Провокаторы московского РЕГНУМА опять облажались : МИД России словами Марии Захаровой подтвердил правильность задержания в Минске провокаторов
14:36 03.11.2021
То есть факт того, что Полоцкое княжество было захвачено дружиной Владимира и отец и братья Рогнеды были "преданы мечу", а её банально изнасиловали, ты не отрицаешь?
15:00 03.11.2021
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на :
> > То есть факт того, что Полоцкое княжество было захвачено дружиной Владимира и отец и братья Рогнеды были "преданы мечу", а её банально изнасиловали, ты не отрицаешь?
Не отрицаю.
В те времена Рюриковичи много кого захватывали.....
И Старую Ладогу захватили, и Новгород, и Киев захватили (предварительно убив конкурирующих варягов Аскольда и Дира), также как позже поплатились конкурирующие варяги в Полоцке....
Захватнические войны были обычным делом для варягов..... во Франции Нормандию захватили, потом Англию....
И да..... с женщинами особо не церемонились.... был классический патриархат, а не современный феминизм....
15:13 03.11.2021
И после этого ты станешь утверждать об существовании ЕДИНОГО ГОСУДАРСТВА? Да кстати, норманы не захватили ВСЮ АНГЛИЮ, были захвачены несколько королевств. Которые, как после захвата так и до оного, резали друг друга с энтузиазмом достойным лучшего применения. Кстати даже англичане не кричат об ЕДИНОЙ АНГЛИИ в то время. А мы же об одном и том-же историческом периоде речь ведём.
16:04 03.11.2021
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на :
> И после этого ты станешь утверждать об существовании ЕДИНОГО ГОСУДАРСТВА?
Ну да, а чего тут такого???
После захватов наступает мирная жизнь и все живут в едином государстве.
Единое государство и единый народ при объеденении под властью Рюриковичей было НЕИЗБЕЖНО.
Все предпосылки к этому БЫЛИ.
Была огромная территория населеная в подавляющем большинстве славянами….
А это фактически единая культура, единый язык….
Не хватало только объеденяющего ядра…. им и стали варяги и династия Рюриковичей….
Варяги и сами Рюриковичи быстро стали славянизироваться потому что составляли МЕНЬШИНСТВО….
Уже во втором поколении сын Игоря и Ольги назван славянским именем Святославом…. и дальше пошли Владимиры, Ярославы….
Плюс Владимир ДОПОЛНИТЕЛЬНО объеденил всё население общей религей…. христианской…
И вот проходит время и из летописей исчезают племеные названия…. древляне, кривичи, поляне….
Народ один и различают друг друга только по столицам удельных князей….
Владимирцы, смоляне, полочане, суздальцы….
Но все удельные князья из ОДНОЙ династии Рюриковичей….
Одно происхождение, один язык, одна династия… это и было Русью…. к 12- 13 веку единый русский народ вполне сложился….
НО…. тут наступила монгольская катастрофа….
В это время стала крепнуть Литва…. стали захватывать соседние русские княжества…. тот же Полоцк.
С течением времени появилось ВКЛ….
В ВКЛ сначала преобладала русская культура…. православие, русский язык….
Скорее всего русским ВКЛ жилось лучше чем русским Северо-восточных земель…. а потом ВКМ…. НО политическая власть была в руках этнической литовской знати…. они решали судьбу ВКЛ, а не руссские князья….
ВКМ постепено окрепло и объединило под своим началом всю Северо-восточную Русь….
Поддерживались связи с западными русскими землями, хоть и не так интенсивно….
И на Востоке и на Западе жили русские, говорили на одном русском языке…. толмачей не требовалось… исповедовали одну общую религию… православие….
16:14 03.11.2021
Владимирские князья как природные Рюриковичи стали требовать от Литвы возвращенния своих вотчин под свою власть...
Началась борьба.... шла не шатко не валко, но Люблинская уния резко изменила политическую ситуацию в ВКЛ.... Речи Посполитой....
Польша и поляки как европейская и более развитая культура стали отодвигать православных русских на обочину.... во второй сорт....
Русская аристократия разделилась на две части: часть першла на службу России и русским царям....
часть ОТРЕКЛАСЬ от православия, приняла католицизм, ополячилась и стала польской шляхтой....
Русскость и православие на Западе сохраняли только крестьяне и священики...
16:46 03.11.2021
То есть мы установили факт, что НЕЗАВИСИМОЕ ПОЛОЦКОЕ КНЯЖЕСТВО было захвачено и в дальнейшем осуществляло борьбу за свою независимость. Что касается претензий Рюриковичей на... Ну так согласно твоей логики, поляки могут потребовать возвращения Москвы под свою юрисдикцию. Ну как-же - они оккупировали её. Правда на короткое время, но прецедент был.
17:07 03.11.2021
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на :
> То есть мы установили факт, что НЕЗАВИСИМОЕ ПОЛОЦКОЕ КНЯЖЕСТВО
Создали это княжество тоже варяги, но не из клана Рюриковичей.
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на :
> было захвачено и в дальнейшем осуществляло борьбу за свою независимость.
Так и Киевское княжество было создано сначала варягами Аскольдом и Диром, а потом перезахвачено варягами Рюриковичами….
Но что-то никакой особой борьбе против Рюриковичей в Киеве не было… да про такую борьбу и в Полоцке я тоже не слышал.
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на :
> Что касается претензий Рюриковичей на… Ну так согласно твоей логики, поляки могут потребовать возвращения Москвы под свою юрисдикцию. Ну как-же — они оккупировали её.
Нет не могут. Они не основывали Москву её основали Рюриковичи…. Юрий Долгрукий…. и потом там всегда и правили….
Откуда в Белоруссии попытки ОТДЕЛИТЬ себя от русских я понимаю….
Отсутствие своевременных социальных реформ в 19 веке, проигрышный (в конечном итоге) 20 век…. всё это опустило престиж русских ниже плинтуса….
Отсюда есть потребность в мифе о не-русской Белоруссии….
Только:
не надо искажать историю
миф белорусам не поможет и ничего к лучшему не изменит.
17:17 03.11.2021
Главы России и Беларуси Владимир Путин и Александр Лукашенко на заседании Высшего госсовета Союзного государства планируют утвердить пакет основных интеграционных документов.
Среди них – основные положения Договора о создании Союзного государства на ближайшие годы (28 союзных программ), обновленную Военную доктрину и Концепцию миграционной политики СГ.
Кроме этого, стороны подведут итоги торгово-экономического сотрудничества России и Беларуси за последние годы, выполнения принятых ранее решений, – сообщили в пресс-службе президента России.
Путин и Лукашенко могут оформить решение о присуждении премии Союзного государства в области науки и техники в 2021 году российским и белорусским ученым.
Ранее Александр Лукашенко подтвердил, что заседание Высшего госсовета Союзного государства пройдет 4 ноября. Он назвал проведение Высшего госсовета решительным шагом России и Беларуси в интеграции.
Лукашенко заметил, что таким образом Россия и Беларусь решат все вопросы в сфере экономики и создадут фундамент будущих отношений.
18:09 03.11.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> А князь Владимир
Рабычич Владимир (который насильник) был князем Киевским, точнее великим князем киевским. До того - Новгородским. А не неким князем всея некой Руси, которой не было. Вёл захватнические войны, много чего захватил.... но именно захватил и присоединил временно к своим владениям. Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> полоцкая династия Изяславичей.
И которая вела свой род от Рогволода (что довольно исключительно в мировой истории), т.е. не считали Рогволодычи себя ничем связанными с Владимиром-рабычичем, своей вотчиной считали Полоцк, а не некою мифическую Киевскую Русь.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> После захватов наступает
это называется - оккупация, а не мирная жизнь.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> А это фактически единая культура, единый язык….
Этого никогда не было.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> православие, русский язык….
Православие Литвы очень сильно отличалось от православие Московии, как и руска мова Литвы, от московитских говоров.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> из ОДНОЙ династии Рюриковичей….
У испанцев и австрийцев тоже была одна династия. Один народ? Не путайте зелёное и холодное: у правителей средневековья нет национальности Да и нации, как таковые, в современном понятии, сформировались только ближе к 18-19 веку.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Плюс Владимир ДОПОЛНИТЕЛЬНО объеденил всё население общей религей
В Полоцк христианство принёс не Владимир-насильник, а миссионер Торвальд-в 986 году.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> к 12- 13 веку единый
В 12-13 веке не было ни единого государства на данной территории, ни единого народа. Были несколько государственных образований с абсолютно разными путями развития, разными менталитетом, культурой, языком, видением государственного строительства и устремлениями.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> стали захватывать соседние русские княжества…. тот же Полоцк.
Ой как у вас плохо с историей то Полоцк и Литва объединились на основе договора, с сохранением за Полоцком всех "вольностей". Витебское княжество вошло по факту династического брака. Так что там ВКЛ "захватила" из беларусских земель?
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> НО политическая власть была в руках этнической литовской знати
Это которые Гедеминовичи? Ну так никакого "литовского этноса" тогда не было. А они стали для предков беларусов тем объединительным фактором, которым были для Киева Рюриковичи.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> И на Востоке и на Западе жили русские, говорили на одном русском языке…. толмачей
А вот это имперская агитка Кстати толмачи нужны были. Поройте архивы московские. При дворе московского князя официально числился толмач для переговоров не только с литвинами, но и с смолянами даже.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> да про такую борьбу и в Полоцке я тоже не слышал.
Да по вашей писанине видно, что вы много чего не слышали.
18:23 03.11.2021
Нерылик (Нерылик) писал (а) в ответ на :
> Ранее Александр Лукашенко подтвердил, что заседание Высшего госсовета Союзного государства пройдет 4 ноября. Он назвал проведение Высшего госсовета решительным шагом России и Беларуси в интеграции. > > Лукашенко заметил, что таким образом Россия и Беларусь решат все вопросы в сфере экономики и создадут фундамент будущих отношений.
Будущее примерно уже известно.....
Лукашенко будет тянуть время и идти на любые шаги кроме реальной интеграции....
Путин будет прекрасно понимать псевдохитрую игру Лукашенко, но страх танков НАТО под Смоленском и критической потери имиджа будет заставлять его и дальше дотировать Белоруссию....
Белорусские либералы и местечковые нацисты будут с помощью Запада давить Лукашенко, тот будет стареть, также как и Путин.....
И рано или поздно вся связь двух диктаторов порвётся......
Белоруссия бросится в объятия Запада и повторит путь Украины:
обеднение, отсюда озлобление на Россию и русских, радикализация русофобии, бегство гастарбайтерами в Европу....
Власть Белоруссии всё больше и больше будет ложиться под Запад....
Россия будет и дальше деградировать.....
После смерти Путина два пути:
1. Очередной крах России
2. Продолжение дальнейшей медленой деградации...
Шансы на победу русских национальных сил и перезапуск русского народа.....хоть в Белоруссии, хоть в России - минмальны.... увы....
18:30 03.11.2021
Volc (Volc) писал (а) в ответ на :
>> полоцкая династия Изяславичей. > И которая вела свой род от Рогволода
Изяслав сын Рюрика.
Volc (Volc) писал (а) в ответ на :
> И которая вела свой род от Рогволода (что довольно исключительно в мировой истории)
Так такого и не было в истории…. и в Полоцке тоже.
Изяславичи Полоцкие или Рогволодовичи (от летописного «Рогволожи внуци») — старшая ветвь династии Рюриковичей, обособившаяся раньше остальных в самостоятельную полоцкую княжескую династию (первую удельную династию Рюриковичей), ведущую по материнской линии своё происхождение от полоцкого князя Рогволода, через его дочь Рогнеду.
Название «Изяславичи Полоцкие» эта династия получила по имени внука князя Рогволода — Изяслава Владимировича (ум. 1001), сына великого князя киевского Владимира Святославича и его супруги Рогнеды Рогволодовны, дочери князя Рогволода. Вследствие этого все полоцкие князья-Рюриковичи также назывались «Рогволожьими внуками».
18:34 03.11.2021
Volc (Volc) писал (а) в ответ на :
> Рабычич Владимир
Неправильно слово пишите.
«Робичичем» обозвала Рогнеда Владимира
18:40 03.11.2021
Volc (Volc) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А это фактически единая культура, единый язык….
>Этого никогда не было.
Славяне Полоцка говорили не на славянском, а на немецком языке?
18:41 03.11.2021
Volc (Volc) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> православие, русский язык….
>Православие Литвы очень сильно отличалось от православие Московии, как и руска мова Литвы, от московитских говоров.
18:43 03.11.2021
Volc (Volc) писал (а) в ответ на :
> своей вотчиной считали Полоцк, а не некою мифическую Киевскую Русь.
А мова-то у вас почему называется "русской" или "руськой"???
исповедовали одну общую религию… православие….
Полоцк и Литва объединились на основе договора, с сохранением за Полоцком всех "вольностей". Витебское княжество вошло по факту династического брака. Так что там ВКЛ "захватила" из беларусских земель?
