> > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Нет. Бежали от реальной безнадеги. По крайней мере круг моих знакомых.
>>Безнадега в чем заключалась?
>Если серьезно обосновывать, то очень длинно выйдет. Поэтому навскидку и очень тезисно: > 1. Очевидный экономический крах социалистической модели. Видимость и политическая правильность стали важнее реальности. > 2. Идеологический маразм. Показуха и бессмысленность. > 3. Отсутствие социальных лифтов. Кумовство, парт.номенклатура. На научную конференцию поедет не мой начальник-умница, который уникальную методику изобрел, а парторг НИИ, который в науке давно уже "ни уха, ни рыла".
> 4. Отсутствие перспектив. Или идти лизать задницы по партийной линии, или пить водку и бухтеть на кухне. > 5. Уравниловка в результатах работы. Приоритет рабочего класса. И очевидная глупость решений вышестоящих глупцов по практически любому аспекту окружающей жизни. > И т.д. и т.п.
по пункту №4 полностью не согласен с Вами.
10:35 30.12.2016
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> Тебе знаком термин "поколение дворников и сторожей"? Внутренняя эмиграция была очень распространена среди талантливых и умных людей.
А ТЕБЕ ЗНАКОМА ПОСЛОВИЦА "ЗА МОРЕМ ТЕЛУШКА - ПОЛУШКА, ДА РУБЛЬ ПЕРЕВОЗ".Сколько умных грамотных и пробивных работали в те времена на Западе посудомойщиками и таксистами. они тоже поехали за лучшей жизнью.
>>> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Ну глупость же...
>>> А что..бежали за мифической свободой?
>>Нет. Бежали от реальной безнадеги. По крайней мере круг моих знакомых.
> > Если честно то во времена СССР я не ощущал ни какой безнадёги, даже в самом конце 80-х.... > А вот когда пошёл парад суверенитетов, тогда стало несколько не по себе.
Может, к концу 80х я был старше. Может, в вашей конкретной области безнадега была не так заметна... В общем, отсылаю к своему ответе Берлаге.
>>> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Нет. Бежали от реальной безнадеги. По крайней мере круг моих знакомых. >>> Безнадега в чем заключалась?
>>Если серьезно обосновывать, то очень длинно выйдет. Поэтому навскидку и очень тезисно: >> 1. Очевидный экономический крах социалистической модели. Видимость и политическая правильность стали важнее реальности. >> 2. Идеологический маразм. Показуха и бессмысленность. >> 3. Отсутствие социальных лифтов. Кумовство, парт.номенклатура. На научную конференцию поедет не мой начальник-умница, который уникальную методику изобрел, а парторг НИИ, который в науке давно уже "ни уха, ни рыла".
>> 4. Отсутствие перспектив. Или идти лизать задницы по партийной линии, или пить водку и бухтеть на кухне.
>> 5. Уравниловка в результатах работы. Приоритет рабочего класса. И очевидная глупость решений вышестоящих глупцов по практически любому аспекту окружающей жизни. >> И т.д. и т.п.
> > по пункту №4 полностью не согласен с Вами.
Почему? с середины 80х появились кооперативы.. реализуйся на здоровье..
10:41 30.12.2016
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на :
> > von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тебе знаком термин "поколение дворников и сторожей"? Внутренняя эмиграция была очень распространена среди талантливых и умных людей.
>А ТЕБЕ ЗНАКОМА ПОСЛОВИЦА "ЗА МОРЕМ ТЕЛУШКА - ПОЛУШКА, ДА РУБЛЬ ПЕРЕВОЗ".Сколько умных грамотных и пробивных работали в те времена на Западе посудомойщиками и таксистами. они тоже поехали за лучшей жизнью.
и в итоге большинство вернулись обратно ибо лучшей жизни у них там не случилось.
10:43 30.12.2016
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на :
> Безнадега в чем заключалась?
В зависти все кругом воры а мне незззя.. теперь можно ! Всем и все !
>>> >>> Ангарский (360505) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>> Ну глупость же... >>>> А что..бежали за мифической свободой?
>>> Нет. Бежали от реальной безнадеги. По крайней мере круг моих знакомых.
>>
>> Если честно то во времена СССР я не ощущал ни какой безнадёги, даже в самом конце 80-х.... >> А вот когда пошёл парад суверенитетов, тогда стало несколько не по себе.
>Может, к концу 80х я был старше. Может, в вашей конкретной области безнадега была не так заметна... > В общем, отсылаю к своему ответе Берлаге.
в то время я жил на Крайнем Севере, там не так уж было и легко. Но народ жил весло и никогда не унывал особо ибо верил что завтра будет лучше чем сегодня.
>>> >>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Нет. Бежали от реальной безнадеги. По крайней мере круг моих знакомых. >>>> Безнадега в чем заключалась? >>> Если серьезно обосновывать, то очень длинно выйдет. Поэтому навскидку и очень тезисно: >>> 1. Очевидный экономический крах социалистической модели. Видимость и политическая правильность стали важнее реальности. >>> 2. Идеологический маразм. Показуха и бессмысленность. >>> 3. Отсутствие социальных лифтов. Кумовство, парт.номенклатура. На научную конференцию поедет не мой начальник-умница, который уникальную методику изобрел, а парторг НИИ, который в науке давно уже "ни уха, ни рыла".
>>> 4. Отсутствие перспектив. Или идти лизать задницы по партийной линии, или пить водку и бухтеть на кухне.
>>> 5. Уравниловка в результатах работы. Приоритет рабочего класса. И очевидная глупость решений вышестоящих глупцов по практически любому аспекту окружающей жизни. >>> И т.д. и т.п.
>> >> по пункту №4 полностью не согласен с Вами.
>Почему? с середины 80х появились кооперативы.. реализуйся на здоровье..
и пошли видеосалоны, сапожные мастерские, парикмахерские, ларьки. народ уверовал, что образование вообще нафик не нужно, можно на сникерсах разбогатеть.
10:47 30.12.2016
Капительман (Капительман) писал(а) в ответ на :
> > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Безнадега в чем заключалась?
>В зависти все кругом воры а мне незззя.. теперь можно ! Всем и все !
ну в те времена особо воровать то нельзя было. а вот потом когда власть вообще перестала чем либо интересоваться. тогда и понеслось.
10:52 30.12.2016
Многое небезспорно,но есть и интересные мысли. Статья дающая пищу для мозговой деятельности.
10:53 30.12.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> > von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 4. Отсутствие перспектив. Или идти лизать задницы по партийной линии, или пить водку и бухтеть на кухне.
>по пункту №4 полностью не согласен с Вами.
Мнения, конечно, могут быть разными. Приведу один конкретный пример. У меня есть два авторских свидетельства на изобретение. На реальные изобретения, а не на "давайте нарисуем флажок на корпусе". На них меня толкнул мой руководитель, у которого заготовок под авторские изобретения был (я не преувеличиваю) целый ящик 120*80*60. После отсылки документов на первое, через 3 месяца пришел ответ из Москвы. Спросили очевидную вещь, которая явным образом была прописана в описании. Поматерился и ответил. Через полгода после этого пришло положительное решение. В это время уже было мною отослано второе. Ответ пришел почти через год. За первое авторское я получил 10 руб. За второе 25. Когда получал первое вознаграждение, бутылка водки стоила 10 руб, когда второе - 25. Я понял реальную оценку моих научных разработок. И то, почему шеф новые свои идеи складывает в ящик. И то, какие перспективы за шевеление мозгами. Да, как апофеоз. Директор нашего НПО на очередном общем собрании ответственно заявил: "Пока я директор, у меня инженер больше рабочего получать не будет". Подчеркну, директор научно-производственного объединения. Выпускающего очень серьезные штучные разработки для войны и космоса. И надежды, что этого директора снимут, не было никакой, потому что он бодро и в полном объеме посылал людей и на картошку, и на демонстрации, и на субботники. А других критериев качества его работы у вышестоящих товарищей не было, наверное.
10:54 30.12.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> и пошли видеосалоны, сапожные мастерские, парикмахерские, ларьки. > народ уверовал, что образование вообще нафик не нужно, можно на сникерсах разбогатеть.
Ну чего ты за весь народ то говоришь? Если ты не учился - так ты не весь народ..у меня друг в те времена в Горхоз поступил..и ты веришь,он там был не один такой, учился заочно.
10:57 30.12.2016
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на :
> > von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тебе знаком термин "поколение дворников и сторожей"? Внутренняя эмиграция была очень распространена среди талантливых и умных людей.
> Сколько умных грамотных и пробивных работали в те времена на Западе посудомойщиками и таксистами. они тоже поехали за лучшей жизнью.
Ты не понял. В дворники и сторожа шли у нас, не желая работать на Славу КПСС. Вспомни, кем работал В.Цой, или И.Бродский, или С.Довлатов. Шли умышленно, осознанно. А песня Б.Гребенщикова "Поколение дворников и сторожей" - одна из моих любимых, рекомендую.
11:00 30.12.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> в то время я жил на Крайнем Севере, там не так уж было и легко. > Но народ жил весло и никогда не унывал особо ибо верил что завтра будет лучше чем сегодня.
Понятно. В наших краях тоже было не просто, но не было уже веры в прекрасное завтра. Потому что становилось только хуже.
все кругом воры 
а мне незззя..
теперь можно ! Всем и все !