> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Придет ли Россия к тотальной диктатуре?
> > > А зачем? >
> Точечные репрессии прекрасно держат страну под контролем номенклатуры, а попытки установить тотальную диктатуры заставят неэффективно расходовать усилия и финансы. > > В принципе номенклатура немного паникует и сползает к тотальной диктатуре, хотя это им и не нужно, а имидж портит.
Точечные репрессии это то, с чего начинается диктатура… Это всегда было началом, но это никогда не было сутью, ибо это не работает…
Вы может как-то по другому представляете диктатуру. Наверное так:
Нет. Это просто Общество пронизанное недоверием и страхом. Это когда нет закона, а есть воля Вождя (закон уже не имеет значение). Это когда — раз уж вы загремели за критику, то у судов будет исход один — виновны. И если начались гонения, то все рычаги в обществе начинают работать против вас — увольнение и проч. В общем это середина 80-х, там если посетил Церковь, то туши свет — иди работать грузчиком, более перспектив нет.
12:44 03.05.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Очень забавная логика - чем меньше зарплата ,тем меньше желание получать взятки
Желание взяток не уменьшается от повышения зарплаты, которая всегда будет меньше взяточных денег, которые при аресте вывозят из квартиры взяточника чуть ли не автомобилями.
Взятки берут за любые господские дозволительные действия. Чиновник не должен быть господином. Он должен быть слугой народа и должен выполнять лишь регистрационные функции при уведомительных действиях со стороны бизнеса. При уведомительном порядке и судебном, а не административном контроле не будет оснований для взяточничества.
А уловка о достойной оплате и привилегиях для чиновничества (например, право на более высокую пенсию по отдельному закону) - это для оправдания господствующего положения чиновничества в обществе.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ещё раз диктатура даёт гораздо более высокие темпы экономического роста — это факт. Суть, что когда достаток в обществе достигнут, его перестает устраивать состояние несвободы, диктатура становится тормозом развития общества. То есть для различных целей общества существуют разные инструменты.
> > > > Никакая диктатура никакого развития не дает.
> Китай начал развиваться с отменой госпланирования и разрешения частной инициативы. > Можно командным способом заставить миллионы фактически рабов вкалывать за еду. И на этом выехать отчасти, но посмотри на совок. К чему он пришел в конце 80-х? И к чему пришла Европа. И где сейчас РФ, и где США. > Диктатура не может способствовать прогрессу, это всегда деградация. Да и китайцы заявляют о необходимости углубления реформ для дальнейшего развития.
Да нет там никакой гос диктатуры в Китае. Там полно шовинизма по отношению к мусульманам, например. Там идет тотальная охота за коррупционерами — все, кто взял взятку свыше 400 тыс долларов (по номиналу) — расстрел без сожаления (смягчающих факторов нет). То же самое на счет наркотиков.
Но… Там есть компартия, и есть своеобразные буржуа — это двойственная идеология.
>>> Элементы диктатуры в России уже проявляются в виде политических преследований, но это только робкие шажки. Что будет после? Ведь этот процесс не стоит на месте, а имеет развитие — а если есть этому процессу развитие, то Власть, занимая каждый раз все новые и новые локации, все-таки приведет Россию к тотальной диктатуре и может быть даже к фашизму. >>> >>> >>> >>> >>> >>> Оправдают ли это патриоты? Да!!! >>> >>> Они оправдают все, что угодно. Мы же сами все видели, как они трансформировались в унисон Власти: >>> — Сначала они утверждали, что в России демократия >>> — Потом утверждали, что демократия есть, но и борьба с врагами народа есть >>> — А теперь они утверждают, что демократия это зло… >>> >>> Далее, так же они скажут, что тотальная диктатура это нормально. Приведут кучу примеров, когда при диктатуре развивалась индустриализация… Найдут какую нибудь каку в США и притянут за уши «везде так»… Но оправдают в любом случае — в этом сомневаться не приходится. >>> >>> Они не будут называть диктатуру диктатурой, а фашизм фашизмом — эти определения будут заменены на «сильная власть» или «жесткая рука», или что ни будь еще… >>> >>> У Путина нет другого выхода, кроме как развязать диктат и фашизм >>>
>>> — Выборы в 2024 году он выиграть не сможет >>> — Проправительственную партию честно через выборы он провести не сможет >>> — Убедить народ его снова любить он не сможет — этот процесс уже не обратим.
> >
>>>
>>> Единственный выход для Путина и всей Власти в целом, это сделать так, чтобы от выборов, народа, массового мнения больше ничего не зависело. Абсолютно. Но это и есть фашизм, а достичь этой цели может только диктатура. >>>
>> >>
>>> Лично я уверен, что диктатура будет. Да она уже есть — Чечня. Там, в Чечне натуральная тотальная диктатура и по этой кальке можно сделать ее везде. Ничего нереального нет. И кто не понял, этот план уже в действии, но его нельзя делать сразу — надо понемногу. И ведь вводят диктаторские законы понемногу…
> >
>>>
>>> Как вы считаете?
>>
>> Пример Китая показывает, что диктатура это не всегда плохо и на для всех. Ну такие как вы конечно в Китае в лучшем случае в исправительные лагеря .Вы же хотите чтобы в России жили как в Китае, в качестве примера Китай не ставили, я не помню ИМХО ставили.
> > А почему бы вам не привести в пример КНДР? >
Прикольно ,что в Северной Корее проводится политика чучхе . Вы знаете ,что это такое? Это полное самообеспечение . Любопытно какая ещё страна в мире способна существовать на полном самообеспечении . Потом -это вы думаете ,что в КНДР диь плохо ,а люди там счастливым,что удивительно .Вот сейчас опять будут есть траву и умирать с голоду ,но приэтом счастливыми . А вы вот достаточно обеспечены и приэтом несчастны ,вам чего-то не хватает ,правда вы не знаете чего вам не хватает .
> У России и Китая абсолютно разные стремления к диктатуре.
> > Мог бы в Китае существовать такой, как Золотов, который капустку в три дорога закупал для Росгвардии? Нет… Его сразу бы осудили и расстреляли… И по любому расследованию ФБК было бы следствие с летальным для коррупционера исходом — расстрелом. >
Что значит в три-дорого ? Что мы имеем по Золотому . Мы имеем утвержденное бюджетом,то есть законом , сумму на закупку пайков . Мы имеем определенное штатным расписанием количество пайков . Имеем утвержденный состав пайков и их калорийность. То есть за определенную сумму покупается определенное количество пайков определенного состава и калорийности ,все соответствует заранее утвержденным критериям. По этом вдруг что-то как то украли. Любезный умение купить дешевле и продать дороже это не воровство .У нас полстраны этим живёт . Если это преступление то в России нужно пересажать всех владельцев всех магазинов . Но вы почему-то считаете эту азинею истиной . Вы думать пробовали.
> > Чтобы дать спокойно осуществлять распилы, чтобы элитарии были неподсудны, чтобы никто даже не смел критиковать яхты, дворцы, распилы, использование служебного положения и проч. По сути в России идет борьба Верхушки за сословность, где народ был бы подданным без голоса и права… Ни о какой индустриализации, как в Китае речь не идет. >
Суть все ваши домыслы про распила и и п. Это домыслы. Достоверно вам про них известно лишь из уголовных дел открытым государством и материалам судов. ФБК лишь проигрывает одно за одним дела о клевете ,выиграно лишь одно дело ,фьк сумелао доказать ,что Михась и Михайлов разные люди и Михайлов ( Михась) - это не тот Михась ,который преступник .
> В Китае же, напротив, диктатура направлена на то, чтобы подавить то, за что в России диктатура и борется. Это на 180 градусов разные диктатуры по сути и типу.
В Китае диктатура направлена на полное подчинение коммунистической партии Китая , и там тоже миллиардеры назначаются и утверждаются партией . Это те люди кому партия может доверять . Кстати миллиардеров там уже больше чем в США . Но любопытно вот вы лично будучи у власти кому доверили бы очень большие деньги на строительство чего-либо ? Кому вы можете доверять в России ? Мне очень любопытно получить ваш ответ на этот вопрос.
12:57 03.05.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Суть все ваши домыслы про распила и и п. Это домыслы.
Нет... Это не домыслы... Далее лень отвечать, ибо ваш пост это сознательный уход в отрицалово... Спор ради спора...
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ещё раз диктатура даёт гораздо более высокие темпы экономического роста — это факт. Суть, что когда достаток в обществе достигнут, его перестает устраивать состояние несвободы, диктатура становится тормозом развития общества. То есть для различных целей общества существуют разные инструменты.
>>
>> >> >> Никакая диктатура никакого развития не дает.
> >
>> Китай начал развиваться с отменой госпланирования и разрешения частной инициативы. >> Можно командным способом заставить миллионы фактически рабов вкалывать за еду. И на этом выехать отчасти, но посмотри на совок. К чему он пришел в конце 80-х? И к чему пришла Европа. И где сейчас РФ, и где США. >> Диктатура не может способствовать прогрессу, это всегда деградация. Да и китайцы заявляют о необходимости углубления реформ для дальнейшего развития.
>
> Да нет там никакой гос диктатуры в Китае. Там полно шовинизма по отношению к мусульманам, например. Там идет тотальная охота за коррупционерами — все, кто взял взятку свыше 400 тыс долларов (по номиналу) — расстрел без сожаления (смягчающих факторов нет). То же самое на счет наркотиков. > > Но… Там есть компартия, и есть своеобразные буржуа — это двойственная идеология.
Не важно какого цвета кошка, главное чтобы ловила мышей. Сяопин.
Про Китай в посте только одно предложение. Остальное про отсталый СССР.
13:13 03.05.2021
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Очень забавная логика - чем меньше зарплата ,тем меньше желание получать взятки
>Желание взяток не уменьшается от повышения зарплаты, которая всегда будет меньше взяточных денег, которые при аресте вывозят из квартиры взяточника чуть ли не автомобилями. >
Вы видимо не знаете о мерах и черных зарплатах . Для их выплаты необходима наличность . Сейчас получение неконтролируемой наличности через банки не возможно Скажите где берут деньги для выплаты "зарплат в конверте" Как говорят ,это 30-30 миллионов человек ,то есть даже по 10 тысяч - это 200-300 миллиардов рублей в месяц .Где и кем хранятся эти деньги по вашему .
> Взятки берут за любые господские дозволительные действия.
Это на так . Взятки берут и дают с разными целями . За получение преимущества ,за скорость решения вопроса ,за разрешение ,за запрет.чего либо и так далее.
> Чиновник не должен быть господином. Он должен быть слугой народа и должен выполнять лишь регистрационные функции при уведомительных действиях со стороны бизнеса.
Вы знаете я работаю.с техникой и как я говорю гайка заворачивается по времени от 30 до бесконечности . У чиновника должен быть интерес в решаемо им вопросе . Каким образом создаётся и достигается интерес ? Вот решение этого вопроса есть решение вопроса взяток . Полагаю.,что если человек не дорожит своим местом ,то этот вопрос вообще не разрешим . А почему человек может дорожить своим рабочим местом? Вы мне способны объяснить ?
> При уведомительном порядке и судебном, а не административном контроле не будет оснований для взяточничества. >
Уведомительной порядке чего ? Уведомительный порядок захвата земельного участка под строительство ? Об уведомительной порядке состояния пожарной или экологической безопасности предприятия ? Вч думать пробовали . Есть полно таких вещей где уведомительный порядок невозможен Судебный контроль вообще не понятная для меня категория . Да и судебное решение при возможности судьи толковать закон тоже весьма коррупционно
> А уловка о достойной оплате и привилегиях для чиновничества (например, право на более высокую пенсию по отдельному закону) - это для оправдания господствующего положения чиновничества в обществе.
Это стимул дорожить своим положением и рабочим местом. Но когда человек может решить свои материальные проблемы за один раз ,я согласен зарплата на имеет значения. Суть решение проблемы коррупции лежит в элементарном стуксчестве или доносительства если хотите . Я полагаю.,что большинство коррупционных дел ,а в 2019 году было осуждено более 2800 человек за взятки свыше 150 тысяч рублей ,связаны именно с доносительство ,и отчасти видимо с конкуренцией за должность. Но ведь эта конкуренция связана именно с должностным положением ,доходами и обеспеченной старостью. Попробуйте думать.
13:29 03.05.2021
Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на :
> Если изучать биографию Путина, то его нельзя рассматривать в отрыве от своих питерских дружков — Сечина, Медведева, Миллера и проч…
Братьев - борцунов забыл. Это одни из самых видных упырей.
>>> dzdzenkin (dzdzenkin) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Что остается либералам — которым как плохому танцору вечно что т омешает…. — рассказывать сказки про какую то там диктатуру. >>> >>> голубчик… таки жизнь… вот главный источник… протеста или отсутствия протеста…)))
> >
>>>
>>> власть не может уже ничего дать… кроме пустых посланий… и массовка каждый день… таки — «кипит наш разум возмущенный…»…) >>>
>> >>
>>> да и читайте себя… ведь все Ваши спичи… успокоить народ… пустой балтавней… и при этом цены растут… доходы падают… а ваше заученное попугайство…"если не Путин… то кто?"…уже всем надоело…)))
> >
>>>
>>> меняйте риторику… типа методички… вы давно устарели…)))
>>
>> Хотите совет, господа оппа-зиционеры. Читайте Ленина, он поболе вашего понимал в протестах, а у вас не получилось. Те же опросы показывают что в результате всего того ужаса-ужаса, который вы описываете — протестная база в России сокращается. Наглядно это заметно не только по позорищу навальнят, но и по тающимна глазах бабушкам на митингах коммунистов.
> > > Эпоха Путина, это аналог эпохи Александра третьего. Все интересное начнется после 2024 года. Конечно, учитывая прогресс и средства коммуникаций, в России все будет идти в десятки раз быстрее…
Любые аналогии страдают. Мне например ближе сравнение эпохи Путина с эпохой Ленина. Самое интересное начнется после 24 года — вместо Вождя придет Отец
13:54 03.05.2021
Куда угодно - лишь бы не к звериной западной "демократии".
13:55 03.05.2021
dzdzenkin (dzdzenkin) писал (а) в ответ на :
> Самое интересное начнется после 24 года — вместо Вождя придет Отец
И кто же это? "Некогда приемника искать, работать нужно". В.В. Путин 2020г.
14:05 03.05.2021
Vic7621 (Vic1976) писал (а) в ответ на :
> dzdzenkin (dzdzenkin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Самое интересное начнется после 24 года — вместо Вождя придет Отец
>И кто же это? > "Некогда приемника искать, работать нужно". > В.В. Путин 2020г.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ещё раз диктатура даёт гораздо более высокие темпы экономического роста - это факт . Суть ,что когда достаток в обществе достигнут ,его перестает устраивать состояние несвободы ,диктатура становится тормозом развития общества. То есть для различных целей общества существуют разные инструменты .
> > > > Никакая диктатура никакого развития не дает.
> Китай начал развиваться с отменой госпланирования и разрешения частной инициативы. > Можно командным способом заставить миллионы фактически рабов вкалывать за еду. И на этом выехать отчасти, но посмотри на совок. К чему он пришел в конце 80-х? И к чему пришла Европа. И где сейчас РФ, и где США. > Диктатура не может способствовать прогрессу, это всегда деградация. Да и китайцы заявляют о необходимости углубления реформ для дальнейшего развития.
Вы видимо о каком - то другом Китае,из ваших фантазий.Что вы думаете о плане 14 пятилетки утвержденном в этом году.? А что вы думаете о социальном кредите введённом повсеместно в этом году ?Как вы думаете , что происходит в Китае с людьми выступающих против коммунистической партии Китая ? Что же собственно вы понимаете под диктатурой ? Пиночет - это диктатор? Экономика при нем полностью либеральная
