>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Сначала нужно с Донбассом разобраться, а потом уже о чем-нить думать, в том числе и о Харькове. Резервов у нашей армии не особо много, чтобы еще и Харьков занимать, не говоря уже о других крупных центрах типа Одессы или Николаева. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Резервов много, но они не используются. идея понятна — новую жизнь на украине должны строить украинцы. Потому освоение пойдет областями. Приходят Российские русские, убив тех кто сопротивляется с оружием, кадыровцы зачищают попрятавшихся, потмо специально обученные люди выявляют разных фиделей и вилли курцев, которые были активны только с диванов и власть передается местным русским. >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> В армии у нас служит около 900000 чел военнослужащих, вместе с офицерами контрактниками и срочниками. Из них в Сухопутных войсках около 280 тыс чел, включая срочников и контрактников. В ВДВ служит 45 тыс чел. Сколько-то еще в Морской пехоте. <nobr>Т. е.</nobr> по контрактникам резервы у нашей армии не особо велики. И на всю Украину их явно не хватит. Еще в Росгвардии около 370 тыс чел служит, но сколько из них военнослужащих, и сколько из этих военнослужащих можно задействовать на Украине я не могу сказать. Но тоже вряд-ли особо много. Енто товарисчи типа ⍟ Бухгалтер Берлага (muntinda), громогласно заявляли, что на Украине используется только 4% нашей армии, что-то громко говорили про каноны военной науки. Хотя в военной науки товарисч разбирается также, как и в спорте, када пыталсо доказать, що хоккей круче бобслея или конькобежки, <nobr>т. е.</nobr> никак, и и занимаеццо лишь графоманией. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Вы не учитываете тихонько идущей мобилизации контрактников. Это СЛУЖИЛО 900 000… а сейчас? >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Ну так и набирают добровольцев на контракт потому что у армии резервов мало. И судя по всему их сейчас набирают по большей части для восполнения потерь. Не думаю, что их хватит для радикального увеличения численности армии. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Мало-много… сколько надо. резервы на то и резервы чтобы варьироваться в зависимости от ситуации. >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Нет. набирают чтобы увеличить группировку. потерь мало. Очень мало по некоторым данным — до 5000…. а набирают опять же по некоторым данным — более 150 000. И не всех берут, по специальностям — артиллеристы, танкисты, автомобилисты, ремонтникик в основном. Вот это они сидят в расконсервированных т-62, которых говорят нагнали тучи на южный фронт — как подвижная огневая точка они хороши и сегодня! Ими же укомплектованы и полки гаубиц стареньких, но могучих Д-20, постоянное перемещение которых к просторам украины тоже не секрет.
>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Группировка наращивает ударные возможности, прежде всего артилерии. А штурмовики — они товар штучный, они и так есть… >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> Это по каким-таким данным? Да еще и 150000. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> По моим. сразу скажу что общая цифра — результат очень грубой экстраполяции. Но порядок — думаю такой. Его косвенно подтверждают и кадры колонн расконсервированной техники. Действующих контактников на нее не сажают, как Вы понимаете, у них своя есть. >>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Сдаеццо мню, что енто очень грубая экстраполяция. Ну, а танки Т-62 в нынешних условиях пригодны больше для обороны, нежели для наступления. И если их свозят в больших количествах на юг, то скорее всего там строят оборонительные рубежи. Тем паче, что на хранении есть 7000 более современных танков Т-72. >>>>>>>>>>>> Я предупреждал что грубая Т-62 — могут использоваться и в обороне и в наступлении как высокоманевренная и защищенная огневая точка, может работать с закрытых позиций с корректировкой, а может выехать и на прямую наводку. конечно в атаку они не ходят. да и атак таких теперь мало… >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> У танковой пушки максимальный угол возвышения 15 градусов. И насколько мне известно, к танковым орудиям нет выстрелов с переменным зарядом. Так что возможности для стрельбы с закрытых позиций у танков сильно ограничены. Впрочем, один метадонский артиллерийский гений предлагал загонять танки на пандус. И даже утверждал, что так делали. Так что наиболее логичное использование этих танков-это обустройство для них танковых окопов и использование их в обороне. Для наступления они малопригодны. >>>>>>>
>>>>>>>>>> Не просто делали! а вели зенитный огонь! Речь идет о небольших дистанциях — 10- 12 км, на котором вполне возможно эффективно использовать это орудие с закрытых позийи — тем более на юге — там степи. Бонусом за траекторию и дистанцию является отменная точность. >>>>>>>>>> Ой ну полезли в дебри с дивана. никто их в атаку не пошлет — их задача подавление огневых точек в дерево-земляных укреплений противника и поражение живой силы в окопах. После чего штурмовые группы наступают по пустому. так собственно сейчас там война и идет.
>>>>> >>>>> >>>>>>>>> Не просто делали! а вели зенитный огонь!… >>> >>> >>> >>>>>>>>> После ентого откровения разговор можно и закончить. Из танковой пушки, конечно можно сбить вертолет, если сильно постараццо, но «эффективный зенитный огонь» -енто круто)))
>>>>> >>>>>>>>> Действительно, тебе не стоило лезть в дебри с дивана, ты имеешь очень смутное представление о баллистике. Диванно-штурмовая группа.))))) >>>>>>>> Слив засчитан. Учите матчасть. >>>> >>>> >>>>>>> Слив пока что у тебя, артиллерист, поскольку у тебя, окромя твоих фантазий, которые ты называешь экстраполяциями ничего нет. Ну и насчет матчасти. Пушка Т-62 не стреляет на 12 км., а у России находится на хранении 2000 САУ «Гвоздика», которая, как и гаубица Д-30 имеет максимальный угол возвышения ствола 70°, и может стрелять с закрытых позиций, и куда лучше подходит для поддержки войск, нежели танк., так что матчасти ты и в глаза не видел, также, как и ентот знаток «военных канонов» ⍟ Бухгалтер Берлага (muntinda), на которого снизошло военное откровение:
>>>>>>> 1. Россиян совсем не больше, а раз в 7−8 меньше, чем требуется по всем канонам военного дела. >>>>>> >>>>
>>>>>>> Ну и использование 4% процентов потенциала из той же оперы.
>>> >>> >>>
>>
>>
>>> >>>>>>> Диванно-штурмовой батальон в бою!))) >>>>>>
> > >
>>>>>> «Способы организции позиции для стрельбы с закрытых позиций»
>>>>> И на уклоне стоял танк, и стрелял?)))
> >
>>>> Чего не видел того не видел. мое дело было — их возить. Так что на платформу я на нем заезжать обучен, а вот стрелять — извини…
>>> Та я не про то, что ты стрелял. А про то, что на картинке нарисовано. Потому что енто чепуха какая-то. если танк поставить на уклон 20 градусов, то пушку ниже уже не опустишь, как тогда огонь по глубине переносить, если пушку нельзя опустить.
>>Видимо танком маневрировать. Я думаю следы этих пособий можно в инете найти, там чего только не выложено…
>> >> ЗЫ, а в чьих мемуарах описана пальба из 34-к по самолетам я подсказывать не буду…
>Не видела я таких пособий. Если ты их читал, то значит должен знать название хотя-бы. Закрытая позиция, это значит противники друг друга не видят. А ты просто танковый окоп описал. Ну и возможности для такой стрельбы у танка очень ограничены. Вот тебе пример: На расстоянии 8 км от тебя холм высотой 20 м, за ним миномет стоит, и как ты его из пушки Т-62 уничтожишь? С закрытой позиции. Т. е. твои будут наступать, а по ним из миномета долбить. Вот и все. > Ну так-то с железнодорожных насыпей и немцы по низколетящим самолетам пытались стрелять. Наудачу. Вдруг кто-нить попадет. Но мы-то про сейчас говорим и про танк Т-62. И для того, чтобы из танковой пушки сбить вертолет или самолет нужно сильно постараццо. Ну и мемуары-енто явно не матчасть.))
Ну а я видел.
а насчет пальбы в зенит - да уж - с эффективностью явно проблемы были. но палили же...
15:32 08.06.2022
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Уже и людей лично знаешь. А танки возил? На МАЗе?)))
танки не возил,а вот к десяткам трем домов из тех,которые разрушны были отношение имею
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> На большинстве домов обгорели стены, и выбиты окна. Стены не разрушены. Так что они подлежат восстановлению.
большинство-это сколько из тех,которые в видео? а видно ли каковы внутренние разрушения? Впрочем это не имеет значения,разговор пошел в плоскость-да,стреляли,но совсем чуть-чуть.Ну там стекла вставить и пару стен доделать и все будет путем
15:34 08.06.2022
Нерылик (Нерылик) писал (а) в ответ на :
> Харьковский торговый центр "Восторг", откалиброванный минувшей ночью, а до этого использовавшийся для размещения укровояк.
какой бред! днем маркет работает,а ночью в торговый зал военных пускают?
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Сначала нужно с Донбассом разобраться, а потом уже о чем-нить думать, в том числе и о Харькове. Резервов у нашей армии не особо много, чтобы еще и Харьков занимать, не говоря уже о других крупных центрах типа Одессы или Николаева. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Резервов много, но они не используются. идея понятна — новую жизнь на украине должны строить украинцы. Потому освоение пойдет областями. Приходят Российские русские, убив тех кто сопротивляется с оружием, кадыровцы зачищают попрятавшихся, потмо специально обученные люди выявляют разных фиделей и вилли курцев, которые были активны только с диванов и власть передается местным русским. >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я писал не о сроках — а о границе раздела украины. >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> В армии у нас служит около 900000 чел военнослужащих, вместе с офицерами контрактниками и срочниками. Из них в Сухопутных войсках около 280 тыс чел, включая срочников и контрактников. В ВДВ служит 45 тыс чел. Сколько-то еще в Морской пехоте. <nobr>Т. е.</nobr> по контрактникам резервы у нашей армии не особо велики. И на всю Украину их явно не хватит. Еще в Росгвардии около 370 тыс чел служит, но сколько из них военнослужащих, и сколько из этих военнослужащих можно задействовать на Украине я не могу сказать. Но тоже вряд-ли особо много. Енто товарисчи типа ⍟ Бухгалтер Берлага (muntinda), громогласно заявляли, что на Украине используется только 4% нашей армии, что-то громко говорили про каноны военной науки. Хотя в военной науки товарисч разбирается также, как и в спорте, када пыталсо доказать, що хоккей круче бобслея или конькобежки, <nobr>т. е.</nobr> никак, и и занимаеццо лишь графоманией. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Вы не учитываете тихонько идущей мобилизации контрактников. Это СЛУЖИЛО 900 000… а сейчас? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну так и набирают добровольцев на контракт потому что у армии резервов мало. И судя по всему их сейчас набирают по большей части для восполнения потерь. Не думаю, что их хватит для радикального увеличения численности армии.
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Мало-много… сколько надо. резервы на то и резервы чтобы варьироваться в зависимости от ситуации. >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Нет. набирают чтобы увеличить группировку. потерь мало. Очень мало по некоторым данным — до 5000…. а набирают опять же по некоторым данным — более 150 000. И не всех берут, по специальностям — артиллеристы, танкисты, автомобилисты, ремонтникик в основном. Вот это они сидят в расконсервированных т-62, которых говорят нагнали тучи на южный фронт — как подвижная огневая точка они хороши и сегодня! Ими же укомплектованы и полки гаубиц стареньких, но могучих Д-20, постоянное перемещение которых к просторам украины тоже не секрет.
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Группировка наращивает ударные возможности, прежде всего артилерии. А штурмовики — они товар штучный, они и так есть… >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Это по каким-таким данным? Да еще и 150000. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> По моим. сразу скажу что общая цифра — результат очень грубой экстраполяции. Но порядок — думаю такой. Его косвенно подтверждают и кадры колонн расконсервированной техники. Действующих контактников на нее не сажают, как Вы понимаете, у них своя есть.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> Сдаеццо мню, что енто очень грубая экстраполяция. Ну, а танки Т-62 в нынешних условиях пригодны больше для обороны, нежели для наступления. И если их свозят в больших количествах на юг, то скорее всего там строят оборонительные рубежи. Тем паче, что на хранении есть 7000 более современных танков Т-72. >>>>>>>>>>>>> Я предупреждал что грубая Т-62 — могут использоваться и в обороне и в наступлении как высокоманевренная и защищенная огневая точка, может работать с закрытых позиций с корректировкой, а может выехать и на прямую наводку. конечно в атаку они не ходят. да и атак таких теперь мало… >>>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> У танковой пушки максимальный угол возвышения 15 градусов. И насколько мне известно, к танковым орудиям нет выстрелов с переменным зарядом. Так что возможности для стрельбы с закрытых позиций у танков сильно ограничены. Впрочем, один метадонский артиллерийский гений предлагал загонять танки на пандус. И даже утверждал, что так делали. Так что наиболее логичное использование этих танков-это обустройство для них танковых окопов и использование их в обороне. Для наступления они малопригодны. >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Не просто делали! а вели зенитный огонь! Речь идет о небольших дистанциях — 10- 12 км, на котором вполне возможно эффективно использовать это орудие с закрытых позийи — тем более на юге — там степи. Бонусом за траекторию и дистанцию является отменная точность. >>>>>>>>>>> Ой ну полезли в дебри с дивана. никто их в атаку не пошлет — их задача подавление огневых точек в дерево-земляных укреплений противника и поражение живой силы в окопах. После чего штурмовые группы наступают по пустому. так собственно сейчас там война и идет. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Не просто делали! а вели зенитный огонь!… >>>>
>>>> >>>> >>>>>>>>>> После ентого откровения разговор можно и закончить. Из танковой пушки, конечно можно сбить вертолет, если сильно постараццо, но «эффективный зенитный огонь» -енто круто)))
>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Ой ну полезли в дебри с дивана…. >>>>>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> Действительно, тебе не стоило лезть в дебри с дивана, ты имеешь очень смутное представление о баллистике. Диванно-штурмовая группа.))))) >>>>>>>>> Слив засчитан. Учите матчасть.
>>>>> >>>>> >>>>>>>> Слив пока что у тебя, артиллерист, поскольку у тебя, окромя твоих фантазий, которые ты называешь экстраполяциями ничего нет. Ну и насчет матчасти. Пушка Т-62 не стреляет на 12 км., а у России находится на хранении 2000 САУ «Гвоздика», которая, как и гаубица Д-30 имеет максимальный угол возвышения ствола 70°, и может стрелять с закрытых позиций, и куда лучше подходит для поддержки войск, нежели танк., так что матчасти ты и в глаза не видел, также, как и ентот знаток «военных канонов» ⍟ Бухгалтер Берлага (muntinda), на которого снизошло военное откровение:
>>>> >>>>>>>> Диванно-штурмовой батальон в бою!))) >>>>>>>
>> >> >>
>>>>>>> «Способы организции позиции для стрельбы с закрытых позиций» >>>>>> И на уклоне стоял танк, и стрелял?)))
>>
>>
>>>>> Чего не видел того не видел. мое дело было — их возить. Так что на платформу я на нем заезжать обучен, а вот стрелять — извини… >>>> Та я не про то, что ты стрелял. А про то, что на картинке нарисовано. Потому что енто чепуха какая-то. если танк поставить на уклон 20 градусов, то пушку ниже уже не опустишь, как тогда огонь по глубине переносить, если пушку нельзя опустить. >>> Видимо танком маневрировать. Я думаю следы этих пособий можно в инете найти, там чего только не выложено…
> >
>>>
>>> ЗЫ, а в чьих мемуарах описана пальба из 34-к по самолетам я подсказывать не буду…
>>Не видела я таких пособий. Если ты их читал, то значит должен знать название хотя-бы. Закрытая позиция, это значит противники друг друга не видят. А ты просто танковый окоп описал. Ну и возможности для такой стрельбы у танка очень ограничены. Вот тебе пример: На расстоянии 8 км от тебя холм высотой 20 м, за ним миномет стоит, и как ты его из пушки Т-62 уничтожишь? С закрытой позиции. <nobr>Т. е.</nobr> твои будут наступать, а по ним из миномета долбить. Вот и все. >> Ну так-то с железнодорожных насыпей и немцы по низколетящим самолетам пытались стрелять. Наудачу. Вдруг кто-нить попадет. Но мы-то про сейчас говорим и про танк Т-62. И для того, чтобы из танковой пушки сбить вертолет или самолет нужно сильно постараццо. Ну и мемуары-енто явно не матчасть.))
>
> Ну, а я видел. > > а насчет пальбы в зенит — да уж — с эффективностью явно проблемы были. но палили же…
Ну если видел, то должен знать, шо за пособие. В любом случае возможности у танка для стрельбы по закрытым целям ограничены. Таким способом можно только дальность полета снаряда увеличить километров до пятнадцати. Ну так-то можно и из катапульты палить. Насколько я знаю по воздушным целям из танка стреляют, устанавливая взрыватель на дальность, чтоб снаряд взорвался неподалеку от вертолета, и посек его осколками. Если вертолет завис, то сбить его можно, если он маневрирует, то уже не айс.
> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Сначала нужно с Донбассом разобраться, а потом уже о чем-нить думать, в том числе и о Харькове. Резервов у нашей армии не особо много, чтобы еще и Харьков занимать, не говоря уже о других крупных центрах типа Одессы или Николаева. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Резервов много, но они не используются. идея понятна — новую жизнь на украине должны строить украинцы. Потому освоение пойдет областями. Приходят Российские русские, убив тех кто сопротивляется с оружием, кадыровцы зачищают попрятавшихся, потмо специально обученные люди выявляют разных фиделей и вилли курцев, которые были активны только с диванов и власть передается местным русским. >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я писал не о сроках — а о границе раздела украины. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> В армии у нас служит около 900000 чел военнослужащих, вместе с офицерами контрактниками и срочниками. Из них в Сухопутных войсках около 280 тыс чел, включая срочников и контрактников. В ВДВ служит 45 тыс чел. Сколько-то еще в Морской пехоте. <nobr>Т. е.</nobr> по контрактникам резервы у нашей армии не особо велики. И на всю Украину их явно не хватит. Еще в Росгвардии около 370 тыс чел служит, но сколько из них военнослужащих, и сколько из этих военнослужащих можно задействовать на Украине я не могу сказать. Но тоже вряд-ли особо много. Енто товарисчи типа ⍟ Бухгалтер Берлага (muntinda), громогласно заявляли, что на Украине используется только 4% нашей армии, что-то громко говорили про каноны военной науки. Хотя в военной науки товарисч разбирается также, как и в спорте, када пыталсо доказать, що хоккей круче бобслея или конькобежки, <nobr>т. е.</nobr> никак, и и занимаеццо лишь графоманией. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну так и набирают добровольцев на контракт потому что у армии резервов мало. И судя по всему их сейчас набирают по большей части для восполнения потерь. Не думаю, что их хватит для радикального увеличения численности армии.
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Нет. набирают чтобы увеличить группировку. потерь мало. Очень мало по некоторым данным — до 5000…. а набирают опять же по некоторым данным — более 150 000. И не всех берут, по специальностям — артиллеристы, танкисты, автомобилисты, ремонтникик в основном. Вот это они сидят в расконсервированных т-62, которых говорят нагнали тучи на южный фронт — как подвижная огневая точка они хороши и сегодня! Ими же укомплектованы и полки гаубиц стареньких, но могучих Д-20, постоянное перемещение которых к просторам украины тоже не секрет.
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Группировка наращивает ударные возможности, прежде всего артилерии. А штурмовики — они товар штучный, они и так есть… >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Это по каким-таким данным? Да еще и 150000.
>>>>>>>>>>>>>>>> По моим. сразу скажу что общая цифра — результат очень грубой экстраполяции. Но порядок — думаю такой. Его косвенно подтверждают и кадры колонн расконсервированной техники. Действующих контактников на нее не сажают, как Вы понимаете, у них своя есть. >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> Сдаеццо мню, что енто очень грубая экстраполяция. Ну, а танки Т-62 в нынешних условиях пригодны больше для обороны, нежели для наступления. И если их свозят в больших количествах на юг, то скорее всего там строят оборонительные рубежи. Тем паче, что на хранении есть 7000 более современных танков Т-72. >>>>>>>>>>>>>> Я предупреждал что грубая Т-62 — могут использоваться и в обороне и в наступлении как высокоманевренная и защищенная огневая точка, может работать с закрытых позиций с корректировкой, а может выехать и на прямую наводку. конечно в атаку они не ходят. да и атак таких теперь мало… >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> У танковой пушки максимальный угол возвышения 15 градусов. И насколько мне известно, к танковым орудиям нет выстрелов с переменным зарядом. Так что возможности для стрельбы с закрытых позиций у танков сильно ограничены. Впрочем, один метадонский артиллерийский гений предлагал загонять танки на пандус. И даже утверждал, что так делали. Так что наиболее логичное использование этих танков-это обустройство для них танковых окопов и использование их в обороне. Для наступления они малопригодны. >>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Не просто делали! а вели зенитный огонь! Речь идет о небольших дистанциях — 10- 12 км, на котором вполне возможно эффективно использовать это орудие с закрытых позийи — тем более на юге — там степи. Бонусом за траекторию и дистанцию является отменная точность. >>>>>>>>>>>> Ой ну полезли в дебри с дивана. никто их в атаку не пошлет — их задача подавление огневых точек в дерево-земляных укреплений противника и поражение живой силы в окопах. После чего штурмовые группы наступают по пустому. так собственно сейчас там война и идет. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>> Не просто делали! а вели зенитный огонь!… >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>> После ентого откровения разговор можно и закончить. Из танковой пушки, конечно можно сбить вертолет, если сильно постараццо, но «эффективный зенитный огонь» -енто круто)))
>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> Ой ну полезли в дебри с дивана…. >>>>>>> >>>> >>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>> Действительно, тебе не стоило лезть в дебри с дивана, ты имеешь очень смутное представление о баллистике. Диванно-штурмовая группа.))))) >>>>>>>>>> Слив засчитан. Учите матчасть.
>>>>>> >>>>>>>>> Слив пока что у тебя, артиллерист, поскольку у тебя, окромя твоих фантазий, которые ты называешь экстраполяциями ничего нет. Ну и насчет матчасти. Пушка Т-62 не стреляет на 12 км., а у России находится на хранении 2000 САУ «Гвоздика», которая, как и гаубица Д-30 имеет максимальный угол возвышения ствола 70°, и может стрелять с закрытых позиций, и куда лучше подходит для поддержки войск, нежели танк., так что матчасти ты и в глаза не видел, также, как и ентот знаток «военных канонов» ⍟ Бухгалтер Берлага (muntinda), на которого снизошло военное откровение:
>>>>>> Чего не видел того не видел. мое дело было — их возить. Так что на платформу я на нем заезжать обучен, а вот стрелять — извини… >>>>> Та я не про то, что ты стрелял. А про то, что на картинке нарисовано. Потому что енто чепуха какая-то. если танк поставить на уклон 20 градусов, то пушку ниже уже не опустишь, как тогда огонь по глубине переносить, если пушку нельзя опустить. >>>> Видимо танком маневрировать. Я думаю следы этих пособий можно в инете найти, там чего только не выложено…
>>>> ЗЫ, а в чьих мемуарах описана пальба из 34-к по самолетам я подсказывать не буду… >>> Не видела я таких пособий. Если ты их читал, то значит должен знать название хотя-бы. Закрытая позиция, это значит противники друг друга не видят. А ты просто танковый окоп описал. Ну и возможности для такой стрельбы у танка очень ограничены. Вот тебе пример: На расстоянии 8 км от тебя холм высотой 20 м, за ним миномет стоит, и как ты его из пушки Т-62 уничтожишь? С закрытой позиции. <nobr>Т. е.</nobr> твои будут наступать, а по ним из миномета долбить. Вот и все. >>> Ну так-то с железнодорожных насыпей и немцы по низколетящим самолетам пытались стрелять. Наудачу. Вдруг кто-нить попадет. Но мы-то про сейчас говорим и про танк Т-62. И для того, чтобы из танковой пушки сбить вертолет или самолет нужно сильно постараццо. Ну и мемуары-енто явно не матчасть.))
>>
> >
>> Ну, а я видел.
>> >> а насчет пальбы в зенит — да уж — с эффективностью явно проблемы были. но палили же…
>Ну если видел, то должен знать, шо за пособие. В любом случае возможности у танка для стрельбы по закрытым целям ограничены. Таким способом можно только дальность полета снаряда увеличить километров до пятнадцати. > Ну так-то можно и из катапульты палить. Насколько я знаю по воздушным целям из танка стреляют, устанавливая взрыватель на дальность, чтоб снаряд взорвался неподалеку от вертолета, и посек его осколками. Если вертолет завис, то сбить его можно, если он маневрирует, то уже не айс.
Я его в 1974 году видел
А потом уже, на сборах после института — там 55-е были без башни только… В Острогожске.
16:28 08.06.2022
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Нерылик (Нерылик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Харьковский торговый центр "Восторг", откалиброванный минувшей ночью, а до этого использовавшийся для размещения укровояк.
>какой бред! днем маркет работает,а ночью в торговый зал военных пускают?
Правильно будет: днём те вояки в супермаркете "работают", а ночью их калибруют.
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Сначала нужно с Донбассом разобраться, а потом уже о чем-нить думать, в том числе и о Харькове. Резервов у нашей армии не особо много, чтобы еще и Харьков занимать, не говоря уже о других крупных центрах типа Одессы или Николаева. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Резервов много, но они не используются. идея понятна — новую жизнь на украине должны строить украинцы. Потому освоение пойдет областями. Приходят Российские русские, убив тех кто сопротивляется с оружием, кадыровцы зачищают попрятавшихся, потмо специально обученные люди выявляют разных фиделей и вилли курцев, которые были активны только с диванов и власть передается местным русским. >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я писал не о сроках — а о границе раздела украины. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> В армии у нас служит около 900000 чел военнослужащих, вместе с офицерами контрактниками и срочниками. Из них в Сухопутных войсках около 280 тыс чел, включая срочников и контрактников. В ВДВ служит 45 тыс чел. Сколько-то еще в Морской пехоте. <nobr>Т. е.</nobr> по контрактникам резервы у нашей армии не особо велики. И на всю Украину их явно не хватит. Еще в Росгвардии около 370 тыс чел служит, но сколько из них военнослужащих, и сколько из этих военнослужащих можно задействовать на Украине я не могу сказать. Но тоже вряд-ли особо много. Енто товарисчи типа ⍟ Бухгалтер Берлага (muntinda), громогласно заявляли, что на Украине используется только 4% нашей армии, что-то громко говорили про каноны военной науки. Хотя в военной науки товарисч разбирается также, как и в спорте, када пыталсо доказать, що хоккей круче бобслея или конькобежки, <nobr>т. е.</nobr> никак, и и занимаеццо лишь графоманией. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну так и набирают добровольцев на контракт потому что у армии резервов мало. И судя по всему их сейчас набирают по большей части для восполнения потерь. Не думаю, что их хватит для радикального увеличения численности армии.
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Нет. набирают чтобы увеличить группировку. потерь мало. Очень мало по некоторым данным — до 5000…. а набирают опять же по некоторым данным — более 150 000. И не всех берут, по специальностям — артиллеристы, танкисты, автомобилисты, ремонтникик в основном. Вот это они сидят в расконсервированных т-62, которых говорят нагнали тучи на южный фронт — как подвижная огневая точка они хороши и сегодня! Ими же укомплектованы и полки гаубиц стареньких, но могучих Д-20, постоянное перемещение которых к просторам украины тоже не секрет. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Группировка наращивает ударные возможности, прежде всего артилерии. А штурмовики — они товар штучный, они и так есть… >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Это по каким-таким данным? Да еще и 150000.
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> По моим. сразу скажу что общая цифра — результат очень грубой экстраполяции. Но порядок — думаю такой. Его косвенно подтверждают и кадры колонн расконсервированной техники. Действующих контактников на нее не сажают, как Вы понимаете, у них своя есть. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Сдаеццо мню, что енто очень грубая экстраполяция. Ну, а танки Т-62 в нынешних условиях пригодны больше для обороны, нежели для наступления. И если их свозят в больших количествах на юг, то скорее всего там строят оборонительные рубежи. Тем паче, что на хранении есть 7000 более современных танков Т-72. >>>>>>>>>>>>>>> Я предупреждал что грубая Т-62 — могут использоваться и в обороне и в наступлении как высокоманевренная и защищенная огневая точка, может работать с закрытых позиций с корректировкой, а может выехать и на прямую наводку. конечно в атаку они не ходят. да и атак таких теперь мало… >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> У танковой пушки максимальный угол возвышения 15 градусов. И насколько мне известно, к танковым орудиям нет выстрелов с переменным зарядом. Так что возможности для стрельбы с закрытых позиций у танков сильно ограничены. Впрочем, один метадонский артиллерийский гений предлагал загонять танки на пандус. И даже утверждал, что так делали. Так что наиболее логичное использование этих танков-это обустройство для них танковых окопов и использование их в обороне. Для наступления они малопригодны. >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Не просто делали! а вели зенитный огонь! Речь идет о небольших дистанциях — 10- 12 км, на котором вполне возможно эффективно использовать это орудие с закрытых позийи — тем более на юге — там степи. Бонусом за траекторию и дистанцию является отменная точность. >>>>>>>>>>>>> Ой ну полезли в дебри с дивана. никто их в атаку не пошлет — их задача подавление огневых точек в дерево-земляных укреплений противника и поражение живой силы в окопах. После чего штурмовые группы наступают по пустому. так собственно сейчас там война и идет. >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> После ентого откровения разговор можно и закончить. Из танковой пушки, конечно можно сбить вертолет, если сильно постараццо, но «эффективный зенитный огонь» -енто круто))) >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> Действительно, тебе не стоило лезть в дебри с дивана, ты имеешь очень смутное представление о баллистике. Диванно-штурмовая группа.))))) >>>>>>>>>>> Слив засчитан. Учите матчасть.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Слив пока что у тебя, артиллерист, поскольку у тебя, окромя твоих фантазий, которые ты называешь экстраполяциями ничего нет. Ну и насчет матчасти. Пушка Т-62 не стреляет на 12 км., а у России находится на хранении 2000 САУ «Гвоздика», которая, как и гаубица Д-30 имеет максимальный угол возвышения ствола 70°, и может стрелять с закрытых позиций, и куда лучше подходит для поддержки войск, нежели танк., так что матчасти ты и в глаза не видел, также, как и ентот знаток «военных канонов» ⍟ Бухгалтер Берлага (muntinda), на которого снизошло военное откровение: >>> >>> >>>>>>>>>> 1. Россиян совсем не больше, а раз в 7−8 меньше, чем требуется по всем канонам военного дела.
>>>> >>>>>>> Чего не видел того не видел. мое дело было — их возить. Так что на платформу я на нем заезжать обучен, а вот стрелять — извини… >>>>>> Та я не про то, что ты стрелял. А про то, что на картинке нарисовано. Потому что енто чепуха какая-то. если танк поставить на уклон 20 градусов, то пушку ниже уже не опустишь, как тогда огонь по глубине переносить, если пушку нельзя опустить. >>>>> Видимо танком маневрировать. Я думаю следы этих пособий можно в инете найти, там чего только не выложено…
>>>>> ЗЫ, а в чьих мемуарах описана пальба из 34-к по самолетам я подсказывать не буду…
>>>> Не видела я таких пособий. Если ты их читал, то значит должен знать название хотя-бы. Закрытая позиция, это значит противники друг друга не видят. А ты просто танковый окоп описал. Ну и возможности для такой стрельбы у танка очень ограничены. Вот тебе пример: На расстоянии 8 км от тебя холм высотой 20 м, за ним миномет стоит, и как ты его из пушки Т-62 уничтожишь? С закрытой позиции. <nobr>Т. е.</nobr> твои будут наступать, а по ним из миномета долбить. Вот и все.
>>>> Ну так-то с железнодорожных насыпей и немцы по низколетящим самолетам пытались стрелять. Наудачу. Вдруг кто-нить попадет. Но мы-то про сейчас говорим и про танк Т-62. И для того, чтобы из танковой пушки сбить вертолет или самолет нужно сильно постараццо. Ну и мемуары-енто явно не матчасть.)) >>>
>> >>
>>> Ну, а я видел.
> >
>>>
>>> а насчет пальбы в зенит — да уж — с эффективностью явно проблемы были. но палили же…
>>Ну если видел, то должен знать, шо за пособие. В любом случае возможности у танка для стрельбы по закрытым целям ограничены. Таким способом можно только дальность полета снаряда увеличить километров до пятнадцати.
>> Ну так-то можно и из катапульты палить. Насколько я знаю по воздушным целям из танка стреляют, устанавливая взрыватель на дальность, чтоб снаряд взорвался неподалеку от вертолета, и посек его осколками. Если вертолет завис, то сбить его можно, если он маневрирует, то уже не айс.
>Я его в 1974 году видел > > А потом уже, на сборах после института — там 55-е были без башни только… В Острогожске.
ОООО, ну тады ты не только название не помнишь.)))))
20:33 08.06.2022
⚡️Позиции нацисткого формирования «Кракен» в Харькове
▪️ В районе карьера Основянского (Комсомольского) озера находится тренировочный лагерь. На спутниковых снимках видно, что при въезде на карьер оборудован блокпост
Координаты: 49.927680 36.222385
▪️ По адресу улица Алчевских 9/11 оборудован пункт временного размещения личного состава
>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Сначала нужно с Донбассом разобраться, а потом уже о чем-нить думать, в том числе и о Харькове. Резервов у нашей армии не особо много, чтобы еще и Харьков занимать, не говоря уже о других крупных центрах типа Одессы или Николаева. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Резервов много, но они не используются. идея понятна — новую жизнь на украине должны строить украинцы. Потому освоение пойдет областями. Приходят Российские русские, убив тех кто сопротивляется с оружием, кадыровцы зачищают попрятавшихся, потмо специально обученные люди выявляют разных фиделей и вилли курцев, которые были активны только с диванов и власть передается местным русским. >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я писал не о сроках — а о границе раздела украины. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> В армии у нас служит около 900000 чел военнослужащих, вместе с офицерами контрактниками и срочниками. Из них в Сухопутных войсках около 280 тыс чел, включая срочников и контрактников. В ВДВ служит 45 тыс чел. Сколько-то еще в Морской пехоте. <nobr>Т. е.</nobr> по контрактникам резервы у нашей армии не особо велики. И на всю Украину их явно не хватит. Еще в Росгвардии около 370 тыс чел служит, но сколько из них военнослужащих, и сколько из этих военнослужащих можно задействовать на Украине я не могу сказать. Но тоже вряд-ли особо много. Енто товарисчи типа ⍟ Бухгалтер Берлага (muntinda), громогласно заявляли, что на Украине используется только 4% нашей армии, что-то громко говорили про каноны военной науки. Хотя в военной науки товарисч разбирается также, как и в спорте, када пыталсо доказать, що хоккей круче бобслея или конькобежки, <nobr>т. е.</nobr> никак, и и занимаеццо лишь графоманией. >>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну так и набирают добровольцев на контракт потому что у армии резервов мало. И судя по всему их сейчас набирают по большей части для восполнения потерь. Не думаю, что их хватит для радикального увеличения численности армии. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Нет. набирают чтобы увеличить группировку. потерь мало. Очень мало по некоторым данным — до 5000…. а набирают опять же по некоторым данным — более 150 000. И не всех берут, по специальностям — артиллеристы, танкисты, автомобилисты, ремонтникик в основном. Вот это они сидят в расконсервированных т-62, которых говорят нагнали тучи на южный фронт — как подвижная огневая точка они хороши и сегодня! Ими же укомплектованы и полки гаубиц стареньких, но могучих Д-20, постоянное перемещение которых к просторам украины тоже не секрет. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Группировка наращивает ударные возможности, прежде всего артилерии. А штурмовики — они товар штучный, они и так есть… >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> По моим. сразу скажу что общая цифра — результат очень грубой экстраполяции. Но порядок — думаю такой. Его косвенно подтверждают и кадры колонн расконсервированной техники. Действующих контактников на нее не сажают, как Вы понимаете, у них своя есть. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Сдаеццо мню, что енто очень грубая экстраполяция. Ну, а танки Т-62 в нынешних условиях пригодны больше для обороны, нежели для наступления. И если их свозят в больших количествах на юг, то скорее всего там строят оборонительные рубежи. Тем паче, что на хранении есть 7000 более современных танков Т-72.
>>>>>>>>>>>>>>>> Я предупреждал что грубая Т-62 — могут использоваться и в обороне и в наступлении как высокоманевренная и защищенная огневая точка, может работать с закрытых позиций с корректировкой, а может выехать и на прямую наводку. конечно в атаку они не ходят. да и атак таких теперь мало… >>>>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> У танковой пушки максимальный угол возвышения 15 градусов. И насколько мне известно, к танковым орудиям нет выстрелов с переменным зарядом. Так что возможности для стрельбы с закрытых позиций у танков сильно ограничены. Впрочем, один метадонский артиллерийский гений предлагал загонять танки на пандус. И даже утверждал, что так делали. Так что наиболее логичное использование этих танков-это обустройство для них танковых окопов и использование их в обороне. Для наступления они малопригодны. >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Не просто делали! а вели зенитный огонь! Речь идет о небольших дистанциях — 10- 12 км, на котором вполне возможно эффективно использовать это орудие с закрытых позийи — тем более на юге — там степи. Бонусом за траекторию и дистанцию является отменная точность. >>>>>>>>>>>>>> Ой ну полезли в дебри с дивана. никто их в атаку не пошлет — их задача подавление огневых точек в дерево-земляных укреплений противника и поражение живой силы в окопах. После чего штурмовые группы наступают по пустому. так собственно сейчас там война и идет. >>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Не просто делали! а вели зенитный огонь!… >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> После ентого откровения разговор можно и закончить. Из танковой пушки, конечно можно сбить вертолет, если сильно постараццо, но «эффективный зенитный огонь» -енто круто))) >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Действительно, тебе не стоило лезть в дебри с дивана, ты имеешь очень смутное представление о баллистике. Диванно-штурмовая группа.))))) >>>>>>>>>>>> Слив засчитан. Учите матчасть. >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> Слив пока что у тебя, артиллерист, поскольку у тебя, окромя твоих фантазий, которые ты называешь экстраполяциями ничего нет. Ну и насчет матчасти. Пушка Т-62 не стреляет на 12 км., а у России находится на хранении 2000 САУ «Гвоздика», которая, как и гаубица Д-30 имеет максимальный угол возвышения ствола 70°, и может стрелять с закрытых позиций, и куда лучше подходит для поддержки войск, нежели танк., так что матчасти ты и в глаза не видел, также, как и ентот знаток «военных канонов» ⍟ Бухгалтер Берлага (muntinda), на которого снизошло военное откровение:
>>>> >>>> >>>>>>>>>>> 1. Россиян совсем не больше, а раз в 7−8 меньше, чем требуется по всем канонам военного дела.
>>>>>>>>>> «Способы организции позиции для стрельбы с закрытых позиций» >>>>>>>>> И на уклоне стоял танк, и стрелял?))) >>>>> >>> >>> >>>>>
>>>>>>>> Чего не видел того не видел. мое дело было — их возить. Так что на платформу я на нем заезжать обучен, а вот стрелять — извини… >>>>>>> Та я не про то, что ты стрелял. А про то, что на картинке нарисовано. Потому что енто чепуха какая-то. если танк поставить на уклон 20 градусов, то пушку ниже уже не опустишь, как тогда огонь по глубине переносить, если пушку нельзя опустить. >>>>>> Видимо танком маневрировать. Я думаю следы этих пособий можно в инете найти, там чего только не выложено…
>>>>>> ЗЫ, а в чьих мемуарах описана пальба из 34-к по самолетам я подсказывать не буду… >>>>> Не видела я таких пособий. Если ты их читал, то значит должен знать название хотя-бы. Закрытая позиция, это значит противники друг друга не видят. А ты просто танковый окоп описал. Ну и возможности для такой стрельбы у танка очень ограничены. Вот тебе пример: На расстоянии 8 км от тебя холм высотой 20 м, за ним миномет стоит, и как ты его из пушки Т-62 уничтожишь? С закрытой позиции. <nobr>Т. е.</nobr> твои будут наступать, а по ним из миномета долбить. Вот и все.
>>>>> Ну так-то с железнодорожных насыпей и немцы по низколетящим самолетам пытались стрелять. Наудачу. Вдруг кто-нить попадет. Но мы-то про сейчас говорим и про танк Т-62. И для того, чтобы из танковой пушки сбить вертолет или самолет нужно сильно постараццо. Ну и мемуары-енто явно не матчасть.))
>>>> >>>> а насчет пальбы в зенит — да уж — с эффективностью явно проблемы были. но палили же… >>> Ну если видел, то должен знать, шо за пособие. В любом случае возможности у танка для стрельбы по закрытым целям ограничены. Таким способом можно только дальность полета снаряда увеличить километров до пятнадцати.
>>> Ну так-то можно и из катапульты палить. Насколько я знаю по воздушным целям из танка стреляют, устанавливая взрыватель на дальность, чтоб снаряд взорвался неподалеку от вертолета, и посек его осколками. Если вертолет завис, то сбить его можно, если он маневрирует, то уже не айс.
>> Я его в 1974 году видел >> >> А потом уже, на сборах после института — там 55-е были без башни только… В Острогожске.
>ОООО, ну тады ты не только название не помнишь.)))))
>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Сначала нужно с Донбассом разобраться, а потом уже о чем-нить думать, в том числе и о Харькове. Резервов у нашей армии не особо много, чтобы еще и Харьков занимать, не говоря уже о других крупных центрах типа Одессы или Николаева. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Резервов много, но они не используются. идея понятна — новую жизнь на украине должны строить украинцы. Потому освоение пойдет областями. Приходят Российские русские, убив тех кто сопротивляется с оружием, кадыровцы зачищают попрятавшихся, потмо специально обученные люди выявляют разных фиделей и вилли курцев, которые были активны только с диванов и власть передается местным русским. >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я писал не о сроках — а о границе раздела украины. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> В армии у нас служит около 900000 чел военнослужащих, вместе с офицерами контрактниками и срочниками. Из них в Сухопутных войсках около 280 тыс чел, включая срочников и контрактников. В ВДВ служит 45 тыс чел. Сколько-то еще в Морской пехоте. <nobr>Т. е.</nobr> по контрактникам резервы у нашей армии не особо велики. И на всю Украину их явно не хватит. Еще в Росгвардии около 370 тыс чел служит, но сколько из них военнослужащих, и сколько из этих военнослужащих можно задействовать на Украине я не могу сказать. Но тоже вряд-ли особо много. Енто товарисчи типа ⍟ Бухгалтер Берлага (muntinda), громогласно заявляли, что на Украине используется только 4% нашей армии, что-то громко говорили про каноны военной науки. Хотя в военной науки товарисч разбирается также, как и в спорте, када пыталсо доказать, що хоккей круче бобслея или конькобежки, <nobr>т. е.</nobr> никак, и и занимаеццо лишь графоманией. >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну так и набирают добровольцев на контракт потому что у армии резервов мало. И судя по всему их сейчас набирают по большей части для восполнения потерь. Не думаю, что их хватит для радикального увеличения численности армии. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Мало-много… сколько надо. резервы на то и резервы чтобы варьироваться в зависимости от ситуации. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Нет. набирают чтобы увеличить группировку. потерь мало. Очень мало по некоторым данным — до 5000…. а набирают опять же по некоторым данным — более 150 000. И не всех берут, по специальностям — артиллеристы, танкисты, автомобилисты, ремонтникик в основном. Вот это они сидят в расконсервированных т-62, которых говорят нагнали тучи на южный фронт — как подвижная огневая точка они хороши и сегодня! Ими же укомплектованы и полки гаубиц стареньких, но могучих Д-20, постоянное перемещение которых к просторам украины тоже не секрет. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это по каким-таким данным? Да еще и 150000. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> По моим. сразу скажу что общая цифра — результат очень грубой экстраполяции. Но порядок — думаю такой. Его косвенно подтверждают и кадры колонн расконсервированной техники. Действующих контактников на нее не сажают, как Вы понимаете, у них своя есть. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Сдаеццо мню, что енто очень грубая экстраполяция. Ну, а танки Т-62 в нынешних условиях пригодны больше для обороны, нежели для наступления. И если их свозят в больших количествах на юг, то скорее всего там строят оборонительные рубежи. Тем паче, что на хранении есть 7000 более современных танков Т-72. >>>>>>>>>>>>>>>>> Я предупреждал что грубая Т-62 — могут использоваться и в обороне и в наступлении как высокоманевренная и защищенная огневая точка, может работать с закрытых позиций с корректировкой, а может выехать и на прямую наводку. конечно в атаку они не ходят. да и атак таких теперь мало… >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> У танковой пушки максимальный угол возвышения 15 градусов. И насколько мне известно, к танковым орудиям нет выстрелов с переменным зарядом. Так что возможности для стрельбы с закрытых позиций у танков сильно ограничены. Впрочем, один метадонский артиллерийский гений предлагал загонять танки на пандус. И даже утверждал, что так делали. Так что наиболее логичное использование этих танков-это обустройство для них танковых окопов и использование их в обороне. Для наступления они малопригодны. >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Не просто делали! а вели зенитный огонь! Речь идет о небольших дистанциях — 10- 12 км, на котором вполне возможно эффективно использовать это орудие с закрытых позийи — тем более на юге — там степи. Бонусом за траекторию и дистанцию является отменная точность.
>>>>>>>>>>>>>>> Ой ну полезли в дебри с дивана. никто их в атаку не пошлет — их задача подавление огневых точек в дерево-земляных укреплений противника и поражение живой силы в окопах. После чего штурмовые группы наступают по пустому. так собственно сейчас там война и идет. >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Не просто делали! а вели зенитный огонь!… >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> После ентого откровения разговор можно и закончить. Из танковой пушки, конечно можно сбить вертолет, если сильно постараццо, но «эффективный зенитный огонь» -енто круто))) >>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Действительно, тебе не стоило лезть в дебри с дивана, ты имеешь очень смутное представление о баллистике. Диванно-штурмовая группа.))))) >>>>>>>>>>>>> Слив засчитан. Учите матчасть. >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Слив пока что у тебя, артиллерист, поскольку у тебя, окромя твоих фантазий, которые ты называешь экстраполяциями ничего нет. Ну и насчет матчасти. Пушка Т-62 не стреляет на 12 км., а у России находится на хранении 2000 САУ «Гвоздика», которая, как и гаубица Д-30 имеет максимальный угол возвышения ствола 70°, и может стрелять с закрытых позиций, и куда лучше подходит для поддержки войск, нежели танк., так что матчасти ты и в глаза не видел, также, как и ентот знаток «военных канонов» ⍟ Бухгалтер Берлага (muntinda), на которого снизошло военное откровение:
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> Ну и использование 4% процентов потенциала из той же оперы. >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> «Способы организции позиции для стрельбы с закрытых позиций» >>>>>>>>>> И на уклоне стоял танк, и стрелял?))) >>>>>>
>>>>>>>>> Чего не видел того не видел. мое дело было — их возить. Так что на платформу я на нем заезжать обучен, а вот стрелять — извини…
>>>>>>>> Та я не про то, что ты стрелял. А про то, что на картинке нарисовано. Потому что енто чепуха какая-то. если танк поставить на уклон 20 градусов, то пушку ниже уже не опустишь, как тогда огонь по глубине переносить, если пушку нельзя опустить. >>>>>>> Видимо танком маневрировать. Я думаю следы этих пособий можно в инете найти, там чего только не выложено…
>>> >>>>>>> ЗЫ, а в чьих мемуарах описана пальба из 34-к по самолетам я подсказывать не буду…
>>>>>> Не видела я таких пособий. Если ты их читал, то значит должен знать название хотя-бы. Закрытая позиция, это значит противники друг друга не видят. А ты просто танковый окоп описал. Ну и возможности для такой стрельбы у танка очень ограничены. Вот тебе пример: На расстоянии 8 км от тебя холм высотой 20 м, за ним миномет стоит, и как ты его из пушки Т-62 уничтожишь? С закрытой позиции. <nobr>Т. е.</nobr> твои будут наступать, а по ним из миномета долбить. Вот и все.
>> >>
>>>>>> Ну так-то с железнодорожных насыпей и немцы по низколетящим самолетам пытались стрелять. Наудачу. Вдруг кто-нить попадет. Но мы-то про сейчас говорим и про танк Т-62. И для того, чтобы из танковой пушки сбить вертолет или самолет нужно сильно постараццо. Ну и мемуары-енто явно не матчасть.)) >>>>>
>>>>> а насчет пальбы в зенит — да уж — с эффективностью явно проблемы были. но палили же… >>>> Ну если видел, то должен знать, шо за пособие. В любом случае возможности у танка для стрельбы по закрытым целям ограничены. Таким способом можно только дальность полета снаряда увеличить километров до пятнадцати.
>> >>
>>>> Ну так-то можно и из катапульты палить. Насколько я знаю по воздушным целям из танка стреляют, устанавливая взрыватель на дальность, чтоб снаряд взорвался неподалеку от вертолета, и посек его осколками. Если вертолет завис, то сбить его можно, если он маневрирует, то уже не айс.
> >
>
>>> Я его в 1974 году видел
>>> >>> А потом уже, на сборах после института — там 55-е были без башни только… В Острогожске.
>>ОООО, ну тады ты не только название не помнишь.)))))
>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Сначала нужно с Донбассом разобраться, а потом уже о чем-нить думать, в том числе и о Харькове. Резервов у нашей армии не особо много, чтобы еще и Харьков занимать, не говоря уже о других крупных центрах типа Одессы или Николаева. >>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Резервов много, но они не используются. идея понятна — новую жизнь на украине должны строить украинцы. Потому освоение пойдет областями. Приходят Российские русские, убив тех кто сопротивляется с оружием, кадыровцы зачищают попрятавшихся, потмо специально обученные люди выявляют разных фиделей и вилли курцев, которые были активны только с диванов и власть передается местным русским. >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> В армии у нас служит около 900000 чел военнослужащих, вместе с офицерами контрактниками и срочниками. Из них в Сухопутных войсках около 280 тыс чел, включая срочников и контрактников. В ВДВ служит 45 тыс чел. Сколько-то еще в Морской пехоте. <nobr>Т. е.</nobr> по контрактникам резервы у нашей армии не особо велики. И на всю Украину их явно не хватит. Еще в Росгвардии около 370 тыс чел служит, но сколько из них военнослужащих, и сколько из этих военнослужащих можно задействовать на Украине я не могу сказать. Но тоже вряд-ли особо много. Енто товарисчи типа ⍟ Бухгалтер Берлага (muntinda), громогласно заявляли, что на Украине используется только 4% нашей армии, что-то громко говорили про каноны военной науки. Хотя в военной науки товарисч разбирается также, как и в спорте, када пыталсо доказать, що хоккей круче бобслея или конькобежки, <nobr>т. е.</nobr> никак, и и занимаеццо лишь графоманией. >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну так и набирают добровольцев на контракт потому что у армии резервов мало. И судя по всему их сейчас набирают по большей части для восполнения потерь. Не думаю, что их хватит для радикального увеличения численности армии. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Мало-много… сколько надо. резервы на то и резервы чтобы варьироваться в зависимости от ситуации. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Нет. набирают чтобы увеличить группировку. потерь мало. Очень мало по некоторым данным — до 5000…. а набирают опять же по некоторым данным — более 150 000. И не всех берут, по специальностям — артиллеристы, танкисты, автомобилисты, ремонтникик в основном. Вот это они сидят в расконсервированных т-62, которых говорят нагнали тучи на южный фронт — как подвижная огневая точка они хороши и сегодня! Ими же укомплектованы и полки гаубиц стареньких, но могучих Д-20, постоянное перемещение которых к просторам украины тоже не секрет. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Группировка наращивает ударные возможности, прежде всего артилерии. А штурмовики — они товар штучный, они и так есть… >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это по каким-таким данным? Да еще и 150000. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> По моим. сразу скажу что общая цифра — результат очень грубой экстраполяции. Но порядок — думаю такой. Его косвенно подтверждают и кадры колонн расконсервированной техники. Действующих контактников на нее не сажают, как Вы понимаете, у них своя есть. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Сдаеццо мню, что енто очень грубая экстраполяция. Ну, а танки Т-62 в нынешних условиях пригодны больше для обороны, нежели для наступления. И если их свозят в больших количествах на юг, то скорее всего там строят оборонительные рубежи. Тем паче, что на хранении есть 7000 более современных танков Т-72. >>>>>>>>>>>>>>>>>> Я предупреждал что грубая Т-62 — могут использоваться и в обороне и в наступлении как высокоманевренная и защищенная огневая точка, может работать с закрытых позиций с корректировкой, а может выехать и на прямую наводку. конечно в атаку они не ходят. да и атак таких теперь мало… >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> У танковой пушки максимальный угол возвышения 15 градусов. И насколько мне известно, к танковым орудиям нет выстрелов с переменным зарядом. Так что возможности для стрельбы с закрытых позиций у танков сильно ограничены. Впрочем, один метадонский артиллерийский гений предлагал загонять танки на пандус. И даже утверждал, что так делали. Так что наиболее логичное использование этих танков-это обустройство для них танковых окопов и использование их в обороне. Для наступления они малопригодны. >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Не просто делали! а вели зенитный огонь! Речь идет о небольших дистанциях — 10- 12 км, на котором вполне возможно эффективно использовать это орудие с закрытых позийи — тем более на юге — там степи. Бонусом за траекторию и дистанцию является отменная точность. >>>>>>>>>>>>>>>> Ой ну полезли в дебри с дивана. никто их в атаку не пошлет — их задача подавление огневых точек в дерево-земляных укреплений противника и поражение живой силы в окопах. После чего штурмовые группы наступают по пустому. так собственно сейчас там война и идет. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Не просто делали! а вели зенитный огонь!… >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> После ентого откровения разговор можно и закончить. Из танковой пушки, конечно можно сбить вертолет, если сильно постараццо, но «эффективный зенитный огонь» -енто круто))) >>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ой ну полезли в дебри с дивана…. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Действительно, тебе не стоило лезть в дебри с дивана, ты имеешь очень смутное представление о баллистике. Диванно-штурмовая группа.))))) >>>>>>>>>>>>>> Слив засчитан. Учите матчасть.
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Слив пока что у тебя, артиллерист, поскольку у тебя, окромя твоих фантазий, которые ты называешь экстраполяциями ничего нет. Ну и насчет матчасти. Пушка Т-62 не стреляет на 12 км., а у России находится на хранении 2000 САУ «Гвоздика», которая, как и гаубица Д-30 имеет максимальный угол возвышения ствола 70°, и может стрелять с закрытых позиций, и куда лучше подходит для поддержки войск, нежели танк., так что матчасти ты и в глаза не видел, также, как и ентот знаток «военных канонов» ⍟ Бухгалтер Берлага (muntinda), на которого снизошло военное откровение:
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> 1. Россиян совсем не больше, а раз в 7−8 меньше, чем требуется по всем канонам военного дела. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> Чего не видел того не видел. мое дело было — их возить. Так что на платформу я на нем заезжать обучен, а вот стрелять — извини… >>>>>>>>> Та я не про то, что ты стрелял. А про то, что на картинке нарисовано. Потому что енто чепуха какая-то. если танк поставить на уклон 20 градусов, то пушку ниже уже не опустишь, как тогда огонь по глубине переносить, если пушку нельзя опустить. >>>>>>>> Видимо танком маневрировать. Я думаю следы этих пособий можно в инете найти, там чего только не выложено… >>>
>>>>>>> Не видела я таких пособий. Если ты их читал, то значит должен знать название хотя-бы. Закрытая позиция, это значит противники друг друга не видят. А ты просто танковый окоп описал. Ну и возможности для такой стрельбы у танка очень ограничены. Вот тебе пример: На расстоянии 8 км от тебя холм высотой 20 м, за ним миномет стоит, и как ты его из пушки Т-62 уничтожишь? С закрытой позиции. <nobr>Т. е.</nobr> твои будут наступать, а по ним из миномета долбить. Вот и все.
>>> >>>>>>> Ну так-то с железнодорожных насыпей и немцы по низколетящим самолетам пытались стрелять. Наудачу. Вдруг кто-нить попадет. Но мы-то про сейчас говорим и про танк Т-62. И для того, чтобы из танковой пушки сбить вертолет или самолет нужно сильно постараццо. Ну и мемуары-енто явно не матчасть.)) >>>>>>
>>>>> Ну если видел, то должен знать, шо за пособие. В любом случае возможности у танка для стрельбы по закрытым целям ограничены. Таким способом можно только дальность полета снаряда увеличить километров до пятнадцати.
>>>
>>> >>>>> Ну так-то можно и из катапульты палить. Насколько я знаю по воздушным целям из танка стреляют, устанавливая взрыватель на дальность, чтоб снаряд взорвался неподалеку от вертолета, и посек его осколками. Если вертолет завис, то сбить его можно, если он маневрирует, то уже не айс.
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Сначала нужно с Донбассом разобраться, а потом уже о чем-нить думать, в том числе и о Харькове. Резервов у нашей армии не особо много, чтобы еще и Харьков занимать, не говоря уже о других крупных центрах типа Одессы или Николаева. >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Резервов много, но они не используются. идея понятна — новую жизнь на украине должны строить украинцы. Потому освоение пойдет областями. Приходят Российские русские, убив тех кто сопротивляется с оружием, кадыровцы зачищают попрятавшихся, потмо специально обученные люди выявляют разных фиделей и вилли курцев, которые были активны только с диванов и власть передается местным русским. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> В армии у нас служит около 900000 чел военнослужащих, вместе с офицерами контрактниками и срочниками. Из них в Сухопутных войсках около 280 тыс чел, включая срочников и контрактников. В ВДВ служит 45 тыс чел. Сколько-то еще в Морской пехоте. <nobr>Т. е.</nobr> по контрактникам резервы у нашей армии не особо велики. И на всю Украину их явно не хватит. Еще в Росгвардии около 370 тыс чел служит, но сколько из них военнослужащих, и сколько из этих военнослужащих можно задействовать на Украине я не могу сказать. Но тоже вряд-ли особо много. Енто товарисчи типа ⍟ Бухгалтер Берлага (muntinda), громогласно заявляли, что на Украине используется только 4% нашей армии, что-то громко говорили про каноны военной науки. Хотя в военной науки товарисч разбирается также, как и в спорте, када пыталсо доказать, що хоккей круче бобслея или конькобежки, <nobr>т. е.</nobr> никак, и и занимаеццо лишь графоманией. >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну так и набирают добровольцев на контракт потому что у армии резервов мало. И судя по всему их сейчас набирают по большей части для восполнения потерь. Не думаю, что их хватит для радикального увеличения численности армии. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Мало-много… сколько надо. резервы на то и резервы чтобы варьироваться в зависимости от ситуации. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Нет. набирают чтобы увеличить группировку. потерь мало. Очень мало по некоторым данным — до 5000…. а набирают опять же по некоторым данным — более 150 000. И не всех берут, по специальностям — артиллеристы, танкисты, автомобилисты, ремонтникик в основном. Вот это они сидят в расконсервированных т-62, которых говорят нагнали тучи на южный фронт — как подвижная огневая точка они хороши и сегодня! Ими же укомплектованы и полки гаубиц стареньких, но могучих Д-20, постоянное перемещение которых к просторам украины тоже не секрет. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Группировка наращивает ударные возможности, прежде всего артилерии. А штурмовики — они товар штучный, они и так есть… >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это по каким-таким данным? Да еще и 150000. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> По моим. сразу скажу что общая цифра — результат очень грубой экстраполяции. Но порядок — думаю такой. Его косвенно подтверждают и кадры колонн расконсервированной техники. Действующих контактников на нее не сажают, как Вы понимаете, у них своя есть. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Сдаеццо мню, что енто очень грубая экстраполяция. Ну, а танки Т-62 в нынешних условиях пригодны больше для обороны, нежели для наступления. И если их свозят в больших количествах на юг, то скорее всего там строят оборонительные рубежи. Тем паче, что на хранении есть 7000 более современных танков Т-72. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я предупреждал что грубая Т-62 — могут использоваться и в обороне и в наступлении как высокоманевренная и защищенная огневая точка, может работать с закрытых позиций с корректировкой, а может выехать и на прямую наводку. конечно в атаку они не ходят. да и атак таких теперь мало… >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> У танковой пушки максимальный угол возвышения 15 градусов. И насколько мне известно, к танковым орудиям нет выстрелов с переменным зарядом. Так что возможности для стрельбы с закрытых позиций у танков сильно ограничены. Впрочем, один метадонский артиллерийский гений предлагал загонять танки на пандус. И даже утверждал, что так делали. Так что наиболее логичное использование этих танков-это обустройство для них танковых окопов и использование их в обороне. Для наступления они малопригодны. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Не просто делали! а вели зенитный огонь! Речь идет о небольших дистанциях — 10- 12 км, на котором вполне возможно эффективно использовать это орудие с закрытых позийи — тем более на юге — там степи. Бонусом за траекторию и дистанцию является отменная точность. >>>>>>>>>>>>>>>>> Ой ну полезли в дебри с дивана. никто их в атаку не пошлет — их задача подавление огневых точек в дерево-земляных укреплений противника и поражение живой силы в окопах. После чего штурмовые группы наступают по пустому. так собственно сейчас там война и идет. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Не просто делали! а вели зенитный огонь!… >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> После ентого откровения разговор можно и закончить. Из танковой пушки, конечно можно сбить вертолет, если сильно постараццо, но «эффективный зенитный огонь» -енто круто))) >>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ой ну полезли в дебри с дивана…. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Действительно, тебе не стоило лезть в дебри с дивана, ты имеешь очень смутное представление о баллистике. Диванно-штурмовая группа.))))) >>>>>>>>>>>>>>> Слив засчитан. Учите матчасть.
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Слив пока что у тебя, артиллерист, поскольку у тебя, окромя твоих фантазий, которые ты называешь экстраполяциями ничего нет. Ну и насчет матчасти. Пушка Т-62 не стреляет на 12 км., а у России находится на хранении 2000 САУ «Гвоздика», которая, как и гаубица Д-30 имеет максимальный угол возвышения ствола 70°, и может стрелять с закрытых позиций, и куда лучше подходит для поддержки войск, нежели танк., так что матчасти ты и в глаза не видел, также, как и ентот знаток «военных канонов» ⍟ Бухгалтер Берлага (muntinda), на которого снизошло военное откровение: >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> 1. Россиян совсем не больше, а раз в 7−8 меньше, чем требуется по всем канонам военного дела. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> А вот ВСУ в 7−8 раз больше, чем требуется для успешной обороны. >>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ну и использование 4% процентов потенциала из той же оперы. >>>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Чего не видел того не видел. мое дело было — их возить. Так что на платформу я на нем заезжать обучен, а вот стрелять — извини…
>>>>>>>>>> Та я не про то, что ты стрелял. А про то, что на картинке нарисовано. Потому что енто чепуха какая-то. если танк поставить на уклон 20 градусов, то пушку ниже уже не опустишь, как тогда огонь по глубине переносить, если пушку нельзя опустить. >>>>>>>>> Видимо танком маневрировать. Я думаю следы этих пособий можно в инете найти, там чего только не выложено… >>>>
>>>>>>>>> ЗЫ, а в чьих мемуарах описана пальба из 34-к по самолетам я подсказывать не буду…
>> >>
>>>>>>>> Не видела я таких пособий. Если ты их читал, то значит должен знать название хотя-бы. Закрытая позиция, это значит противники друг друга не видят. А ты просто танковый окоп описал. Ну и возможности для такой стрельбы у танка очень ограничены. Вот тебе пример: На расстоянии 8 км от тебя холм высотой 20 м, за ним миномет стоит, и как ты его из пушки Т-62 уничтожишь? С закрытой позиции. <nobr>Т. е.</nobr> твои будут наступать, а по ним из миномета долбить. Вот и все. >>>>
>>>>>>>> Ну так-то с железнодорожных насыпей и немцы по низколетящим самолетам пытались стрелять. Наудачу. Вдруг кто-нить попадет. Но мы-то про сейчас говорим и про танк Т-62. И для того, чтобы из танковой пушки сбить вертолет или самолет нужно сильно постараццо. Ну и мемуары-енто явно не матчасть.)) >>>>>>>
>>>>>>> а насчет пальбы в зенит — да уж — с эффективностью явно проблемы были. но палили же… >>>>>> Ну если видел, то должен знать, шо за пособие. В любом случае возможности у танка для стрельбы по закрытым целям ограничены. Таким способом можно только дальность полета снаряда увеличить километров до пятнадцати.
>>>>>> Ну так-то можно и из катапульты палить. Насколько я знаю по воздушным целям из танка стреляют, устанавливая взрыватель на дальность, чтоб снаряд взорвался неподалеку от вертолета, и посек его осколками. Если вертолет завис, то сбить его можно, если он маневрирует, то уже не айс. >>>
>>>
>> >>
>>> >>>>> Я его в 1974 году видел
> >
>>>>>
> >
>>>>> А потом уже, на сборах после института — там 55-е были без башни только… В Острогожске.
>
>
>>>> ОООО, ну тады ты не только название не помнишь.)))))
>>> >>> Ну видишь — что-то все-таки помню.
>> >> Нюню.)))
>Да много чего помню. Молодость не забывается… армейский друг ещё на связи. В Ульяновске. Оттуда кстати и экстраполяция….
Так вас там цельная банда стариков-разбойников. А он шо возил?))
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Уже и людей лично знаешь. А танки возил? На МАЗе?)))
>танки не возил, а вот к десяткам трем домов из тех, которые разрушны были отношение имею
> > Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На большинстве домов обгорели стены, и выбиты окна. Стены не разрушены. Так что они подлежат восстановлению.
>большинство-это сколько из тех, которые в видео? а видно ли каковы внутренние разрушения? > Впрочем это не имеет значения, разговор пошел в плоскость-да, стреляли, но совсем чуть-чуть.Ну там стекла вставить и пару стен доделать и все будет путем
Ну, када человек вместо доказательств начинает рассказывать «я видел, я людей знаю, отношение имел» и т. д., то его слова мало чего стоят. Я тебя попросила предъявить фото или видеосвидетельства таких масштабных разрушений, ты этого сделать не смог, и начал разговор о том, что ты «видел». Также, как и Куско. Свидетельств у него нет, у него есть экстраполяции. И рассказы о том, что он в молодости картинку видел. А где он ее видел, то он уже не помнит, опосля чего тут же заявляет, что много чего помнит. И исчо друг есть, с которым он экстраполирует. Ну как так?)))
05:53 09.06.2022
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Я тебя попросила предъявить фото или видеосвидетельства таких масштабных разрушений, ты этого сделать не смог, и начал разговор о том, что ты «видел»
не собирался фотогалерею делать,но так и быть
это Салтовка.Совсем чуть-чуть домик зацепило.Да?
это уже центр,
опять салтовка
а это центр
и снова Салтовка
и опять она же
и опять там же
и снова Салтовка Совсем чуть-чуть "обгорело",говоришь?
> > Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я тебя попросила предъявить фото или видеосвидетельства таких масштабных разрушений, ты этого сделать не смог, и начал разговор о том, что ты «видел»
>не собирался фотогалерею делать,но так и быть > > > > это Салтовка.Совсем чуть-чуть домик зацепило.Да? > > > > это уже центр, > > > > опять салтовка > > > > а это центр > > > > и снова Салтовка > > > > и опять она же > > > > и опять там же > >
> > и снова Салтовка > Совсем чуть-чуть "обгорело",говоришь?
Постапокалипсис Непонятно только на хрена? На хрена убивать, ломать, что не ты родил или построил Тайна в том есть Ну как тайна Не тайна вовсе, дед свихнулся, ну или дед с народом своим
