Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Беларусь, которую мы потеряли

  Беларус-Аляксандр
1979-1989


Сообщений: 9296
22:11 30.01.2010
Кряжистый Сибирячок писал(а) в ответ на сообщение:
> Аляксандр, подключусь к разговору, побалуюсь так размышлениями.
quoted1

Давайте, почему нет?
> Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
>> НУ а мы по всей России можем. Сравним площадь?;))))
quoted2
>
> Вы, ни на Кавказе, ни в Тамбовщине, и ,тем более, ни на Урале и ни в Сибири не были, я предполагаю. Местами (если не всюду) пейзаж очертаниями напоминает полотна Босха о Судном Дне. Равноценный размен…
quoted1

Уважаемый, я это сказал чисто для того, чтобы ответить что-то тт740тт...Тем более там был смайлик:)))
НО!В России есть что посмотреть. Не поверю что совсем скучно...
> Я с Вами согласен. Но не согласна Российская Федерация, категорически. Думаете, это из ничего получилось так?
quoted1

А из чего получилось?Уж больно интересно...
> Не могут знать в испаниях, швециях о беларусах, потому как беларусы не знают, кто они сами есть(очевидно даже некоторые, зная, боятся признать)
quoted1

Я счас не понял.Вы оскорбить пытаетесь или как?
> И снова потребность душевной близости, теплоты и понимания. НЕ имперское поведение. Потому и «колония».
quoted1

Уважаемый, если у Вас страны делятся на \"империи\" и \"колонии\", то ответьте что такое Швейцария?Ну или на худой конец Испания. Токма современная, не 16 века с колониями её...Италия?Она что-то завоёвывает?На кого-то давит?Или она кому-то подчиняется?
> А потом, после 300 грамм, пробовали хорошим, своим ребятам из питеров и мурмансков, если их багаж знаний позволяет, объяснить на пальцах кто за такие были литвины? Встретите стену…
quoted1

Не встречу. Парень из Мурманска знает историю Беларуси, ребята из Питера не кричали об империи, не возмущались тем, что остановки в транспорте на беларуском объявляют, зато с интересом спрашивали о Богдановиче...
А без 300 граммов русские что ,правду не говорят?Говорят!
> Для Империи не бывает «пустых» территорий.
quoted1

Это только для России, очевидно.
Потому как все остальные \"пустые\" земли старались загнать соседям или хоть какую-то пользу извлечь.Обратитесь к истории...
> А Беларусь ничего не «должна», тем более «требовать». Смахивает на дорогую сердцу Сербию.
quoted1

Почему это???В Белостоке проживало около 60% беларусов когда Сталин его подарил...В Вильне беларусов было меньше 50%, но и литовцы там не составляли большинства...А что, Сербия у Вас тоже не должна требовать возврата Косово?Почему интересно...
> Беларусь «пустая» по известным причинам. Характерно также поведение беларусов в отношении этой «пустоты».
quoted1

По каким?Какое поведение зарактерно?Уточните уж...
> Ну, развести лоха – не вымолить мелочь из барского кармана. ;)
quoted1

Требовать соблюсти договорённости не значит просить милостыню. Значит - требовать честности от партнёра...
> Чего-нибудь эдакого, советского или, раньше, имперского? Повеселимся… Потом погрустим…
quoted1

Чего-нибудь беларусого...Удивлены что аборигены Северо-Западного края что-то про себя написали?
> Какую идентичность обретём в XXI веке? Это превыше газа, нефти, тракторов, пошлин вместе взятых.
quoted1

Есть разные варианты. Но идентичность какой была, такой и останется...Беларусы-балто-славянское наследие...
> А на «кресы всходни» «пся крэу» претендовать не может. А пустоты в природе не бывает. Потому и горды.
quoted1

Энто почему это???
> А вот почему русские ближе 75% белаурсов? Воистниу секрет из секретов!
quoted1

Действительно. Особенно учитывая что я не знаю никаких \"белаУРсов\"...
> Есть НАРОД беларусский, есть НАРОД российский. А манипуляции «русскими», которые «ближе 75% белаурсов», столь излюбленные в России и, частью, в Беларуси, смахивают на грязные фокусы базарного барыги.
quoted1

Разъясните...Ибо беларусы наивно полагают что дружественным народом по опросам является русский (60-75% опрошенных), украинский и др. по мере убывания частоты встречаемости ответов...
> Польша - марионеточная держава, как и Литва. Вся самостоятельность - что разрешит США в противовес Евросоюзу. Этот вариант как альтернатива 6 губерням, что называется, \"из огня, да в полымя\".
quoted1

У Вас ОЧЕНЬ странные свеения о Польше...Да ,они во многомсотрудничают с янки. но это совсем не значит .что они от них зависят, как зависели в империи...
> На долго ли. А затем?
quoted1

А затем это за чем???
> Это вполне адекватные граждане сопредельного гос-ва, радеющие за свою историю, какой их учит сызмальства ГОСУДАРСТВО. Таких «неадекватных националистов» там 10 Беларусей наберётся.
quoted1

Да ну???А япочему-то преимущественно с другими знаком...Да и историки МГУ беларусов всё же нацией считают ,как бы Вамобратное утвердить не хотелось...
> Если ничего не изменилось, значит, ничего и не было. Так?
quoted1

В смысле ничего не было?\"Пан\" какой был такой и остался.Только стал \"барином\"...
> За какую веру?
quoted1

Издеваетесь???
> И ничего уже не остается, как только по-прежнему в объятия «Матушки» бросаться - защитит, накормит и оденет.
quoted1

Я этого не говорил. Как раз наоборот, я за то, чтобыпопробовать стать реально независимым государством...Но это к сожалениювряд ли получится...
> Литовцы не пишут «ВКЛ-литовско-беларуская страна». А, между тем, «русские ближе 75% белаурсов».
quoted1

Да Вы что???Это Вы мне, историку, будете говорить???Да Вы на конференцию как-нибудь сходите совместную...Там только и споров:\"литовско-беларуская\" или \"беларуска-литовская\"...Как будто для сегодня это что-то изменит...
> Левакство загнало Советский Союз в пропасть. А в России осталась когорта ручных «левых» клоунов, которые пудрят отчаявшимся людям мозги, помогая Кремлю и далее разделять и властвовать без потрясений и вопреки воле народа.
quoted1

Я не поддерживаю КПРФ...Я не поддерживаю \"Справедливую Россиию\"...\"Левый\"-не политик, \"левое\"\"-государство...
> Панславизм не дал ничего путного ни одной нации-участнице, ни одному госву. А сейчас по-славянски, по-православному, за панибрата Россия гробит своего «кровного» союзника.
quoted1

Это Вы скажите югославам, которые получили независимость благодаря России...
А сегодняшняя власть это не власть народа. Просто остальные ещё хуже...Нормальные люди в политикуне рвутся.
> Беларуси посчастливилось с российским сырьем первой восстановть советские объемы производства, превзойти их. Есть вопрос: А ДАЛЬШЕ ЧТО? Обратно – в Империю?
quoted1

А дальше надо было перестраивать экономику. Однако наши руководители слишком надеялись на продолжение субсидирования. В итоге-нам будет сложно...
> Сегодняшняя \"независимая РБ\" по своей сути - временный курьез на пост-пространстве. К сожалению.
quoted1

Возможно...Но не обязательно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
03:47 31.01.2010
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
>Не поверю что совсем скучно...

Ну, бороться за выживание – не соскучишься.

>А из чего получилось?Уж больно интересно...
Россией Беларусь и беларуский народ ни в ретроспективе, ни сейчас не признаются независимыми и самодостаточными, а здесь ей давно в этом подыгрывают «из соображений экономической целесообразноси», не задумываясь о последствиях.
Просто всё, как режиком по горлышку.

>Я счас не понял.Вы оскорбить пытаетесь или как?

Кого? Своих соплеменников?

Русино-литвины, балто-славяне, Не рыба, не мясо.
«поляки»-«русские», «мы на Запад»-«нам и тут неплохо», «За Родину, за Сталина» –« за незалежную Радзиму», «за Царя» – «за Речь». Одни до исступления ненавидят русских, другие не представляют мира без них.
Одни ходят на проплаченные митинги и славят Витушку, Булаховича, другие строят памятники Суворову, Ленину, Сталину, 1812 году, громыхают парадами победы.
Страна и народ всё время – напополам. А по сути – не за СЕБЯ. Холуи в чужих крестовых походах.
Наверное, я тогда плохой осорбятор, если мои действия рассматривают как попытки.
…хотя, кто хочет, тот оскорбится.

>Уважаемый, если у Вас страны делятся на \"империи\" и \"колонии\", то ответьте что такое Швейцария?Ну или на худой конец Испания. Токма современная, не 16 века с колониями её...Италия?Она что-то завоёвывает?На кого-то давит?Или она кому-то подчиняется?
Швейцария, почти как Монголия – самая независимая страна, потому как от неё ни чего не зависит.
Испания-банкрот.
Италия – взятая навечно на карандаш союзница Германии, ныне поле битвы исламистов и спецслужб США, поле битвы каморр, ндрангетт, козаностр за влияние в сев.европе. Колыбель католицизма, ныне оплот «толерантых», убирающих упоминания святых из учебных заведений, сексменшинств, проституции, исламистов.
Только там, в гейропах, напрямую ,как бы, никто никому, кроме восточников-совковских отщепенцев, не приказывает, действует круговая порука – петля, душащая всех участников ритуального массового самоубийства почти равномерно, чтобы соблюсти принципы равенства и демократии, сотканная из америкианистской пост-военной доктрины.
Все кому-то подчиняются, кого-то подчиняют.
У них это выглядит уже почти цивилизованно. А на Мудром Востоке, за таможенной будкой в Бресте, по-прежнему царят суровые нравы.

>Не встречу. Парень из Мурманска знает историю Беларуси, ребята из Питера не кричали об империи, не возмущались тем, что остановки в транспорте на беларуском объявляют, зато с интересом спрашивали о Богдановиче...
> А без 300 граммов русские что ,правду не говорят?
quoted1
Ну, парень с Мурманска да ребята числом, пожалуй, не больше 10 – не РОССИЯ.
После 300 грамм Сыворотки Правды споры особенно откровенные. И дело - не в «русских».

>Это только для России, очевидно.
> Потому как все остальные \"пустые\" земли старались загнать соседям или хоть какую-то пользу извлечь.Обратитесь к истории...
quoted1
Стало быть уже, и Смоленщина- не Смоленщина, и Брянщина – всё «пустые» земли под «загон». Клином свет на Вильне, Беластоке.
Ну, коль нос воротить от «непрезентабельно выглядящих», в скорости собственное отдавать придётся. Тоже из истории.

>Почему это???В Белостоке проживало около 60% беларусов когда Сталин его подарил...В Вильне беларусов было меньше 50%, но и литовцы там не составляли большинства...А что, Сербия у Вас тоже не должна требовать возврата Косово?Почему интересно...
У литовцев на счет беларусов в Вильне кардинально другое мнение. А у Польши – про Подляшье.

В том-то печаль, что должествование - вынужденность совершать действия против своего желания; требование, как и дипломатия, не подтверждённое влиянием или силой – декларация и просто писулька поддерживающая status quo.
Всё это демонстрирует Сербия, народ которой был свидетелем и участником событий иностранной интервенции, полагает отнятую территорию своей колыбелью, но голосует, особенно поколение next, не за Николича, за ТАДИЧА, ДВАЖДЫ. За шенген и тусовки в Роттердаме. А новое старое руководство сдает народных героев в обмен на право постоять под еврофлагом в очереди в прямом эфире на получение ксив с другми такими же «президентами по неволе». И, чтобы совсем не обнажать отсутствие стыда перед стариками, регулярно на весёлых европолитических тусовках ритуально напоминают «межу делом, в довесок» о несогласии с наделением края независимостью.
Если страна решает необходимым, она не считает себя «должным» и не «требует», а приходит и берёт что нужно на правах хозяина. А не сможешь поднять – даже не подходи. Это имперский подход.
«Сильный всегда прав» - естественный закон никем не будет отменен.

>По каким?Какое поведение зарактерно?Уточните уж...
Сперва «Потоп», «Северная» , «Первая» и «Вторая» в довесок.
Населению АБЫЯКАВА. Чаяниями оппозитов и русофилов «независимый» народ, не имеющий к тому же никаких ценностей в жизни, кроме экономических, заработать и потратить(что, для справеливости сказать, и для всего Старого Света теперь норма), без надежды на взвешенную и трезвую картину мироздания в вопросах происхождения, определяет для себя жить «моя хата скраю». Жизнеспособный народ отвечает на вызовы судьбы демографическим взрывом. Рожают за свой РОД, за свою малую семью, рожают за свою Большую семью – НАРОД.

>Чего-нибудь беларусого...Удивлены что аборигены Северо-Западного края что-то про себя написали?
Есть разное белорусское: у одних полочане – уже беларусы, у других литовские князи говорили на бел.мове.

>Есть разные варианты. Но идентичность какой была, такой и останется...Беларусы-балто-славянское наследие...
Есть один истинный вариант, другие – ложные.
Пока единственная идентичность, какая была и какая осталась – тутэйшие, чего явно недостаточно для независимой НАЦИИ.

>Энто почему это???
Просто потому что не претендует, и не собирается. Другие, знаете ли, у них интересы.

>Разъясните...Ибо беларусы наивно полагают что дружественным народом по опросам является русский (60-75% опрошенных), украинский и др. по мере убывания частоты встречаемости ответов...
Эти все опросы подбиваются в угоду конъюнктуре. По каким учебникам учились ОПРОШЕННЫЕ беларусы , 60-75%? Каковы их отношения с родной историей? Никакие, существуют в параллельных мирах, в счастливом неведении друг о друге. Там-сям, славяне, ассимиляция балтов, первое беларусское княжество, захват-спасение, революция, образование белорусского народа. Что невразумительное про ВКЛ.
Но эти бумажки признают достаточным основанием для проведения соответственной внешней и внутренней политики. Какая поступательно заводит страну в тупик.
А завтра чинуша представит другие цифры, и народ ахнет.

>У Вас ОЧЕНЬ странные свеения о Польше...Да ,они во многомсотрудничают с янки. но это совсем не значит .что они от них зависят, как зависели в империи...
Они во всем сотрудничаю с янки. 40 млн. буйных нищебродов не нужны ЕС, если бы не настояли США, которые имеют теперь своего агента влияния на своих евросоюзников. Но и ЕС и США совместно пользуют Польшу для грязных дел, не мараться чтоб самим. Ну, и не бесплатно ведь.
Если это СТРАННЫЕ сведения о Польше, то боюсь узнать чего-то \"попроще\".

В империи в тепличных условиях у них сформировался НАЦИОНАЛИЗМ. Который вылился и в Пилсудского, и в Солидарность, и в панов Качиньских.

>А затем это за чем???
За тем, как иссякнут источники, а разорванный народ за это время не стал единой нацией.

>Да ну???А япочему-то преимущественно с другими знаком...Да и историки МГУ беларусов всё же нацией считают ,как бы Вамобратное утвердить не хотелось...
В Беларусь едут интересующиеся энтузиасты, которые знакомы с историей, с которыми почти нет проблем.
Можно ли предположить, что ИСТОРИКИ МГУ будут ОТРИЦАТЬ беларусов как нацию, что-то это иначе не Союзное Госво.
При этом как вещает известный российский политолог-кремлядь с мордой горького пропойцы Марков «Мы объединимся, потому как мы один народ». А ему эхом вторят в недостающей части единонародного государства. И гонят по обе стороны ненужной границы приятно впечатляющую статистику.
НИ ОДИН российский политлидер ли, политолог ли, философ ли, поп ли, благо всех сейчас как собак нееденных, не упоминает о БЕЛОРУССИИ, кроме как о части триединого славянского православного мутанта (может и четырех – головом - периодически вспоминают о РУСИНАХ ), а о белоРОССКОМ народе кроме как части русского, и это, наверное, уже даже надо понимать как великоросского, народа. Видимо, к радости некоторых белорОССОВ.

>В смысле ничего не было?\"Пан\" какой был такой и остался.Только стал \"барином\"...
В смысле, если ничего не изменилось, когда пришла ВРАЖДЕБНАЯ держава, значит ничего своего и не было.
Только пришел чужой поп и ядреное крепостничество, тем самым изменился ВЕСЬ мир простого крестьянина.

>>За какую веру?
>
>
> Издеваетесь???
quoted1
Так за какую веру? Униатство?

> этого не говорил. Как раз наоборот, я за то, чтобыпопробовать стать реально независимым государством...Но это к сожалениювряд ли получится...
Реально независимое гос-во – империя, что вряд ли получится, потому как, к сожалению, не очень хочется.

>Да Вы что???Это Вы мне, историку, будете говорить???Да Вы на конференцию как-нибудь сходите совместную...Там только и споров:\"литовско-беларуская\" или \"беларуска-литовская\"...Как будто для сегодня это что-то изменит...
ВСЯ литовская историография СО СВОЕГО РОЖДЕНИЯ базируется на отождествлении СОВРЕМЕННЫХ литовцев с населением территории племенного союза Литва ДАЖЕ до XIII в., на представлении династии князей литовских как ЭТНИЧЕСКИ литовских в , представлении Княжества Литовского как НАЦИОНАЛЬНОГО госва средневековых литовцев, ИДЕНТИЧНЫХ современным, приданию балтскому литовскому языку статуса народного бесписьменного, даже для князей, аж до Люблинской Унии, определении характера Княжества Литовского как языческого балтского, прямой приемственности государственности от Княжества Литовского непосредственно к Республике Литва.

И другой эта историография быть не может по определению.
И ВЫ, ИСТОРИК, НЕ МОЖЕТЕ ЭТОГО НЕ ЗНАТЬ.
Единственное допущение, сделанное литовской стороной – признать частично современных беларусов «порчеными» литовцами.
Все эти конференции и «дебаты» для литовцев не имею НИКАКОГО значимого смысла. Кроме политического, учитывая мандат ЕС на приручение диктатуры, кроме экономического, учитывая доходы клайпедского порта и перспективы приватизаций в РБ.

>Я не поддерживаю КПРФ...Я не поддерживаю \"Справедливую Россиию\"...\"Левый\"-не политик, \"левое\"\"-государство...
Левое государство развалилось с чужой помощью и по своему скудоумию 20 лет назад.
Российскому пенсионеру нужно гроши собрать – левакство осталось только настальгией.
Вам в помощь только заряженные «левые» партии РФ, единственные способные консолидировать этих отчаявшихся леваков.

>Это Вы скажите югославам, которые получили независимость благодаря России...
> А сегодняшняя власть это не власть народа. Просто остальные ещё хуже...Нормальные люди в политикуне рвутся.
quoted1

А я о НАЦИЯХ и ГОСУДАРСТВАХ. Беларусы уже отпадают, с малороссами.
Панславизм не представил собой ничего похожего на пан-германизм, будучи задуманным в противовес последнему.
Из этих югославов говорить как-то можно только о сербах. С натяжкой.

>А дальше надо было перестраивать экономику. Однако наши руководители слишком надеялись на продолжение субсидирования. В итоге-нам будет сложно...
Можно совсем скоро миновать рубеж, после которого это будет уже несовместимо с существованием гос-ва. Будет печаль.
Ссылка Нарушение Цитировать  
13:23 31.01.2010
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
>Требовать соблюсти договорённости не значит просить милостыню. Значит - требовать честности от партнёра...

И вы смайликов не замечаете.
Это было не про Беларусь.

НО, если про Беларусь, то самообман - не товарищ. Беларусь давно села играть с карточным шулером и в азарте сама ему уподобилась. В России каждый 3- сидел, сидит, будет сидеть. Так вот, в сизо, на зоне, играть в карты - занятие архинебезопасное, особенно \"на просто так\" ( славянофильство, \"братство\") попадешь на шулера - жизнь враз сломают, проигравший, потом сам узнает, расплачивается не деньгами...
Беларусь проигрывает этому шулеру-сидельцу на его же шконке в игре \"на просто так\".

Проще, Беларусь не имеет никаких рычагов - не оставила, не приобрела. Потому это - все отчетливей, симметрично путинизации славянизации и православизации России, походит на милостыню.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Hroom
Hroom


Сообщений: 7
00:49 15.02.2010
Гималайский писал(а) в ответ на сообщение:
> Но сразу возникает третий вопрос ... Отчего у Вас апгрейденый флаг коммунистов ?
> Это позиция возрождения СССР ?
> Может имеет смысл войти в состав России как субъект федерации ? Что теряет простой человек , не чиновник ?
quoted1

Какая разница какой флаг? Мы не потеряем, опять отсрочим свою нормальную жизнь, в обществе, которое нам нравится и мы сами создали. Если вы нас не ассимилировали за столько лет, то и пытаться нечего. И откуда такая мания: \"Взять кого-то в состав!\"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сокол
Сокол


Сообщений: 4112
15:45 30.03.2013
Бобёр писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> http://www.soyuz.by/ru/?guid=75825
quoted1

Так это у тебя, оказывается, Паляш научился копипастить. Так чего ты теперь на него наезжаешь за это, а? Почему сам не привел только два абзаца?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Беларусь, которую мы потеряли. >Аляксандр, подключусь к разговору, побалуюсь так размышлениями. Давайте, почему ...
    Belarus, which we lost. Come on, why not? >> Well, we can all over Russia. Compare the area?;)))) > Dear, I ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия