> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что касается зимнено наступоения. Как я понимаю ,освободдение Донецкой области это минимкм .
> > Наступление русских в Донецкой области сейчас (после драпа с изюмского плацдарма) сейчас малореально, жалкие попытки наступать напрямую на запад уже полгода как сводятся к тыканью в украинский укрепрайон, от которого с большим трудом удалось отхватить только Северодонецко-Лисичанскую агломерацию. > Конечно, наверняка попытаются, как весной, заваливать мясом и артиллерийскими снарядами, но сейчас положение российской армии хуже, чем весной.
Не щнаю кто там лично теья завалил мясом ,но про снарязы согласен так очевидно и будет. Несомнено по сранению с весной группировка понесла потери. Конечно не такие как гласит ГШ ВСУ ,но тем не менее это значимые потери в условиях ограниченного контингента. Собсивенно это не секрет поэтому и провелена дополнительная мобилизауиия Полагаю ,что мобилизоааннык силы и ресурсы будкт введены в боевык дейсиаия не раньше чем через месяц ..То 4сть конечно и сецчас какие то силы введены , чтоьы заткнуть дыры . В остальном в целом все зависит больше от политическиз решений . То есть , посчитают ли нужным отркщать левобережье от остальной территории украины .подобно тому как это ьыло сделано с россицской группировкрй в херсоне. Имзо не счита киевских на Днепре всего 7 мостов Конечно злесь еще врпрос снабжения продовольствием насеоения , поэтому и говорю ,что вопрос политический Украина например показала что ей насраиь на насеоение Херсона, что его жизнь это не проблемы Украины. Способно ли пойти на это руководсиво России это вопрос открытый Но суть в том ,что без мостов через днепр ,вся украинская группировка на левобережье , а жто как понимаю много больше 100 тысяч остается без снабжения ,со всеми вытекающими резуллттататами. То есть этот кощырь мы помним всегда у России в кармане , в дискуссии о победе украины на фронте Но посмотрим. Основные соьытия начнутся ближе к новому году как я думаю Еще что мне понравилось Австралия передаст 20 бронированных машин . Прикололо. Штатная численост бронированных машин БМП и БТР в росии была 27 000, гкак заявлчет ГШ ВСУ уничтодено 6 тысяч. То есть больше 20 000 осоалось. Срани 20 и 20 000. Ну это просто небольшой красочный мазрк на общей картине Я понимаю вам хочется побелить . А полетать как птицы не хочется? Вероятность примерно одинаковая
18:13 11.11.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> То есть тебе выголно считать простым человеком с которого и спроса нет. Но суть все люди простые при таком подходе с кого ты спрашиваешь?
Все люди проcтые??У всех равные возможности,полномочия, все равно информированы,у всех равный потенциал,у всех примерно поровну влияния?Я за СВОЕ дело(работ,дом,круг товарищей)всегда отвечал,а на нечто большее,чем моя компетенция-и не претендовал.Но если ты "выбрался "во власть,если взял на себя обязательства некие(и полномочия немалые при том,с немалыми благами)-это зона твоей компетенции,и по ней должен отвечать.
> Суть если тебя будут одного бить трое , как бы ты не был подготовлен,потомк как на жопе глаз нет , то результат в принципе будет ясен. То же самое и группировка ВС РФ минимум в 3 раза меньше по числености ,чем, стоило ВСУ перестать считаться с потерями и результат нещамедлил сказаться ВСУ А решения об увеличении числености группировки принимают оьнюдь не военоначалтники . Ты прмнищь кто обьявил мобилизауию. Вопрос почему толко в конце сентября?
Так когда начинаешь драку,надо бы оценивать .что и как делать.Если внезапно одного свалишь,остались двое.А там и дрын какой найдется. Суворова напомню-он бивал врагов более многочисленных.Надо просто думать ,что делаешь.не забывать о снабжении,разведке,связи,координации,да просто соблюдать элементарные правила тактические .Да и вопрос о численности группировки,это разве не к главнокомандующему претензия-с какого резона он оценил такую численность,как достаточную?Он что,данные по противнику из Википедии смотрел?Но,конечно,снисхождения до объяснений "плебсу"от власти или тем более ,признания своих ошибок(а сколько их уж ...),ждать не стоит.
>>> >>> А можно уточнить, что для вас является победа?
>> >> Перечитайте,я написал.
> > Вот это я прочитал: > Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Однако,после победы,когда Киев,"не мытьем,так катаньем",признает уход от него части земель и примет нейтральный статус (это минимум для реальной победы)-
>
> Только мне непонятно, что такое "части земель"? Что входит в эти части? > Херсон входит в эти части? Мелитополь, Бердянск входит? Запорожье входит? Харьков входит? > Можете уточнить конкретнее? А то мира хотите, а конкретики нет?
Напомню,что в ГД не депутатствую... Но если сугубо личное(!) мнение...Если власть хочет,чтобы внутри страны ее действия признали (большинство )несомненной победой и отнеслись бы к мирным переговорам ,не как к предательству(недоумевая- ради чего тогда затеяли ?),условия для видятся такими : левобережье,если не полное,то линия Харьков-Днепр, и юг до Одессы включительно переходят под контроль РФ.Украина обязуется придерживаться нейтрального статуса,не вступать в военно-политические союзы.Но добиться этого,похоже,будет весьма и весьма сложно,очевидно,что Кремль абсолютно неправильно оценил силы и характер развития конфликта.Я также надеялся,что это будет нечто в духе последних американских операций,быстро и сравнительно малокровно(хотя бы для одной из сторон). Но я брал информацию из открытых источников(очевидно теперь-абсолютно ложных).Путин что,тоже из них брал информацию для решений?Или ему "так Патрушев доложил"?Недоумеваю...
>>> А можно уточнить, что для вас является победа?
>> >> Перечитайте,я написал.
>да сумбур полнейший у тебя. Ужеж вроде понятно что Путин требует просит(почти умоляет) о перемирии. Если Киев согласится это и будет ваша победа? нет? тогда что? Надо чтоб перемирие пописали дав Путину собраться с силами и по новой начать мясорубку? Неужели эти отхваченные огрызки территорий и есть ваша победа? неужели ради них всё начиналось? там же вроде про денацификацию и пр. речь шла а территории наоборот обещалось не захватывать. ты уже забыл? > Так что для вас победа?
Одно и тоже писать лень.Я на этот вопрос предыдущему оппоненту ответил...Путин на мир не пойдет-это политическое самоубийство(особенно-после мобилизации). Начав драку,необходимо в ней побеждать,если хочешь,чтобы тебя считали серьезным человеком(что без драки вообще-лучше,иной разговор). А все эти"де-"-это пропагандистские трюки для не слишком утруждающих себя рассуждениями...реальная причина конфликта-попытка не допустить полной и окончательной гегемонии НАТО(читай США)в политической и экономической,культурной сферах уже и в зоне бывшего СССР.Иных рычагов влияния,кроме военного,у РФ на данный момент нет.
18:59 11.11.2022
Бrodяga (Бrodяga) писал (а) в ответ на :
> > Не ну а чё, бывает, снова как обычно, спрямляем линию фронта как свою извилину в мозгу. А как ее расправим так хохлам копец.
Ну,если такая логика,то хохлам конца не будет.Потому что вы свою извилину никогда и не распромите.
19:03 11.11.2022
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> Путин на мир не пойдет-это политическое самоубийство(особенно-после мобилизации).
так он же сам буквально умаляет о мире. Кремль и ваша пропоганда обвиняет Киев в эсклации и нежелании мира.
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> реальная причина конфликта-попытка не допустить полной и окончательной гегемонии НАТО(читай США)в политической и экономической,культурной сферах уже и в зоне бывшего СССР.Иных рычагов влияния,кроме военного,у РФ на данный момент нет.
и пусть бы "гегемонили"... вам то что? как показал опыт там где они"гегемонят" народ живет лучше чем..... А Может это и не гегемония вовсе а просто естесственное течение цивилизации? Ты заметил что человечество развивается именно по европейскому типу, и уже давно. И даже Россия вроде начала также в 90-х. Ну разве можно в 21 веке суверенному государству указывать как ей жить и с кем ей заключать союзы? Это вызов всему миру. В 21 веке война незаконна впринципе и тот кто ее развязал преступник. А бомбардировка гражданской инфраструктуры. причем намеренное а не случайное это просто военное преступление.
19:07 11.11.2022
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть тебе выголно считать простым человеком с которого и спроса нет. Но суть все люди простые при таком подходе с кого ты спрашиваешь?
> > Все люди проcтые??У всех равные возможности,полномочия, все равно информированы,у всех равный потенциал,у всех примерно поровну влияния?Я за СВОЕ дело(работ,дом,круг товарищей)всегда отвечал,а на нечто большее,чем моя компетенция-и не претендовал.Но если ты "выбрался "во власть,если взял на себя обязательства некие(и полномочия немалые при том,с немалыми благами)-это зона твоей компетенции,и по ней должен отвечать.
Отвечать за то что есть , а не выдкмывать что-то никому не известное. Вот ты токарь скащали тете ты точишь. А он министр ему дали показатели и он их оьеспечивает Все простые каждый на своем месте и никому ничего не должен сверх своих обязанностей ,Что тут не ясно .Ни у кого нет обязанностей заботится о тебе как о родном, даже у твоих родных
>> Суть если тебя будут одного бить трое , как бы ты не был подготовлен,потомк как на жопе глаз нет , то результат в принципе будет ясен. То же самое и группировка ВС РФ минимум в 3 раза меньше по числености ,чем, стоило ВСУ перестать считаться с потерями и результат нещамедлил сказаться ВСУ А решения об увеличении числености группировки принимают оьнюдь не военоначалтники . Ты прмнищь кто обьявил мобилизауию. Вопрос почему толко в конце сентября? > > Так когда начинаешь драку,надо бы оценивать .что и как делать.Если внезапно одного свалишь,остались двое.А там и дрын какой найдется. Суворова напомню-он бивал врагов более многочисленных.Надо просто думать ,что делаешь.не забывать о снабжении,разведке,связи,координации,да просто соблюдать элементарные правила тактические .Да и вопрос о численности группировки,это разве не к главнокомандующему претензия-с какого резона он оценил такую численность,как достаточную?Он что,данные по противнику из Википедии смотрел?Но,конечно,снисхождения до объяснений "плебсу"от власти или тем более ,признания своих ошибок(а сколько их уж ...),ждать не стоит.
Совершено верно. Нудно оценивать в том числе исходя и вероятных децсивий противеика . Вот тут и есть главная ошибка. В том что в России полкмали ,что это они начали войну с Украиной , прчем условия для мира совершено дояукоаины не оьременительные ,в сравнении с возможными гиьелью люлей и разрушениями. То есть приращумном подзоле Украина должна лыла ьы поцти на мирное соглашеие еа усоовиях России. Нт в реальности окащалось ,что это Украина начала воцну против России , если ьыть точнее то войну началт Украиной, как среством веления войны , что-то типа большого танка или какой-то другой военой тех. И тут ьыло неоходимо понять это хотяьы в момент откаща укра́ины от мирных переговоров в начале апреля . Ксоати все западные эксперты твердили об бьяалении россией войны и мобилизауии к началу мая .Полагаю это было ьы своевременно . Но поскольку все шло вилимо улачно по мнению тех кто принимает подобные решения, ничего не лыло сделано У менявообще вопрос где главно командование , вот оставит херсое прикащывает министр обороны , а где приказ министру оьороны. Вот Медведев щаявляет ,что Херсое остается территорией росмии ,а почему Мелведев . На Бали не елет. Заболел что ли . Вообще у меня очень много вопросов к тома как проволится СВО Соьсивено оеи не только мной задаются ,например почему целы мосты и ж/д узлы , а в зто время высокрточные ракеты летят в школу где расположилось сотея ВСУшников Почему она не летит высокрточно в мост на днепре ,аюпо котопому вещут воорудение ,брюоеприпасы горючечее . И даде если это все неуничтоженным останется на правом берегу ,то на левом этого всего не будет. С разведкрй непонятно. У нас чио нет спутников спосоьных слелить ща перемещениями тезники на Украине, Столько млов про господство авиации . Еще в 1982 прилетали верьушки и батальона танкрв через 5 минут не было , почему жто сейчас не работает? Очень очень много вопросов.
>>>> А можно уточнить, что для вас является победа? >>>
>>> Перечитайте,я написал.
>> >> Вот это я прочитал: >> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Однако,после победы,когда Киев,"не мытьем,так катаньем",признает уход от него части земель и примет нейтральный статус (это минимум для реальной победы)-
>>
>
>
>> Только мне непонятно, что такое "части земель"? Что входит в эти части? >> Херсон входит в эти части? Мелитополь, Бердянск входит? Запорожье входит? Харьков входит? >> Можете уточнить конкретнее? А то мира хотите, а конкретики нет?
> Напомню,что в ГД не депутатствую... Но если сугубо личное(!) мнение...Если власть хочет,чтобы внутри страны ее действия признали (большинство )несомненной победой и отнеслись бы к мирным переговорам ,не как к предательству(недоумевая- ради чего тогда затеяли ?),условия для видятся такими : левобережье,если не полное,то линия Харьков-Днепр, и юг до Одессы включительно переходят под контроль РФ.Украина обязуется придерживаться нейтрального статуса,не вступать в военно-политические союзы.Но добиться этого,похоже,будет весьма и весьма сложно,очевидно,что Кремль абсолютно неправильно оценил силы и характер развития конфликта.
Ого, аппетиты у вас не детские, как я погляжу. Напомню, что пару дней назад Захарова говорила, что Россия готова говорить о мире с учётом текущих обстоятельств. Я думаю, что Вам должно быть понятно, что в переводе на простой язык это означает: Давайте зафиксируем текущую линию фронта, как границу и перестанем воевать. И это вполне логично, поскольку всё, что захватила Россия с 24.02 было захвачено на 90 % в первый месяц и потом ещё 10 % до середины лета. За последние месяцы Россия стремительно теряет захваченное. И поэтому, если бы России удалось сейчас заморозить конфликт – населению России преподнесли бы это, как большую победу. И всё население этому бы радовалось.
Какие Одесса, Харьков и Днепр? Есть предпосылки, что Россия их захватит? Через сколько лет?
А вообще, если посмотреть со стороны на эти ваши желания, то это банальная оккупация территорий чужой страны. Вы признаете это?
> Я также надеялся,что это будет нечто в духе последних американских операций,быстро и сравнительно малокровно(хотя бы для одной из сторон). Но я брал информацию из открытых источников(очевидно теперь-абсолютно ложных).Путин что,тоже из них брал информацию для решений?Или ему "так Патрушев доложил"?Недоумеваю...
Путин брал информацию ту, что ему приносили. А приносили её ему те, которых он держал в своём окружении. А держал он тех, которые говорили Путину только то, что нравилось самому Путину. Вот так, банальная ошибка всех самовлюблённых диктаторов.
20:19 11.11.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Очень очень много вопросов.
Тебе нужно признать простую вещь: всё, что вещает руководство РФ – это всё наглое вранье. И это продолжается уже много лет.
Но ты этого принципиально признавать не хочешь, поэтому вопросов у тебя будет всё больше и больше.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Очень очень много вопросов.
> > Тебе нужно признать простую вещь: всё, что вещает руководство РФ – это всё наглое вранье. И это продолжается уже много лет. >
Нет такого понятия "все". Конкретно что являетсявраньем?
> Но ты этого принципиально признавать не хочешь, поэтому вопросов у тебя будет всё больше и больше.
Суть в том ,чио на большиство вопросов у меня есть ответы .Я дивув россии и щнаю российскую реальность ,увы. А ты понятия не имеешь ,пожтому у тетя очень много прилуманного в твоем прелставлении.Что касаетсч главнтй причины она открыто сформулирована изначально руководсивом РФ Росмия не воюет с Украиной. И то что воевать мы еше не начинали .Друних причин нет. Теье это кажется вощмодно смешным ,но в оом то и бела что это правда . Даде когла вам покащали ,что Украину модно уничтожить ща день полностью , ну максиму ща два ,вы все равно не верите ,что Россия с Украиной не воюет и воевать мы еще не начинали. Это вилимо чисто украинскре не понимать и не видеть очевидного. Так аот у меня все мои сводятся к олному вопросы почему мы до сих пор не начали вревать с Украиной, начиная с того что тупо не обьявили войну. Ну и не разнесли все в хлам ,не только подстанции , но и здания алминистраций , которые теперь все военные алминистпации, то есть военные обльекты. Почему до сих пор целы здания ГШ ВСУ и министерствоа обороны Украины ГУР, СБУ , ОП . А суть все та же Россия не воюет и не хочет воевать с Украиной. Росмии нужен мир ,гарантированый на долгие годы. Собственно с этого все и началось. Укоаина должна была гарантировать России безопасность ,то что с ее территории не будет начата война против России, тем более с участием сил НАТО . Собственно за право в любой момент обтявить России войну, прикрывшись НАТО Украина и воюет . Это вас оболванили и лишили спосоьности думать. А ты полагаешь ,что ты воюешь чтобы тебя не отправили шишки в тайге не собирать Расскажи за, что воюет Украина в свкие усорвий выдвинутых Россией Только снова отмечаю конкретно . Вот 4 условия . Какое конкретно стоит гибели стольких людей и таких разрушений?
21:37 11.11.2022
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> Да и вопрос о численности группировки,это разве не к главнокомандующему претензия-с какого резона он оценил такую численность,как достаточную?Он что,данные по противнику из Википедии смотрел?Но,конечно,снисхождения до объяснений "плебсу"от власти или тем более ,признания своих ошибок(а сколько их уж ...),ждать не стоит.
> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
> >
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Очень очень много вопросов.
>> >> Тебе нужно признать простую вещь: всё, что вещает руководство РФ – это всё наглое вранье. И это продолжается уже много лет. >>
>Нет такого понятия "все". Конкретно что являетсявраньем?
>> Но ты этого принципиально признавать не хочешь, поэтому вопросов у тебя будет всё больше и больше.
>Суть в том ,чио на большиство вопросов у меня есть ответы .Я дивув россии и щнаю российскую реальность ,увы. А ты понятия не имеешь ,пожтому у тетя очень много прилуманного в твоем прелставлении.Что касаетсч главнтй причины она открыто сформулирована изначально руководсивом РФ Росмия не воюет с Украиной. И то что воевать мы еше не начинали .Друних причин нет. Теье это кажется вощмодно смешным ,но в оом то и бела что это правда . Даде когла вам покащали ,что Украину модно уничтожить ща день полностью , ну максиму ща два ,вы все равно не верите ,что Россия с Украиной не воюет и воевать мы еще не начинали. Это вилимо чисто украинскре не понимать и не видеть очевидного.
> Так аот у меня все мои сводятся к олному вопросы почему мы до сих пор не начали вревать с Украиной, начиная с того что тупо не обьявили войну. Ну и не разнесли все в хлам ,не только подстанции , но и здания алминистраций , которые теперь все военные алминистпации, то есть военные обльекты. Почему до сих пор целы здания ГШ ВСУ и министерствоа обороны Украины ГУР, СБУ , ОП . > А суть все та же Россия не воюет и не хочет воевать с Украиной. Росмии нужен мир ,гарантированый на долгие годы. Собственно с этого все и началось. Укоаина должна была гарантировать России безопасность ,то что с ее территории не будет начата война против России, тем более с участием сил НАТО . Собственно за право в любой момент обтявить России войну, прикрывшись НАТО Украина и воюет . Это вас оболванили и лишили спосоьности думать. А ты полагаешь ,что ты воюешь чтобы тебя не отправили шишки в тайге не собирать > Расскажи за, что воюет Украина в свкие усорвий выдвинутых Россией Только снова отмечаю конкретно . Вот 4 условия . Какое конкретно стоит гибели стольких людей и таких разрушений?
Слушай, я так понимаю, ты тренируешься печатать вслепую. Так придумай какой-то способ корректировки текста, ну это же невозможно читать.
Вранья у Путина полно, как в международных делах, так и внутри. Крым признавал украинским, обещал не нападать. Пенсионный возраст обещал не повышать, мобилизацию не проводить и т.п. Ты пойми, если правитель такого уровня так много врёт, то правду он может говорить только в тех случаях, когда она для него полезнее вранья. А таких случаев уже очень мало.
А вот твое главное враньё самому себе (назовём его мягко - заблуждение) состоит в том, что ты думаешь, что Россия много не делает, потому что не хочет. Хотя на самом деле она просто не может.
Комментарий модератора: Из разъяснения Совета "Модераторам следует выставлять черепа по п. 1.2.9 за изначально зарешеченные слова «к а ц а п», «х о х о л», «ж и д», "м о с к а л ь", "б у л ь б а ш", "у к р о п", "в а т н и к".
22:06 11.11.2022
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> условия для видятся такими: левобережье, если не полное, то линия Харьков-Днепр, и юг до Одессы включительно переходят под контроль РФ. Украина обязуется придерживаться нейтрального статуса, не вступать в военно-политические союзы.
С какого, извините, фига? Вот я бы может еще поняла. если бы вот это было заявлено весной. Когда РФ еще казалась сильной и могучей, но сейчас… Я думаю. Победой для России станет момент, когда она реально посмотрит в зеркало и увидит там себя. Элементарно сможет оценивать себя адекватно, в соответствии со своими возможностями, а не амбициями. Ну и когда поймет. что натворила. Поймет — внутренним осознанием, а не внешним принуждением. Вот это будет реальная Победа. Над собой. Над своей костностью, глупостью, фальшивым величием .Над своей амбициозностью, за которой в данный момент ничего не стоит, кроме претензии, над своим собственным враньем всему миру и себе самой…
Суворова напомню-он бивал врагов более многочисленных.Надо просто думать ,что делаешь.не забывать о снабжении,разведке,связи,координации,да просто соблюдать элементарные правила тактические .Да и вопрос о численности группировки,это разве не к главнокомандующему претензия-с какого резона он оценил такую численность,как достаточную?Он что,данные по противнику из Википедии смотрел?Но,конечно,снисхождения до объяснений "плебсу"от власти или тем более ,признания своих ошибок(а сколько их уж ...),ждать не стоит.
