой стороны, глядя на уничтоженных немцами голодом в блокадном Ленинграде , то там больше уничтоженных.... ни за что! А вот какие предпосылки и причины репрессий при индустриализации 30-х годов вы видите?
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2. Предпосылки и причины репрессий при индустриализации 30-х годов.
> Вот некоторые тут говорят (или думают втихаря) , что много было расстреляно (?) Сталиным и ни за что ...
> А я думаю, что нормально... , потому, что предателей, воевавших против своего народа было аж 1.5 млн . А сколько их было бы, если бы Сталин их не зачистил как врагов народа! > С другой стороны, глядя на уничтоженных немцами голодом в блокадном Ленинграде , то там больше уничтоженных.... ни за что! > А вот какие предпосылки и причины репрессий при индустриализации 30-х годов вы видите?
Это анализ количества репрессий в их высшем проявлении - высшая мера наказания. О причинах ниже будет - мне интересна протьивоположенная тоска зрения...
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 2. Предпосылки и причины репрессий при индустриализации 30-х годов.
>> Вот некоторые тут говорят (или думают втихаря) , что много было расстреляно (?) Сталиным и ни за что ...
> >
>> А я думаю, что нормально... , потому, что предателей, воевавших против своего народа было аж 1.5 млн . А сколько их было бы, если бы Сталин их не зачистил как врагов народа! >> С другой стороны, глядя на уничтоженных немцами голодом в блокадном Ленинграде , то там больше уничтоженных.... ни за что!
>> А вот какие предпосылки и причины репрессий при индустриализации 30-х годов вы видите?
> > Это анализ количества репрессий в их высшем проявлении - высшая мера наказания. > О причинах ниже будет - мне интересна протьивоположенная тоска зрения...
По ссылке мы имеем..
Анализируем Таблицу 1 «Число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления в 1921—1953 годы». Оценку будем проводить на основе анализа применения высшей меры наказания (ВМН) — расстрелам, когда, по твёрдой уверенности антисталинистов, особо не заморачиваясь «стреляли налево и направо».
Ну так нечестно... Осужденные к ВМН и действительно расстрелянные - это две большие разницы, которые мы у вас не видим в аргументе. А это значит, что данный Аргумент у вас некорректный.
>> Баффало (30767) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2. Предпосылки и причины репрессий при индустриализации 30-х годов.
>>> Вот некоторые тут говорят (или думают втихаря) , что много было расстреляно (?) Сталиным и ни за что ...
>> >>
>>> А я думаю, что нормально... , потому, что предателей, воевавших против своего народа было аж 1.5 млн . А сколько их было бы, если бы Сталин их не зачистил как врагов народа! >>> С другой стороны, глядя на уничтоженных немцами голодом в блокадном Ленинграде , то там больше уничтоженных.... ни за что!
>>> А вот какие предпосылки и причины репрессий при индустриализации 30-х годов вы видите?
>> >> Это анализ количества репрессий в их высшем проявлении - высшая мера наказания. >> О причинах ниже будет - мне интересна протьивоположенная тоска зрения...
> По ссылке мы имеем.. > Анализируем Таблицу 1 «Число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления в 1921—1953 годы». Оценку будем проводить на основе анализа применения высшей меры наказания (ВМН) — расстрелам, когда, по твёрдой уверенности антисталинистов, особо не заморачиваясь «стреляли налево и направо». >
> Ну так нечестно... > Осужденные к ВМН и действительно расстрелянные - это две большие разницы, которые мы у вас не видим в аргументе. > А это значит, что данный Аргумент у вас некорректный.
А что... расстреливали даже без вынесения приговора? Или наоборот - выносили приговор, но не расстреливали? У меня лично таких данных нет! Если есть у тебя, будь добр - приведи их!
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Баффало (30767) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2. Предпосылки и причины репрессий при индустриализации 30-х годов.
>>>> А я думаю, что нормально…, потому, что предателей, воевавших против своего народа было аж 1.5 млн. А сколько их было бы, если бы Сталин их не зачистил как врагов народа! >>>> С другой стороны, глядя на уничтоженных немцами голодом в блокадном Ленинграде, то там больше уничтоженных…. ни за что!
>> >>
>>>> А вот какие предпосылки и причины репрессий при индустриализации 30-х годов вы видите?
>>> Это анализ количества репрессий в их высшем проявлении — высшая мера наказания.
>>> О причинах ниже будет — мне интересна протьивоположенная тоска зрения…
>> По ссылке мы имеем. >> Анализируем Таблицу 1 «Число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления в 1921—1953 годы». Оценку будем проводить на основе анализа применения высшей меры наказания (ВМН) — расстрелам, когда, по твёрдой уверенности антисталинистов, особо не заморачиваясь «стреляли налево и направо». >>
>
>
>> Ну так нечестно… >> Осужденные к ВМН и действительно расстрелянные — это две большие разницы, которые мы у вас не видим в аргументе. >> А это значит, что данный Аргумент у вас некорректный.
>А что… расстреливали даже без вынесения приговора? Или наоборот — выносили приговор, но не расстреливали? У меня лично таких данных нет! Если есть у тебя, будь добр — приведи их!
1. В отличии от гитлеровского нацистского режима, в обязательном порядке при режиме Сталина был обязательным Суд с вынесением Приговора. И как бы там не врали, мои коллеги по спору, антикоммунисты, но формально судебная процедура была соблюдена… что позволило провести реабилитацию в будущем. Кого и сколько убили, без суда и следствия, граждане Германии под руководством своего фюрера (Гитлера) они до сих пор не знают сами. 2. По данным разных исследователей, всего за период с 1930 по 1953 годы по политическим обвинениям было арестовано от 3,6 до 3,8 млн человек, из них расстреляно от 748 до 786 тысяч[ 168][174][175]. Основной пик расстрелов пришёлся на годы «большого террора», когда было казнено 682—684 тысячи человек[176][177]. Из Википедии 2. Для сравнения … За годы блокады Ленинграда, погибло, по разным данным, от 600 тысяч до 1,5 миллиона человек Из Википедии 3. Насчет «выносили приговор, но не расстреливали» — сдаюсь. Я забыл что я со стороны антисталинистов в нашем споре выступаю. Считайте, что меня не туда «занесло» … Вы правы — не было такого при «вашем кровавом» Сталине.
17:22 14.01.2022
14 января 2022 г
ПРОДОЛЖАЕМ ПОЕДИНОК
Третий раунд:
Вопрос № 3: Предпосылки и причины Великой Отечественной войны.
Ваш ход…
01:15 17.01.2022
СТОП ИГРА !
Поединок закончен техническим поражением неявившемуся на третий раунд Партнеру
З.Ы. Что и требовалось доказать случайному залетному фанату поединков… о порядке и опыте проведения которых он ни бум-бум.
12:29 18.01.2022
Кто опаснее, уличный отморозок или интеллектуальный? Оба В огороде лебеда На пустырях и свалках, на заброшенных нивах во весь рост обычно поднимается лебеда. В информационном пространстве то же самое: сбежали одни, стали экстремистами и иноагентами другие, но на ими унавоженной почве поднимаются новые сорняки.
(Спадар Лебядок...)
(Русофоб и ли бе раст Невзоров)
И говорят человеческим голосом. «Нюрнбергский процесс не установил вины гитлеровской армии и гитлеровских генералов в блокаде Ленинграда и смерти 1,5 млн человек». Это Александр Невзоров.
Мол, не установил, и все тут. Кто виноват в блокаде, думайте сами. Я свое мнение, как в том анекдоте, высказал. Это говорит коренной петербуржец. Икона Северной Пальмиры. Видимо, долгое общение с лошадьми все же ведет к оскотиниванию, как ни наряжайся. Ведь в Нюрнберге, знаете ли, точно так же не установили вину Гитлера — в Холокосте, Гиммлера — в создании лагерей смерти, Геббельса — в экстремизме и расчеловечивании. По простой причине очевидности. Но коли нет документика, ежели по-невзоровски, нет и вины. И-го-го. На опустевших от «оналитиков и икспертов» белорусских нивах тем временем взрос Егор Лебедок — кандидат наук, завлаб в государственном НПО. Это вам не конские хвосты крутить. Потому Егорка наш подходит к очернению нашей истории по-научному.
«Разум руководства [это он про Сталина и СССР] проявляется в планомерной подготовке к критической ситуации, чтобы не нужно было серьезных надрывов. А не в забрасывании противника телами людей, вереща про патриотизм и объективную необходимость». Еще один «стратэг» на нашу голову вслед за Игорешей Кузнецовым.
«Приказ 227 [«Ни шагу назад!»] — не объективная необходимость, а исправление безмозглых решений начального периода». У меня есть полная уверенность, что старший лейтенант запаса, бывший комвзвода Лебедок — это быковский Алик Овсеев («Журавлиный крик»). Из тех, которые «сейчас бы баварское пили». Если бы, конечно, не «безмозглое руководство». И подвиг народа.
«Кстати, о заградотрядах. На фото один архивный документ, из которого следует, что заградотряд сформирован из первых отступавших войск и цель его останавливать тех, кто отступал позже. Так кто эти люди? Предатели, поскольку отступали в самом начале боевых действий, или герои, поскольку останавливали бегство войск и тем самым способствовали победе, или конченые лицемеры, поскольку отступили первые, а останавливают тех, кто отступал позднее, или простые военные — что приказали, то и делаю, или просто спасавшие свои жизни люди?» Вот такими непростыми (для себя) вопросами толстовского, не меньше, уровня, как видим, заняты кандидаты в свободное от наук время.
Времени, свободного от созидательного труда, у таких, похоже, много. Как и запасов лжи у лебедков внутри. Дело в том, что «документ» — это донесение от 5 июля 1941 года начальника заградотряда Западного фронта командующему. Из донесения видно: «Задачи заградотряда: преграждение пути бегущим с фронта, борьба с возможным десантом и создание укрепленного рубежа на участке по фронту».
Написано оно из района (смотрите на карту) Борисов — Толочин — Орша. Где тогда же «1-я мотострелковая дивизия методом подвижной обороны более десяти дней сдерживала продвижение 18-й танковой дивизии вермахта вдоль автострады Минск — Москва. За это время войска второго стратегического эшелона РККА успели занять оборону по Днепру».
Но лебедкам же все равно на тех, кто воевал. И жизнями своими платил за будущую Великую Победу. «2022 год объявили Годом исторической памяти. Судя по всему, важна эта историческая память тем, кто ее объявил, не для предотвращения ошибок в будущем, а для укоренения текущих ошибок и проблем, выпавших на долю белорусского народа в последние десятилетия» — провозглашают невероятные кандидаты.
То есть они все сделают, чтобы оболгать не только нашу историю, но и Год исторической памяти. По-невзоровски: «У Зои Космодемьянской заслуги-то никакой не было, она — фанатик, исполнявший преступный приказ». Как этого зоофила еще терпят в Питере — загадка.
А Лебедок в Беларуси — пучком, борода торчком, гуляет то по Миру, то по Брестской крепости, селфится. С экстремистских ресурсов при этом не вылезает, прет, как тот сорняк, и вверх, и вширь. И ведь не боится, что кирпич с арки Тереспольских ворот не выдержит и рванет в свой последний путь, чтобы расколоть ту лысину, как гнилой орех. Раздавить, как когда-то фашистскую гадину.
Ушло время дурно даже издали пахнувших солониных и резунов. Никто уже не слушает «готовились напасть» и «завалили трупами», а скоро даже молодежь начнет за такое давать по соплям. Сбежали тонкие ценители коллаборантов ляхоры, заканчиваются очернители истории с учеными степенями типа кузнецовых и покровительствовавших им шадурских.
На опустевшей и загаженной предшественниками исторической ниве в буйный рост пошла лебеда псевдоинтеллектуалов. Едких, как конская струя, циничных с рождения, виртуозов охального слова и шакалов валютопечатных машин. Скользких. Тот же Глебыч, он ведь от армии в свое время откосил по справке из «психиатрической больницы № 3 имени Скворцова-Степанова». Потому, видно, и не боится уголовного преследования, что справку ту тайком что ни год обновляет.
А вот Егорка соломку стелет заранее: «Тех, кто говорит об объективных реалиях, идущих в разрез с идеологической ширмой, или найдет что-то неугодное всегда можно дискредитировать, ума и исторических знаний для этого не нужно». Снова видим невероятную картину общества: тупой народ, карательные органы, безмозглое руководство и «в разрез» всем им объективный реалист Лебедок.
Хотя речь на деле идет о тривиальной лжи. Приказ наркома обороны СССР И. В. Сталина № 227 от 28 июля 1942 года доступен. Те заградотряды, о которых в нем говорится, должны быть сформированы командармами «в пределах армий и поставлены в тылу неустойчивых дивизий». А тот заградотряд, донесение которого приводит Лебедок, создан в соответствии с «Директивой № 35523 о создании подвижных контрольно-заградительных отрядов на дорогах и железнодорожных узлах в целях задержания дезертиров и всех подозрительных элементов, проникших на линию фронта», подписанной 27 июня 1941 года начальником Третьего управления (контрразведка) Наркомата обороны СССР.
Лебедка кое-кто называл даже «военным икспертом». Не иначе с бодуна, ведь в военном деле он «иксперт» того же калибра, что и Кузнецов в «стратэгии» или Невзоров в «обучении коней латыни», — мелкая дробина, ни о чем. Любой понимающий разницу между командармом и начальником контрразведки, их сферами ответственности, подчиненностью и функционалами это подтвердит.
Следовательно, ставить приказ «Ни шагу назад!» в одну связку с донесением заградотряда первых дней войны — это совершать научный подлог. Обдуманно и цинично искажать и очернять историю. И осознанно совершать антиконституционные действия, если брать новую редакцию Конституции Беларуси в части «сохранения исторической правды и памяти о подвиге белорусского народа в годы Великой Отечественной войны». Они ведь, лебедки и невзоровы, не успокоятся. То, что подобное ими публикуется с не с ходу опровержимым набором слов, с архивно-документальными опорами, с информационным псевдопревосходством, не делает это ни менее отвратным морально, ни менее загаженным нравственно. Ни менее уголовно наказуемым, кстати. Лебедок-то наш — он и в геноциде «разбирается», и в поправках Путина, и «у суполках ды згуртованьнях», и в Конституциях… иксперт всегда иксперт. Как, впрочем, и Невзоров. Так что нет смысла ждать очередного выброса семени от человеческих сорняков: что бы они ни говорили и о чем бы, все — лебеда. А дядька — да, он в Киеве. В Вильне. В Варшаве. В Праге и в Торонто. В Вашингтоне и в Нью-Йорке. В Брюсселе и в Штутгарте. Откуда и идут деньги очернителям истории, исказителям смыслов, шатателям основ, манкуртоделам, дудочникам и флейтисткам. Лично я полагаю таких даже более опасными, чем отморозков, что ни день делающих признания на фоне двери. Потому призываю применять к лебедкам и прочим «детским писателям» закон немедля и без оглядки. Ведь лебеду нужно косить молодой, не дожидаясь полного зарастания загаженной нивы. Гораздо легче будет рекультивировать.
И мне интересно, кто окажется исторически быстрее в своей реакции: руководство госучреждения или тот кирпич из Тереспольских ворот? Пока ставлю на кирпич, однако хотелось бы наоборот. Ну не тупее же начальство ГНПО «Оптика, оптоэлектроника и лазерная техника» кирпича? Не должно такого быть.
Напоследок два предложения к законодателям. А может, даже и к Конституционной комиссии. Первое: на время следствия по делам о реабилитации нацизма, пропаганде символики, фальсификации истории, отрицании геноцида и схожим (вплоть до оскорбления национальных символов и властных институтов) — на это время пусть задержанные не в камерах сидят, а на коленях стоят. Перед Вечным огнем. Допросы-то у них не каждый день? Так не надо им книжки читать и письма писать, досыть уже. На коленях перед Вечным огнем с перерывом на обед. А пионеры, прохожие, сознательные граждане и даже целые экскурсии пусть смотрят. И запоминают. И учатся. Кстати, на допросы задержанные потом сами бежать будут, вприпрыжку. И второе: в рамках Союзного государства надо подготовить и принять закон о взаимном признании экстремистов, что-то в этом роде. Чтобы ни лебедкам, ни пастернакам Москва более не казалась безразличной и безопасной. Это с одной стороны. А с другой — такие, как невзоровы да красовские, они в своей среде смелые. Среди таких же лошадей. «На лугу, в полевом разнотравье вы лебеду никогда не найдете» — утверждают агрономы.
Вот пусть, увидев закон, и сидят на конюшне под «Дождем». И боятся даже пролететь мимо. Они ведь, очернители, на самом деле все — трусы. Как и те, кого останавливали заградотряды.
А в их отсутствие — простой белорус Глечик, тоже остановивший «исключительного», по характеристике в «Журавлином крике», Овсеева. Сейчас бы сказали — «невероятного».
США пригрозили Беларуси стянуть войска к границам республики из-за ситуации вокруг Украины
14:45 26.01.2022
Нерылик (Нерылик) писал (а) в ответ на :
> > США пригрозили Беларуси стянуть войска к границам республики из-за ситуации вокруг Украины >
CNN: Российские танки уже вошли в Харьков
Американский телеканал CNN сообщил о том, что российские танки уже вошли в украинский город Харьков
На американском телеканале CNN вышел материал, в котором журналисты рассказали о движении российских танком по Харькову. Некоторые могли бы подумать, что материал рассказывает о вторжении России в Украину.
При этом здесь сыграла роль банальное незнание городов американскими журналистами. В сюжете говорилось о российских учениях на границе с Украиной, а Харьков был назван именно российским городом.
Поэтому скопление бронетехники в Харькове в материале CNN появилось именно в "российском" Харькове, а не в Харькове, который был захвачен российскими войсками. Теперь украинские пользователи интернета массово обвиняют американских журналистов в том, что они назвали Харьков российской территорией.
