Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Взрыв бомбы, заложенной Лениным

  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
01:05 08.09.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Построила вам, как и дюжине других этносов, НАЦИОНАЛЬНЫЕ АКАДЕМИИ НАУК, как элемент культуры, которого нет нигде в мире - кроме Франции и Германии (и России).
quoted1
О давай расскажи как беларусы сидели в землянках и с испугом выглядывали, наблюдая как московиты им строят академию..
Сами то и строили.. Ты лучше расскажи иные вещи, как чуть ли не вся академическая верхушка была уничтожена..

Да и не хочу тебя расстраивать, но первые ВУЗы на территории ВКЛ в статусе академий появились ещё в 16 веке, а в твоей Московии только в 18 веке..

А вот так выглядит эмблема одного из ВУЗов, который я заканчивал..





1581 г. Это конечно притянуто за уши.. Так как прямой наследственности у этих заведений нет.. Вернее уже есть.. Но косвенное.. ПГУ несколько лет тому передали здание Полоцкой иезуитской академии...

Московитские же оккупанты, не сразу, но уверенно уничтожили наши ВУЗы..

Увы и снова ты мимо, не вижу поводов для благодарности..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
02:52 08.09.2016
Moren (Paganec),

На каждое слово твоей бредятины отвечать не намерен, нет ни желания, ни времени. Какой смысл спорить с извращенным мышлением?

Однако хочу заметить, что легко проверить, в проспектах Оксфорда и Кембриджа написано, что эти самые старые университеты Британии, существуют с 11 века.

Однако копая далее, мы обнаружим, что права университетов они получили только в 1829 году. До этого они были просто семинариями.

Ну так доказывай в Чехии (там универ открыли ранее Германии) и Британии, что твой ВКЛ-универ работал ДО НИХ! - С чем тебя и поздравляю. - Мордор. -

Мифологизация прошлого, настоящего и будущего белорусов - сверхзадача белонаци. - Придумать псевдоквази-историю белорусскому народу. - До такого тупого извращения даже в Балтии наци не дошли. В чем и различие бело- и балтонаци.

Ты даже не понимаешь, что Академии наук есть только во Франции, Германии и России, и больше нигде дефакто исторически. А в постсоветских странах ОНИ ИЗБЫТОЧНЫ. Даже смехотворны.
Ибо есть просто напросто подарок России аборигенам, типа 5 колеса в телеге.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
04:00 08.09.2016
Делишки БНФ до власти Лукашенко

Политическая жизнь Белоруссии в этот период определяется борьбой двух сил - наступающего и фактически вобравшего в себя все протестное национально-демократическое движение БНФ и стоящей у власти, но деморализованной и постепенно отступающей (с «арьергардными боями») КПБ/КПСС (11).

Внешне белорусская история 1989-1992 гг. - это история триумфов БНФ, которому удалось достигнуть всех своих целей (даже тех, о которых в 1989 г. он не решался открыто заявлять) - достижения белорусской независимости, объявления белорусского языка единственным государственным языком и введения программы белорусизации, принятия в качестве государственной национальной символики, бывшей партийной символикой Фронта и еще недавно официально считавшейся чуть ли не «фашистской», и даже запрета КПБ. Но все эти триумфы, порождавшие своеобразное «головокружение от успехов», были не столько результатом деятельности самого Фронта, сколько результатом действия факторов и сил за пределами Белоруссии. Белорусская независимость была достигнута не столько в Минске, сколько в Москве, Вильнюсе, Таллинне, Риге, Львове, Тбилиси, Баку.

Во время избирательной кампании по выборам народных депутатов СССР в 1989 году в Минске, Гомеле и других городах было избрано 18 кандидатов, получивших поддержку Фронта, в том числе проректор Белорусского государственного университета Станислав Шушкевич. Благодаря агитации БНФ не были избраны некоторые представители партийного истэблишмента. Однако в отличие от других республик СССР, ни один из руководителей БНФ сам не стал на этих выборах депутатом: они были либо исключены из борьбы «окружными собраниями», либо проиграли своим партийным конкурентам.

Успехом БНФ и свидетельством его влияния в парламенте, не соответствующего численности депутатов БНФ, является избрание заместителем председателя ВС С. Шушкевича, поддерживаемого БНФ и близкого к нему (15) (конфликт между БНФ и Шушкевичем возник позже, в 1992 г., когда Шушкевич, уже - председатель ВС, не поддержал требования БНФ организовать референдум о досрочном роспуске ВС). 27 июля 1990 г., уже после Деклараций о государственном суверенитете, принятых российским съездом народных депутатов и ВС Украины (когда не принимать такую декларацию стало уже «неприлично»), ее принимает и белорусский ВС. С. Шушкевич сказал по этому поводу, что без России Декларации не было бы и что «...пример работы российского парламента нас здорово воодушевляет» (16).

На конференции БНФ 30 июня - 1 июля 1990 г. в Минске принимается Декларация о государственной независимости Белоруссии, где от Верховного Совета требуется денонсировать Союзный договор 1922 г. и не заключать новый, а также «подтвердить независимость Белоруссии согласно Третьей Уставной Грамоте Рады ВНР от 25 марта 1918 г.» (17), а в резолюции «Об отношении к КПБ» говорится, что БНФ «будет продолжать разоблачение антинародной и антигуманной сущности коммунистической системы» (18). 7 ноября 1990 г. БНФ организует альтернативную демонстрацию, в ходе которой 3. Позняк подносит к статуе В. И. Ленина венок из колючей проволоки и говорит в своей речи, что «за всю историю человечества не было более кровавой, более зловещей фигуры, чем Ленин» (19).

Зенон Позняк заявил, что «новая российская империя, возрождающаяся в форме демократии, несет угрозу Беларуси» (22). И эти слова получают отклик в душе консервативной белорусской бюрократии, напуганной московской анархией и неуклюжими попытками ельцинского руководства задержать распад СССР («меморандум Вощанова»). Вчерашние приверженцы Союза теперь сами стремятся отгородиться от Москвы и судорожно имитируют белорусский патриотизм. В сентябре под влиянием БНФ парламент принял новые герб, флаг и наименование страны (Республика Беларусь). Символы, еще совсем недавно бывшие под запретом и считавшиеся «фашистскими», были признаны коммунистическим большинством официальной символикой (23). В декабре С. Шушкевич от имени Белоруссии подписывает Беловежские соглашения, положившие конец СССР и сделавшие Белоруссию полностью независимым государством.

Зенон Позняк с удовлетворением отмечает: «...большинство парламентариев, членов КПСС, сумели реально взглянуть на изменившуюся ситуацию. Перед лицом имперских амбиций у нас действительно возникли элементы национального согласия...» (24)

Зимой 1991/92 г. БНФ выступил с инициативой проведения общенационального референдума о досрочных парламентских выборах осенью 1992 г. В поддержку референдума было собрано 442 тысячи подписей. Тем не менее 1 октября 1992 года Верховный Совет при поддержке С. Шушкевича (что БНФ никогда не мог ему простить) предложение о референдуме отклонил. Это - первая крупная неудача БНФ, и с этого времени можно говорить о его отступлении.

Главная цель БНФ, таким образом, та же, что у прибалтийских Фронтов - превращение Белоруссии в национальное европейское государство, входящее во всякие европейские структуры, и т. д. и т.п. Но трагедией Фронта и глубоким внутренним противоречием в его идеологии и деятельности является то, что, возникнув вслед за прибалтийскими Фронтами и по их образу и подобию, БНФ действовал и действует в абсолютно иной среде, совершенно иной стране с иным народом. Соответственно все аспекты его деятельности и идеологии приобретают иной смысл, модифицируются «до неузнаваемости».

Белорусы - совсем не прибалты, а народ с другим национальным самосознанием, мало отличающий себя от русских. Это и есть их своеобразие, их индивидуальность, и это ни на йоту не делает их «хуже» прибалтов (или немцев, французов, тех же русских), как не делает американцев или австралийцев «хуже» англичан то, что они говорят на английском, а не американском и австралийском, и австрийцев «хуже» немцев то, что они говорят на немецком. Но БНФ подходит к этому народу с мерками, которые ему не соответствуют. Основным парадоксом белорусского (и отнюдь не только белорусского) национализма является то, что, утверждая индивидуальное своеобразие своего народа, объективно он пытается сделать его «таким, как все», чтобы у него было все «не хуже, чем у соседей» - литовцев, поляков, русских. Задача эта -неимоверной трудности, значительно большая, чем задача прибалтийских Фронтов, которые опирались на национальное самосознание, на память о независимости, на язык и добивались «всего навсего» независимости. БНФ же, исходя из своих базовых предпосылок, должен был стремиться к полному преобразованию своего народа, фактически - превращению его в совсем иной народ. Лидеры БНФ понимают всю неимоверную трудность этой задачи, но отказаться от нее не могут, ибо она диктуется их самыми глубокими, базовыми идеями и образами (26).

Другой парадокс белорусского национализма - в том, что, утверждая, как любой национализм, величие своего народа, но видя полное несовпадение эмпирической реальности и модели, он должен одновременно предельно низко оценивать реальный белорусский народ, который идеологи БНФ очень логично, исходя из идеи, что нормой является четкое национальное самосознание, объявляют ненормальным, «глубоко и тяжело больным» (27). Слабость национального самосознания - болезнь, и задача исцеления естественным образом выходит на первый план, отодвигая все прочие. В своей речи на III съезде БНФ 3. Позняк выдвигает следующую иерархию ценностей и последовательность задач: «Пока не будет возрождена здоровая жизненная основа, которая объединяет людей в культурный народ, консолидация невозможна. А без культурно-национальной консолидации недостижима свобода. А без свободы нельзя провести в жизнь никаких экономических реформ » (28).

Но такая иерархия ценностей естественно делает демократизм БНФ достаточно «условным». Вообще-то БНФ, конечно, за общество западного типа. Но демократия возможна лишь у «нормальных» народов. А на практике, имея дело с народом «больным», БНФ не желал, например, спросить у него на референдуме, хочет ли он независимости и объявления белорусского языка единственным государственным (отлично понимая, что народ скажет: «нет») (29), и предпочитая навязывать народу независимость, язык, символику чуть ли не силой, в союзе с наиболее беспринципной частью белорусской номенклатуры (те, кто был попринципиальней, остались коммунистами).

При этом отсутствие достаточной опоры в исторической памяти и национальном сознании побуждает БНФ к усиленной «компенсаторной» мифологизации, к созданию конструкции истории еще более искусственной, чем советская - с битвой под Оршей как победой белорусского оружия над русскими захватчиками и т. д. Парадоксально, но вполне объяснимо, что опирающиеся на мощные стихийные антирусские чувства Национальные Фронты Прибалтики никогда не позволяли себе такого нагнетания русофобии, всякого рода сожжений «чучел м о с к а л е й" и российского флага и не выдвигали, как БНФ, претензий на российские земли (30). Как мифологизируется прошлое, так тем более мифологизируется настоящее и будущее - в выступлениях лидеров БНФ постоянно объяснение всех бед и неприятностей происками российских спецслужб.

Эта агрессивность и эта мифологизация - порождения чувства слабости, изоляции от народных масс. Но они еще более усугубляют эту изоляцию, ибо народ совершенно не способен увидеть в русских захватчиков и знает, что независимость свалилась ему откуда-то (скорее всего - именно из Москвы) на голову, а не была достигнута его «национально-освободительной борьбой». То, что естественно и демократично (ибо опирается на поддержку большинства) в Прибалтике, приобретает в Белоруссии «искусственный», недемократический и болезненный характер.

И очень естественно, что и организационная структура БНФ также приобретает своеобразный характер - под внешне демократическими формами возникает внутрипартийная диктатура «харизматического» лидера БНФ Зенона Позняка (31).

БНФ (и это-трагедия и его, и Белоруссии в целом) был вынужден всей логикой идеологии национального возрождения имитировать роль общенародного движения, реально оставаясь партией с относительно небольшой социальной базой. И внешние обстоятельства «подыгрывали» БНФ, который вроде бы идет от победы к победе. Но победы, достигнутые не демократическим путем, не народом, а скорее - над народом, оказываются непрочными.

Истоки этого процесса - многообразны. Это - и слишком жесткий характер идеологии БНФ, слишком националистический, чтобы охватить всю белорусскую демократическую интеллигенцию, значительная часть которой не очень-то знает родной язык и не очень-то отличает себя от русских, и жесткая власть в БНФ Позняка, рядом с которым другим лидерам было «тесно» и «неуютно».

Между этими новыми демократическими партиями и БНФ ведется сложная игра. Партии предлагают БНФ разного рода альянсы, стремясь тем самым поднять свой «статус», выступая как равные партнеры БНФ (и соответственно - опустить статус БНФ до уровня «одного из многих»). БНФ это понимает и на альянсы не идет. В начале 1992 года Громада выступила инициатором создания широкого блока «Новая Беларусь», в котором предполагалось объединить все демократические партии и профсоюзы, в том числе и официальные. Эта идея столкнулась с резким противодействием БНФ, который усмотрел в блоке «реанимацию небольшевистского лозунга «консолидации», всеобщего искусственного единства» (38). В конце 1992 года было создано постоянно действующее Консультативное совещание демократических и патриотических сил. БНФ согласился участвовать в совещании лишь в качестве наблюдателя.

В Белоруссии складывается очень своеобразная ситуация. БНФ и демократы в целом - слабы и прийти к власти ни сами по себе, ни даже в союзе с номенклатурой не смогли. «Партия власти» - совершенно оппортунистична и не идеологична. Но в этих условиях, как это ни парадоксально для самой «советской» республики бывшего СССР, относительно слабыми оказываются и коммунисты, в основном поддерживающие, как и «панслависты», Кебича. Если бы у власти были реальные противники коммунистов, как в России или на Украине, коммунисты аккумулировали бы всю энергию протеста, росли бы за счет неудач и трудностей власти. Но в Белоруссии у власти были просто «никто» и протест принял совсем иную форму,

Между тем недовольство народа росло. Жить становилось все труднее. Белорусизация вызывала раздражение, как раздражение вызывали и сами неожиданно, непонятно откуда возникшие белорусская независимость, государственная символика, недавно считавшаяся фашистской, пограничные столбы на российско-белорусской границе. Оппортунистическая власть не вызывала уважения, и даже сама белорусская государственность не ощущалась полностью легитимной.

Идеологическая направленность этого протеста очевидна. Это -протест против капитализации и национализма, стремление «назад в СССР». Но коммунисты, не противопоставляющие себя четко Кебичу, которые сами - где-то «рядом» с властью, использовать его не могут. И так как власть не была партийной, так и протест принял непартийную форму. Более того, он принял, если так можно выразиться, «антипартийную» форму протеста против самой системы партий и институтов, в которых они функционируют, которые все в народном сознании состоят из «жулья», людей нечестных и думающих только о власти и деньгах.

Далее случилось пришествие Лукашенко. «Я не с левыми и не с правыми, я с народом».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
04:40 08.09.2016
Приход Лукашенко

Но 10 июля 1994 года с сокрушительным результатом (80% от принявших участие в голосовании) президентом Беларуси был избран Александр Лукашенко (53).

Во-первых, А. Лукашенко, как он постоянно говорил,- единственный депутат, голосовавший против Беловежских соглашений, сторонник интеграции с Россией и противник «дикого капитализма» и народнофронтовского национализма. Таким образом, его победа может рассматриваться в ряду многочисленных «реакций» на крайности национализма и на некомпетентность демократических лидеров, прокатившихся в 1993-1994 гг. по постсоветскому пространству (победы Бразаускаса, Кучмы, Алиева, Шеварднадзе, успехи «народно-патриотических» сил в России и др.).

Во-вторых, А. Лукашенко - «харизматик», не опирающийся не на какую организованную силу, человек из народа, неподкупный, откровенный, смелый, решительный (мы говорим здесь не о человеке, а об имидже), противостоящий «элите», «истэблишменту». Этим он резко отличается от всех иных лидеров «реакций» этого периода, которые как раз - фигуры элитарные, «номенклатурные», и может рассматриваться в совсем ином ряду периодически возникающих в взбаламученном посткоммунистическом мире харизматиков, угрожающих всей системе политической власти и партий, таких, как С.Тыминьский в Польше 1990 г., А. Лебедь в России 1996 г., отчасти В. Жириновский в 1993 г. (54)

http://www.yabloko.ru/Themes/Belarus/belarus-26...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120545
04:45 08.09.2016
Беларусы пронесли флаг России на паралимпиаде, не смотря на запрет. Братья.
Нравится: Dieter Hiftler, Parissis
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28207
07:24 08.09.2016
Кто то из россии покрыл им
расходы на штраф...


братья
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
10:25 08.09.2016
A 13437 (13437),

а вы воры, украли и присвоили земли ливов, куршей и латгалов;
ты лично давал карту на которой ПОДДЕЛЬНО были показаны Letten = латыши -- ручная работа вашего "народного фронта".
Никогда на исторических картах не было Letten!
Да и у вас на памятнике в РИге только 3 звезды - Латгалия, Курляндия и Ливляндия. А ты все набрехал про латышей на форуме.
И даже "карту привел". Поддельную. ИБО НЕТ ВАС НА РЕАЛЬНЫХ КАРТАХ.

Короче, ваше языковое гестапо вымрет - вместе с вами и освободит мир от нацизма на этой земле, купленной за 65 000 талеров у шведского короля Петром Первым --- есть и документ.

У вас вообще нет никаких прав на эту землю! Идите назад, откуда пришли - с Урала!




Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28207
11:02 08.09.2016
Какое извержение красноречия?
Вам опять не чего сказать?

а вы воры, украли и присвоили земли пруссов, баварцев итд.;
ты лично давал карту на которой ПОДробНО были показаны Preußen,

о россии вООбще не говорим.


про 3 звезды вы не правы, товарищ поддельный...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
11:09 08.09.2016
Мы на своей земле, документировано.
А Letten нет на старых картах, есть только Kurschen, Liven, Latgalen
А твои карты подделки, они только у тебя есть, ибо поддельные
Мои карты лежат в интернете, никто в них не сомневается.
О чем с ворами говорить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Parissis
Parissis


Сообщений: 934
11:11 08.09.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ⍟ A 13437 (13437),
>
> а вы воры, украли и присвоили земли ливов, куршей и латгалов;
quoted1
И золотые петровские ефимки. уплаченные за их земли Россией Швеции, не вернули... И какие-то российские долги выдумывают, чтоб не платить. Жулики... жулики...
Нравится: Dieter Hiftler
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Parissis
Parissis


Сообщений: 934
11:18 08.09.2016
A 13437 (13437) писал(а) в ответ на
> о россии вООбще не говорим.
quoted1
Помню, как в споре с Вами, искала какую-то информацию на английском по Прибалтике. И Гугл при наборе слова "Прибалтика" /baltic упорно выдавал информацию по occupation. Т.е., вы, уважаемые прибалты, НИЧЕМ в этом мире не знамениты в английском сегменте интернета, кроме так называемой "оккупации".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
11:36 08.09.2016
Parissis (Parissis) писал(а) в ответ на сообщение:
> НИЧЕМ в этом мире не знамениты в английском сегменте интернета, кроме так называемой "оккупации".
quoted1

причем, они не понимают, что это есть иностранное слово и в английском, где оно поэтому именно вполне нейтрально, вне политики! Поэтому они тупо насилуют английский язык и пишут например civil occupation = гражданская оккупация, хотя как понятно смысл оккупации именно военными, а не граданскими, а ведь в Балтии были у власти с самой революции именно латышские большевики и коммунисты все 70 лет! - БЕСТЫЖИЕ ДО НЕЧИСТОПЛОТНОСТИ!
Они тупо не понимают, что occupation нейтрально и вне политики...
во всех документах Запада после войны стоит аннексия...
неслучайна и вся история с Крымом таким же образом...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28207
11:44 08.09.2016
Мы тоже на своей земле - в Балтии.
А Прибалтика у Вас в Калининграде...


а земли балтов до Москвы...

автор этого тоже латыш



Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28207
11:45 08.09.2016
Parissis (Parissis) писал(а) в ответ на сообщение:
> И золотые петровские ефимки. уплаченные за их земли Россией Швеции, не вернули... И какие-то российские долги выдумывают, чтоб не платить. Жулики... жулики...
quoted1


сообщение очередному купцу.


после покупки хлеба вы сдачу у хлеба спрашиваете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
12:03 08.09.2016
Даже затереть твой пост не хочется... оставить как памятник тупости мышления... вообще никакого мышления... набор слов... шайсе
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 13
    Пользователи:
    Другие форумы
    Взрыв бомбы, заложенной Лениным. О давай расскажи как беларусы сидели в землянках и с испугом выглядывали, наблюдая как ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия