>> >> Я, конечно, не эксперт по авиакатастрофам, но в ситуации с «Боингом» (сегодняшней топ-темой) – самым главным является вопрос о том, кому эта трагедия/провокация была изначально выгодна. Ибо понятно, что стреляли из Бука явно не по воробьям и отнюдь не для разминки.
> > Тогда зададимся одновременно и вопросами "кому выгодно было сбивать Ан-26, Ан-30, Су-25, Ми-8 и т.д. и т.п.?" И сразу все становится на свои места. Потому, что Аны были сбиты на высоте более 8000 м, то есть Буком. А откуда этот Бук (из самой России или из Крыма через территорию России - это уже второй вопрос, на который ваше руководство знает точный ответ. А наивность Юлии Витязевой (какая красноречивая фамилия ) вызывает только сочевственную усмешку. Лучше бы кухню обсуждала, а не в эксперты по катастрофам лезла.
Ты что все в кучу свалил, АНАЛитег майданный? Тут думать надо, а ты только бутылки с бензином швырять заточен.
11:42 01.10.2016
⍟ real777 (real777), Где же обещанные, укроамериканские космические снимки по Боингу MH17?
у Уолта Диснея художники мультипликаторы бастуют - не нарисовали пока
11:45 01.10.2016
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> > Ангарский (360505) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> В отличие от ваших методов, в Украине люстрация не закачивается расстрелом или ссылкой
>> она заканчивается банальным самоубийством.. Ты ваще в какой Украине живёшь?
>И сколько из люстрированных 15 000 чиновников самоубились?
Достаточно того, что вы Донбасс попытались люстрировать. Это так легко было сделать с безоружными. Но что то пошло не так. А Крым вообще решил не участвовать в этой ххлоклоунаде.
16:15 01.10.2016
Билет в один конец: шельмование вместо поисков истины. Источник:
Чем Москва может ответить очередному «обвинению» в уничтожении малазийского «Боинга»? Пошел ли Киев на эту провокацию самостоятельно или, получив прямое указание из-за океана?
Никого на Западе не интересует, что произошло с малазийским Боингом на самом деле — «виновный» назначен…
Ну, вот и обнародовали доклад по «Боингу». Выводы «международных экспертов» кого-то удивили? Я не просто так пишу «международные эксперты» в кавычках. Во-первых, по поводу их международности. Странная подборка. Ну, Голландия, Австралия, Малайзия – понятно, их граждане там были, они первые заинтересованные. Но там еще Украина – страна, над территорией которой произошла катастрофа, и которая по определению должна быть одной из подозреваемых. Почему нет российских экспертов? Нелогично. Создается впечатление, что их просто не пригласили потому, что Россию изначально записали в виноватые – тогда все понятно, зачем нужны эксперты от «виновной стороны», ведь они только будут мешать «честному и объективному расследованию», защищая «виноватого». Зато присутствие Украины понятно – с нее как бы снимаются все подозрения – она ведь наиактивнейшим образом участвует в «следствии».
Да, еще важный момент, который Запад и Киев постоянно выводят за скобки. Даже если представить себе, что это не украинские военные сбили МН17, Киев виноват, как минимум, в том, что не закрыл небо для гражданской авиации в период ведения боевых действий, т.е. создал благоприятную для трагедии ситуацию. Ответственность за это лежит на тех, кто развязал вооруженный конфликт и тем самым позволил этой ситуации возникнуть – в том числе, лично на Порошенко. Об этом почему-то в докладе ни слова.
По поводу «экспертов». Ну, не поворачивается у меня назвать экспертами без кавычек эти людей с их совершенно потрясающей «доказательной базой». Интересно, что свои выводы они делают на… представьте себе… телефонных переговорах неких Андрея Ивановича и Николая Федоровича. При этом, как подчеркнуло «следствие», нет доказательств того, что переговоры касались крушения пассажирского авиалайнера. Вообще гениально! Это даже нельзя назвать притянутым за уши. Это вообще ни в какие ворота! К юриспруденции это точно не имеет абсолютно никакого отношения.
А обломки ракеты, которые якобы обнаружились возле места падения самолета! Два года они не обнаруживались, а сейчас вдруг обнаружились. Международные следователи сначала долго не хотели собирать детали развалившегося корпуса судна, хотя им была предоставлена такая возможность. Потом они все же через «нехочу» сделали со всеми мыслимыми и немыслимыми нарушениями правил транспортировки вещдоков. Доходило до того, что, как мне рассказывали знакомые ополченцы, они кусками фюзеляжа блиндажи себе укрывали, поскольку «следователи» их демонстративно выбрасывали. И вдруг, спустя два года, обнаруживается, что там были фрагменты ракеты от «Бука», которых изначально почему-то не нашли «следователи», и даже местные жители не растащили на сувениры! Это же контгениально, Киса!
Может, тут дело просто в том, что никто ничего и не собирался расследовать, так как виновного давно назначили? Ну, про свидетельства «очевидцев» из социальных сетей я лучше промолчу. Это уже из разряда психиатрии, нежели криминалистики. Что, кстати, характерно, российская сторона с самого начала была готова предоставить «следователям» всю имеющуюся у нее доказательную базу, включая закрытые данных – техдокументацию по «Букам». И что? «Следствие» ее не приняло во внимание.
А как насчет данных радаров, которые почему-то Запад отказался приобщать к делу? Сторонник Запада ведь так любят хвастаться, что их техника самая передовая, что она в разы лучше нашей, что американские спутники – самые совершенные. Ну, так покажите данные этих спутников! Они же лучшие! Мы даже готовы охотно поверить! Не показывают. Почему мы готовы раскрыть нашу секретную информацию, а они нет? Может, потому, что раскрытие этой информации сразу же продемонстрирует, что «следствие» изначально пошло не по тому пути? Ведь их спутники самые совершенные! Они соврать не дадут.
А может, и нет в природе никаких данных или они заблаговременно уничтожены? В первое точно не верю. Над Землей висят 413 разных американских спутников, работают они без перерыва и, надо понимать, видят все. Но почему-то запуска «Бука» с территории, контролируемой ополченцами, они не увидели. Как так? А ведь это было бы железобетонное доказательство! Очень похоже на историю с якобы находящимися на территории Донбасса российскими войсками. Западная пропаганда постоянно убеждает нас, что через границу едва ли не круглосуточно идут эшелоны с военной техникой и личным составом. Я уж молчу, что, согласно элементарной логике, при таком раскладе, на Украину давно должна была переместиться чуть ли не основная часть нашей армии, и она давно должна была уже стоять на Сбруче.
Ну, да ладно! Покажите хоть один снимок российской техники в Донбассе, хоть одно свидетельство того, как российские войска пересекают границу. Нет, нет и еще раз нет! Зачем? Ведь Андрей Иванович все ясно сказал Николаю Федоровичу! И есть свидетели в соцсетях, которые все видели и готовы, разумеется, если надо, на Библии поклясться. Да, по поводу всевидящего ока Большого брата вот еще интересная деталь. Компания DigitalGlobe, заказчиком которой являются такие сервисы, как Google Earth и Google Maps, а также NASA и Национальное агентство геопространственной разведки США (комментарии излишни) за неделю до катастрофы пристально снимала все, происходящее над территорией ДНР. А в сам день катастрофы почему-то съемка не велась. Наверное, электричество отключили за неуплату…
Да, еще «убедительными доказательствами» для совместной следственной группы стали данные американской разведки, которые, разумеется, засекречены, и их никто, кроме самих «следователей» не видел. Сами «следователи» признают, что не учли ни результаты натурного эксперимента, осуществленного специалистами «Алмаз-Антея», ни данные первичного радиолокатора, которые Москва предоставила 26 сентября, объяснив это тем, что у них и без того хватает веских аргументов в пользу своей версии, среди которых все те же телефонные переговоры неизвестных, якобы свидетельствующих о перемещении «Бука», предоставленные, кстати, Украиной.
Кроме того, ССГ использовала данные британской группы «гражданских журналистов» Bellingcat, которые, мягко скажем, трудно отнести к серьезным исследованиям, проведенным квалифицированными специалистами. При этом отвергаются заключения международно признанных экспертов с мировым именем.
Не нужно быть специалистом, чтобы увидеть, что все т.н. «исследования», проводимые эти два года «Bellingcat» являются «подделкой» и нескрываемой попыткой притягивания за уши «доказательств», призванной любым способом доказать правоту антироссийской версии, озвученной еще 22 июля 2014 года на брифинге представителями американских спецслужб и фактически принятой «международными следователями» в качестве единственной. Стоит отметить, что состоятельность многих утверждений «экспертов» «Bellingcat» (например, запись с видеорегистратора, якобы подтверждающая факт нахождения установки «Бук» в районе Макеевки 17 июля 2014 года, которая появилась в Интернете только в мае этого года) была опровергнута группой волонтеров «AntiBellingcat» в своих альтернативных расследованиях.
В принципе, с такой «доказательной базой» я вообще не понимаю, зачем вести «следствие» и растягивать его на два года? Андрей Иванович сказал, что он лично запустил ракету по приказу министра обороны. Этого мало? Это вам не доказательство? А где этот Андрей Иванович? Да, какая разница? Есть же аудиозапись его телефонного разговора! Все, подсудимый виновен однозначно! А при чем тут Россия? Так ведь перехваченные переговоры на русском! Ах, вам еще нужны доказательства??? Наши либералы-западники очень любят критиковать советское время, особенно сталинскую эпоху, дескать тогда суды выносили решение на основе признания подсудимого, выбитого под пытками. Только вот «международному следствию» и этого не нужно. Им вообще не нужно соблюдать хотя бы видимость законности. Виновен и точка.
Я напомню, что обломки «Боинга» еще остыть не успели, как на Западе уже нашли виновных. После этого любое «следствие» выглядит пустой тратой времени средств налогоплательщиков, даже если не учитывать, что оно толком не велось. Нет, ну, какую-то видимость соблюсти, конечно, нужно. Но в итоге этого «расследования», думаю, не сомневались ни сторонники России, ни тем более, ее противники. Пусть они там расследуют, но мыто сразу знали, кто виноват. В принципе, тезис, что «Россия виновата везде и во всем» — это для них аксиома. Но ведь есть и сомневающиеся. Тогда аксиома становится теоремой, и к ней надо прикрутить доказательство. Проблема в том, что на то она и теорема – что доказательства к ней в итоге всеми правдами и неправдами будут прикручены, в противном случае, это была бы не теорема, а голословное утверждение, коим в действительности и является все их обвинения.
Кстати, сомневающихся должно смутить не только сильно сомнительное качество» доказательной базы» и то, что «следствие» во многом основывается на данных, предоставленных Украиной – «заинтересованной стороной», которую вообще по логике близко ко всему этом не должны были подпускать. В принципе, любому мыслящему человеку должно быть понятно, что при любом расследовании следует применять принцип cui prodest. Если некая «случайность» имеет политические последствия, всегда необходимо пристально изучить эту случайность. Совпадения в природе бывают, но крайне редко, и когда речь идет о столь серьезных обвинениях основываться на вере в совпадения, да вообще основываться на любой вере, в противовес знанию – преступно.
Итак, «кому выгодно»? России? Ополченцам? Совершенно точно – нет. Я много раз проигрывал в мыслях эту ситуацию, как бы готовясь выступить адвокатом в некоем виртуальном судебном слушании, пытался найти хоть какой-то «плюс» для России в этой истории. Никакого! Зачем нам сбивать самолет? Чтобы обвинить Украину? По-моему, против Украины итак уже столько всего, что тянет на несколько десятков самолетов. И тому есть реальные, подчеркну, реальные доказательства, а не свидетельства из соцсетей. Но мы видим, что Запад их упорно игнорирует.
Запад не хочет видеть самого натурального геноцида в Донбассе, не хочет называть виновных в трагедии в Одессе 2 мая и в расстреле на «Майдане». Они лишь повторяют мантры «майданной» мифологии, согласно которым, «Небесную сотню» расстреляли снайперы ФСБ по приказу Януковича, одесситы сами себя подожгли, а жители Донбасса сами себя каждый день обстреливают. Им бессмысленно что-то объяснять. Это стена, абсолютно глухая и непробиваемая.
Пытаться предъявлять им новые доказательства того, что власть на Украине – это неадекватная террористическая организация – это все равно, что бисер метать перед свиньями. Бессмысленно. В подобных условиях, даже если представить себе, что кто-то в России решил Киев злодейски подставить, пальнув по самолету, это означает, что этот человек конченный идиот. А ведь подобную операцию не может провести один человек. Здесь должна сработать организация. А такого количества конченных идиотов в одно время и в одном месте в силовых структурах России, я убежден, нет и по определению не может появиться.
Нужно ли это ополченцам? Думаю, тоже не надо объяснять – они итак находятся в шатком положении с сомнительной репутацией в международных кругах, зачем им усугублять? Да, и даже, если бы нашлись среди командиров ВСН отморозки, где они «Бук» то возьмут? Опять же надо просить у России, а у нас, как я уже говорил, немае дурних.
Нужно ли это Киеву? А вот тут ответ будет «вполне». Во-первых, как мы видим, это действительно работает. Это сработало против России, а что работает против России – работает на Украину! Прямая выгода есть? Очевидная! Во-вторых, среди украинских военных, как рядового, так и офицерского состава, полно отморозков, которые далеко не всегда отдают отчет своим действиям и готовы выполнить любой преступный приказы, причем с плохо скрываемым удовольствием. Подумаешь там уронить борт с тремя сотнями людей на боту. После сжигания людей в Доме Профсоюзов и обстрелов мирных городов Донбасса это вообще плевое дело. А то, что в самолете были вовсе не «колорады» и «сепары», а вполне себе европейцы, к семье которых каждый свидомый украинец так мечтает присоединиться – так так им и надо, чего они нас к себе в семью не берут-то?
Вопрос тут может заключаться в том, пошел ли Киев на эту провокацию самостоятельно или, получив прямое указание из-за океана? Учитывая степень отмороженности и невменяемости тех, кто пришел к власти в результате «Майдана», вполне могу предположить, что они и сами додумались, сделали, поставив хозяев перед фактом. Что с них взять? Они же люди дикие и вообще смертники. Впрочем, подобной «подлянки» можно ожидать и от Вашингтона. Неужели, кто-то думает, что они остановятся перед убийством каких-то там трехсот европейцев, чтобы скомпрометировать Россию, после того, как они 15 лет назад угрохали три тысячи собственных граждан, чтобы получить карт-бланш на крестовый поход на Ближний Восток?
Вообще надо заметить, что подобные провокации работали, работают и будут работать. В военном деле подобные вещи называются «операциями под ложным флагом». Громких примеров в истории – уйма, когда переодевшись в форму противника, одна из сторон совершает громкое преступление против человечности, чтобы потом громогласно обвинить в этом противоположную сторону. Иногда подобные инциденты становятся поводом для войн. Далеко за примером ходить не надо. Достаточно вспомнить Глайвицкий инцидент, который послужил формальным поводом для начала Второй мировой.
Сейчас, кончено, размах не тот, сегодня никто вот так просто не может объявить войну кому бы то ни было, каким бы тяжелым ни был инцидент. Но неприятностей противоположной стороне можно доставить изрядно, обвинив ее в нарушении «международных норм». Это может быть, к примеру, поводом для разрыва неких договоренностей. Как, например, совсем недавно было под Алеппо, когда не понятно кто обстрелял гумконвой, но у Запада нет никаких сомнений, что это сделал либо Асад, либо Россия, которая всегда стоит у него за спиной. Вот и повод для срыва сделки, которую американцы ник не могли выполнить. Как и Киев Минские соглашения. Аналогии очевидны.
Можно еще вспомнить взрыв над Локерби, который стал поводом для санкций в отношении режима Муаммара Каддафи. Там и вовсе 15 лет Запад давил на Ливию санкциями, пока не заставил полковника не только признать ответственность, но и выдать подозреваемого и выплатить компенсации. Примерно тот же сценарий они готовят по MH17. «Доказательства» собраны, свидетели есть, так что, встать, суд идет! Думаю, может дойти и до суда, на котором Россию прямо обвинят в подрыве «Боинга». Хотя, тут, могут быть варианты с элементами шантажа.
Не зря же эту тему снова подняли именно сейчас, когда Вашингтон понял, что начинает терять контроль в Сирии, а войска Асада как никогда близки к взятию Алеппо и к коренному перелому в войне. Когда очевидно, что Киев не может и не хочет выполнять Минские соглашения, а значит, скоро встанет вопрос об отмене антироссийских санкций, от которых Европа уже порядком устала. Именно в этот нелегкий момент появляется новый повод давить на Россию и требовать новых санкций.
Заметьте, что «следствие» особо подчеркнуло, что его выводы не содержат прямых обвинений против российских должностных лиц. Пока не содержат. Есть порядка ста обвиняемых, имена которых не называют. Виноваты пока абстрактные Андрей Иванович и Николай Федорович! Пока. В дальнейшем могут появиться конкретные имена. И конкретные иски со стороны родственников погибших. А могут и не появиться – это смотря, как поведет себя Россия. Кстати, еще одно интересное «совпадение»: одновременно с появлением доклада по MH17 американские конгрессмены преодолели вето Обамы по поводу исков к Саудовской Аравии за 11.09.2001.А то последние что-то распустились, что-то там о снижении добычи опять заговорили – надо бы осадить…
Стоит ли России поддаваться шантажу? Разумеется, нет! Ни по «Боингу», ни по Алеппо, пусть они нам даже прямым текстом угрожают терактами. Другой вопрос, пойдет ли наша элита на окончательный разрыв с иллюзиями о том, что они смогут договориться с Западом? Надеюсь, судьба полковника Каддафи, которого 15 лет давили санкциями за Локерби, в итоге додавили, снова сделали рукопожатым, а потом вероломно уничтожили, устроив показательную казнь на весь мир, должна кое-кого чему-то научить. Вставание с колен – это билет в один конец. Отыграть назад, попытаться договориться уже не получится!
Дмитрий Родионов, «Журналистская правда»
17:17 01.10.2016
Котов (Гарри) писал(а) в ответ на :
> Странно" к делу не пришьёшь.
там еще, слава богам, еще ничего серьезного к делу и не пришивалось, хотя прошло больше 2 лет
17:20 01.10.2016
а никого не напрягает что только от силы 10% обшивки прилагается причем сверху ее вообще нет, а ракета бука атакует цель сверху
22:20 01.10.2016
ВСЕ «доказательства» — украинского, американского и европейского происхождения Источник:
Доклад международной экспертной группы, прибывший нам из Нидерландов, беспощадно разрушил последние русские надежды на то, что Запад вразумится, учтёт российскую информацию и русское беспокойство. Что вывод о том, кто сбил малазийский лайнер 17 июля 2014-го над Донбассом не будет столь антироссийским, столь безапелляционным.
Напрасно производитель «Буков», — корпорация «Алмаз-Антей» в последние недели, как утопающему соломинку, представила в Нидерланды свой отчёт о случившемся.
Утверждающий, что роковой выстрел «Бука» был совершён не с контролируемой ополченцами территории, не из района Снежного, но с территории, контролируемой украинской армией, предположительно от населённого пункта Зарочинское. Отчёт «Алмаз-Антея» комиссия пренебрежительно спихнула локтем со стола, то ли читали то ли не читали, даже непонятно. Но понятно, что не захотели принять к сведению. Вывод экспертной группы в Нидерландах зловеще сух и враждебен
Вот какой вывод. Малазийский самолёт рейса МН17 был сбит из комплекса «Бук», с территории занятой ополченцами. Более того, был сбит из «Бука» привезённого с территории РФ и увезённого туда же, в 53-ю бригаду, располагающуюся в Курске.
То есть, якобы, совершено было не случайное, но намеренное и спланированное преступление. То есть, мы виноваты, Россия виновата. Доказательства экспертной группы: запись телефонного разговора прослушки двух якобы «сепаратистов», съёмки из космоса от США, и европейского космического агентства (аналога NASA), видео и фотосъёмки распространённые в социальных сетях,обличающие Россию в соучастии в преступлении.
Обратите внимание, что ВСЕ «доказательства» — украинского, американского и европейского происхождения. Из числа доказательств были исключены, помимо расследования корпорации «Алмаз-Антей» части фюзеляжа малазийского «Боинга» поражённые осколками не с той стороны, откуда утверждает экспертная группа ударил «Бук», были игнорированы все показания свидетелей, противоречащие принятой экспертной группой версии. И были скрыты,никогда не были представлены украинские записи траекторий полётов над Донбассом в тот день и переговоры авиадиспетчеров.
То есть, они нас сообща линчевали, набежав на нас группой. Бросается в глаза то обстоятельство, что расследование уничтожения малазийского рейса МН17 над Донбассом укладывается в тот же ряд антироссийских акций, что и допинг-скандал с российскими атлетами,собравшимися было на Олимпийские Игры в Рио, и недавнее обвинение России в бомбёжке гуманитарного конвоя близ Алеппо. (В этом ряду куда больше звеньев, я лишь для удобства понимания сути происходящего, ограничился самыми крупными.)
Ну да,по времени, уничтожение малазийского «Боинга» случилось два года назад, но окончательный приговор экспертной комиссии прозвучал только вчера. Таким образом ряд антироссийских акций стал очевиден именно в эти дни. Стало очевидным, что и сбитый «Боинг», и допинг-скандал,отрезавший российских атлетов от мирового спорта, и обстрел гуманитарной колонны близ Алеппо повешены на нас, на Россию не случайно, но они часть компании ненависти против нас, задуманной и исполненной Западом сообща.
Когда это всё началось? Это всё началось с Украины. Отношения с Западом обострились по поводу Украины. Открылось много неприятных тайн, переворачивающих русское сознание. Русские открыли, что американцы и европейцы их ненавидят. Что с русскими, с нами, не считаются. Что они эксплуатировали нас. Что мы нравились им до тех пор, пока безропотно отдавали им всё, на что падал их жадный взгляд, отдавали всё, что им понравилось
Перестали отдавать, и вот они возмутились и перестали скрывать свою ненависть. Мистер Кирби, официальный представитель Госдепартамента США, вчера, на брифинге в Вашингтоне, по поводу успешного наступления сирийской правительственной армии в Алеппо,поддержанной российскими ВКС: «Последствия будут такими, что гражданская война в Сирии продолжится, экстремистские группировки будут использовать вакуум и продолжат расширять операции, которые,без сомнения, будут направлены против российских интересов». «И Россия продолжит отправлять домой военных в мешках для трупов, и они продолжат терять ресурсы, возможно даже самолёты».
Это что? Это угроза. Официальный представитель Государственного Департамента США угрожает России и русским террористическими атаками экстремистов, если мы не прекратим поддерживать наступление сирийской правительственной армии на Алеппо. Каково, а? Обратите внимание что в Алеппо мы поддерживаем сирийскую правительственную армию не против армии США, не против НАТО даже, но против террористов Джебхат-ан-Нусры.
Эдуард Лимонов
22:28 01.10.2016
real777 (real777) писал(а) в ответ на :
> Когда это всё началось? > Это всё началось с Украины. > Отношения с Западом обострились по поводу Украины.
Это началось чуть раньше, когда Путин не дал сожрать Сирию по ливийскому сценарию. Вна это просто вошло в открытую фазу.
23:56 01.10.2016
Хватит врать! «Бук» – не рогатка и не иголка в стоге сена Источник:
Не могу не отреагировать на всю эту очередную шумиху по поводу сбитого Боинга.
Все эти рассуждения «экспертов» и всяких проплаченных авторов не стоят ничего. Пустобрехство и откровенное враньё. Это для тех, кто не отличает автомат от пулемета или даже от танка. Для толпы, принимающей все на веру. Прежде чем рассуждать, спросите профессиональных военных. В прошлом кадровый военный. Работал непосредственно с ракетами от «Бук». Их аббревиатура армейская «Изделие 3М-9».
Так вот. Если кто-то думает, что запустить современную ракету ПВО — это как из рогатки выстрелить, тому нужно ещё долго книжки читать по физике, математике и т.д. Несмотря на то, что эта ракета «умная». И именно все эти «умные» ракеты и вся эта «умная» техника просто так не стреляет и не летит куда попало. Начнём с того, что все эти изделия хранятся на специальных складах-арсеналах. Эти арсеналы сохранились и на территории Украины. У каждой ракеты есть свой идентификационный номер. Более того. Вся начинка этой ракеты (а там её очень много, поверьте) имеет свои номера. У каждой ракеты есть свой формуляр. Все изделия проходят соответствующую проверку и регламентное обслуживание. Это хлеще чем ТО на автомобиль в разы. И перемещение каждого изделия отслеживается. Вплоть до поступления в часть.
Идём дальше. Батарея «Бук» — это не одна машина. Это как минимум: Пусковая машина 1-3 шт.; Транспортно-заряжающая машина – 1шт.; Машина радио-подавления (РЭБ) – 1 шт.; Ремонтная машина – 1 шт.; Передвижная РЛС – 1 шт. (как опция). Итого: это, как минимум, 3-4 машины.
Кто видел эту вереницу машин, въезжающих и выезжающих из России? Какие-то фантасты? Покажите спутниковые снимки, хвалёные в боевиках американских. Это не иголка в стоге сена. Это целая батарея. Батарея «Бук» базируется на гусеничном шасси «ГМ-569». Это не машина даже. Это почти космический корабль. Механик-водитель там называется «пилот». Управляют лишь офицеры и прапорщики. Машина приводится в действие гидравликой. Давление масла — сотни атмосфер. Машина требует очень качественного обслуживания и ремонта. Более того. Её невозможно обслуживать и ремонтировать в каком-то гараже. Её в поле ремонтируют лишь при помощи специальных ремонтных средств. Это целые подразделения войсковые. ПАРМ -1М1 и т.д. Там машины, машины и ещё раз машины. Ремонтируют на готовых агрегатах. Вынули агрегат. Другой вставили и увезли. Это крайне сложно всё.
Далее. Обслуживание всего этого требует высоких профессиональных навыков. Работать должно целое подразделение специалистов. И это только специалисты ПВО. Невозможно не знающему человеку, пусть и военному, выстрелить ракетой ПВО. Это не могли быть местные шахтеры и ополченцы. Вы себе представляете, чтобы из России подбросили целое подразделение и опять его незаметно вернули — за одну ночь? Они мозгами думают вообще, как это возможно сделать незаметно? И ради чего? В Сирии все видят их работу. Телевизор смотрят.
Если бы хотели реально узнать, кто сбил и из чего, то уже сделали бы это сразу. Это просто невозможно утаить! Достаточно найти один обрывок корпуса ракеты или кусок её агрегата с номером. И всё! Я не верю, что мнимые «эксперты» ни одного куска не нашли. Нашли и еще как. Сразу причём. Далее. Просто так ракета тоже не вылетит. Ей координаты вводят. А ещё у не есть опознание (на точке наведения) свой-чужой. То что у наших самостийных братьев ПВО осталось от СССР, ещё много и спецов, — не секрет. Они как раз на Буках и работают. Наших в Грузии стреляли. И ещё Ту-154 сбили над Чёрным морем. Кстати, совсем не случайно. Как поговаривают на той же Украине, один тамошний генерал за летевшего в самолете нужного человека круглую сумму получил.
Нельзя случайно сбить из военной установки гражданский самолет! Это не носимая «Стингер» или «Игла». И вопрос. Почему вдруг самолёт нырнул вниз и снизился по команде украинского диспетчера неожиданно в этом месте? Меньше всего выгодно это было именно России и Донецку с Луганском. И это всем ясно. Покажите хоть один обломок ракеты с номером! Где он? Их не может не быть. Посему, хватит им уже врать всему миру.
> > Малайзийский Боинг: Близкие погибших подали иски против Украины > Источник: > > Близкие погибших в катастрофе сбитого малайзийского Боинга подали иски против Украины. > Также есть иски против руководства «Малайзийских авиалиний» и компании «Боинг». > Родственники погибших в катастрофе MH17 всего подали 33 иска. Об рассказала юрист-криминолог Анна Маляр. > Много исков подано против «Малайзийских авиалиний» и производителя «Боингов», и четыре иска – против Украины.
> > «Такое юридическое разнообразие говорит о том, что будет чрезвычайно сложно определить кого-то одного виновного. В этой трагедии есть прямой виновник – непосредственно лицо, которое нацелилось, и то, которое отдавало команды, а также есть и косвенные виновники», – сказала Маляр. > Адвокатом по четырем делам против Украины выступает немецкий юрист Эльмар Гимулла, который настаивает на том, что Украина была ответственна за свое воздушное пространство на период, когда был сбит МН17, поэтому должна понести наказание.
Виновник тот кто допустил, остальное софистика.
01:19 02.10.2016
⍟ gvitaly (gvv),
Верно
01:21 02.10.2016
Следствие по Boeing МН17: не найдя «российский след», его пришлось придумать Источник:
Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что расследование крушения малайзийского Boeing на Донбассе изначально было обречено на провал. Следственная группа исходила из парадигмы, что виновата Россия, потому принимала решение без учета позиции Москвы.
«Есть международные правила, регламентирующие ход ведения расследования авиационных происшествий, сбор доказательств и обеспечения независимости расследования – все эти нормы просто игнорировались при расследовании крушения Boeing МН17 на Украине, – рассказал ФБА «Экономика сегодня» замдиректора Таврического информационно-аналитического центра РИСИ Сергей Ермаков. – Есть Международная организация гражданской авиации (ИКАО), которая профессионально и объективно расследует все катастрофы и происшествия в авиации – в этот раз до расследования ее просто не допустили.
Голландской комиссией было сделано все для того, чтобы подтвердить версию американских спецслужб, высказанную сразу после крушения авиалайнера, потому другие версии просто не рассматривались. Нужно было именно назначить виновного, во что бы то ни стало отыскать в истории «российский след». Когда он не нашелся, пришлось его придумать».
Сегодня пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков заявил, что расследование катастрофы малайзийского Boeing 777 в небе над Украиной велось без учета позиции России, а потому заранее было обречено на провал. По его словам, расследование велось исходя из единственной парадигмы, что виновата именно Россия. Голландская комиссия просто абстрагировалась от других версий.
«Западу нужен был определенный результат, под который подвели следствие. Все, что сделала голландская комиссия – потратила время на фальсификацию доказательств и сбор их в единую базу для обоснования нужного вывода. В этой истории с самого начала были задействованы пропагандистские ходы – как все помнят, американцы обвинили Россию сразу, еще до следствия. В итоге отношение стран Западной Европы, которое раньше к РФ было частично позитивным, резко ухудшилось. Эта пропагандистская работа продолжается и завершится еще не скоро».
Голландская комиссия, напомним, по собственной прихоти включила в свой состав украинских специалистов, которые тут же стали предоставлять некие доказательства причастности РФ к катастрофе. При этом Россию от следствия полностью отстранили, не дав даже ознакомиться с базой материалов по делу. Все доводы России, которые могли бы пролить свет на истинные причины происшествия с Boeing МН17, просто игнорировались. Среди них результаты натурного эксперимента, проведенного специалистами корпорации «Алмаз-Антей», а также данные первичного радиолокатора, обнародованные российской стороной.
«Пропагандистские приемы были задействованы комплексно и базируются на презумпции виновности России. Так, российского посла в Голландии сразу вызвали «на ковер» за критику хода и результатов следствия. Если раньше высказывалось мнение, что ракету по авиалайнеру могли выпустить украинские ополченцы, то теперь эта версия даже не произносится – виновный назначен безапелляционно. Начались и провокации в отношении главы МИД РФ Сергея Лаврова – его спросили, будет ли Москва извиняться за сбитый «Боинг». Запад перешел в информационной войне к позиции открытых бездоказательных обвинений.
При этом голландские специалисты оставили себе поле для маневра, заявив, что окончательные результаты расследования ожидаются к 2018 году. До этого времени атмосфера вокруг этой истории, и антироссийские настроения будут нагнетаться. Но даже если к заявленному сроку и откроются новые доказательства, в расчет будут приняты только те данные, что можно косвенно обернуть против России. Не сомневаясь в компетентности голландских специалистов, отчетливо видно: на них открыто давят. И объективности итогов их работы ждать уже, к сожалению, не приходится», – делает вывод Сергей Ермаков.
