> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Почему с богатых можно и нужно брать в пенсионный фонд больше, чем с бедных, а платить им так же как и другим >>> Если речь идет о минимальной (социальной) пенсии, то я, пожалуй, соглашусь.
> >
>>> Она действительно обеспечивается налогом, который зависит от доходов.
>
>
>>> А накопительная пенсия у каждого человека должна быть своя.
>>> Общий котел, который находится в загребущих руках вороватой власти — это Зло.
>> >> Вы не в курсах что ли что выплаты по накопительной части пенсии в РФ в очередной раз заморожены? Копите дальше. Зато в любом райцентре самый шикарный особняк это отделение ПФР. И в ПФР работает на нехилую зарплату почти столько же людей как число пенсионеров в стране. Бесит. мать обсчитали вдвое. Пришлось адвоката нанимать и судиться с ними.
>Обирать пенсионеров - это одно из самых низких преступлений, которые только могут быть. > Поэтому и говорю, что надо разогнать всех этих воров и дать желающим управлять пенсионными отчислениями (своими и работодателя) самим работникам.
А желающие управлять пенсионными отчислениями (своими и работодателя) работники ворами не станут?
08:57 15.02.2021
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому и говорю, что надо разогнать всех этих воров и дать желающим управлять пенсионными отчислениями (своими и работодателя) самим работникам.
>А желающие управлять пенсионными отчислениями (своими и работодателя) работники ворами не станут?
У кого они украдут? У себя?
09:03 15.02.2021
Свойский (Свойский) писал (а) в ответ на :
> Это не уход от ответа. История реальная — о том, как государство оставило человека наедине со своими болями и трудностями.
Свойский, вам государство ничего не даст, потому, что вы не привыкли просить и требовать, вы коллективист. А, например, тому же Педро, государство даст и еще доплатит, чтоб он мозги не компостировал. Я вам совершенно серьезно говорю. Становитесь эгоистом, хотя бы на момент выбивания положенных вам денег и услуг у государства. Именно выбивания, с таким настроем — типа все равно не дадут, я не совсем еще инвалид, вы естественно получите фигу с маслом. По своему опыту знаю. Например есть две пенсионерки, моя мама и соседка. Государство по идее обязано обеспечивать бесплатной путевкой для отдыха пенсионера каждый год. А на практике, моя мама получает путевку зимой в Подмосковье и раз в пять лет, а соседка два раза в год, летом в Израиль на мертвое море или в Испанию. В одном и том же фонде. Просто соседка работает над тем, чтобы получить причитающиеся по закону льготы. Без взяток, просто своей настойчивостью и наглостью.
09:04 15.02.2021
Свойский (Свойский) писал (а) в ответ на :
> Обещанных в 2012 к 2020 году 25 млн. рабочих мест по всей стране мы так и не дождались.
Гугл сообщает, что в России уже несколько лет подряд ежегодно запускаются в строй ок. 300 предприятий.
09:09 15.02.2021
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Поэтому и говорю, что надо разогнать всех этих воров и дать желающим управлять пенсионными отчислениями (своими и работодателя) самим работникам.
>>А желающие управлять пенсионными отчислениями (своими и работодателя) работники ворами не станут?
>У кого они украдут? У себя?
Они же будут общими отчислениями заниматься, равно как и те, кто сейчас это делает и кого называют вором.
09:14 15.02.2021
Или вот другой пример. У мамы сильно болели ноги, от боли не могла спать, я ей говорю иди к врачу. Она отвечает, я ходила, хирург в поликлинике говорит в больницу мы вас класть не будем, у всех ноги болят, все дома сидят. Обезболивающие вам тоже не помогут. Поменьше ходите и носите себя как хрустальную вазу. Я говорю — не может такого быть, ты же плачешь от боли и они тебе не помогают? Заставил пойти ее еще раз, пошел с ней. Реально так и говорят — все фигня, завяжите и лежите. Я написал письмо в россздрав, говорю так и так, что делать, лежит плачет от боли, может есть какое нибудь лечение, пусть платное. И что вы думаете? В течении пары дней позвонили из министерства уточнили, в чем проблема, на следующий день позвонили из поликлиники и сказали, мы вас записали в на реабилитацию в больницу, выписали вам пять отличных лекарств, придите пожалуйста вам нужно сделать томографию суставов и вообще вы не к тому врачу ходили, вам нужно было к ортопеду, а не к хирургу (при том, что к хирургу сами и отправляли). В итоге вылечили боли, ну почти. Еще раз повторю, под лежачий камень коньяк не течет.
09:27 15.02.2021
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Или вот другой пример. У мамы сильно болели ноги, от боли не могла спать, я ей говорю иди к врачу. Она отвечает, я ходила, хирург в поликлинике говорит в больницу мы вас класть не будем, у всех ноги болят, все дома сидят. Обезболивающие вам тоже не помогут. Поменьше ходите и носите себя как хрустальную вазу. Я говорю - не может такого быть, ты же плачешь от боли и они тебе не помогают? Заставил пойти ее еще раз, пошел с ней. Реально так и говорят - все фигня, завижите и лежите. Я написал письмо в россздрав, говорю так и так, что делать, лежит плачет от боли, может есть какое нибудь лечение, пусть платное. И что вы думаете? В течении пары дней позвонили из министерства уточнили, в чем проблема, на следующий день позвонили из поликлиники и сказали, мы вас записали в на реабилитацию в больницу, выписали вам пять отличных лекарств, придите пожалуйста вам нужно сделать томографию суставов и вообще вы не к тому врачу ходили, вам нужно было к ортопеду, а не к хирургу (при том, что к хирургу сами и отправляли). В итоге вылечили боли, ну почти. > Еще раз повторю, под лежачий камень коньяк не течет.
Маме надо каждый вечер перед сном делать горячие ванны ног и/или массировать.
11:47 15.02.2021
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Поэтому и говорю, что надо разогнать всех этих воров и дать желающим управлять пенсионными отчислениями (своими и работодателя) самим работникам. >>> А желающие управлять пенсионными отчислениями (своими и работодателя) работники ворами не станут?
>>У кого они украдут? У себя?
>Они же будут общими отчислениями заниматься, равно как и те, кто сейчас это делает и кого называют вором.
Да нет же. Работник будет заниматься только своими отчислениями со своей же зарплаты. Сам будет решать куда их вкладывать. Единственное ограничение - он не может снимать эти средства до достижения пенсионного возраста
12:25 15.02.2021
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на :
> Свойский (Свойский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Обещанных в 2012 к 2020 году 25 млн. рабочих мест по всей стране мы так и не дождались.
>Гугл сообщает, что в России уже несколько лет подряд ежегодно запускаются в строй ок. 300 предприятий.
Только результатов этого открытия пока не видно. Как ездили наши люди из региона в Москву работать вахтовым методом в торговых центрах, так и ездят. Достаточно народу еще пострадало лишившись рабочих мест в прошлом году из-за закрытия троллейбусных парков в Москве и Твери.
Это не гугл конечно, но финансовый аналитический портал Banki.ru вот что пишет: Исследование: соотношение закрытых и открытых компаний оказалось в 2020-м худшим за 18 лет
08:29 18.02.2021
Свойский (Свойский) писал (а) в ответ на :
> Достаточно народу еще пострадало лишившись рабочих мест в прошлом году из-за закрытия троллейбусных парков в Москве и Твери.
Свойский, вы не учитываете психологию. Сегодняшний бизнес это психология на 90% и только на 10% реальность.
16:47 18.02.2021
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Свойский (Свойский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Достаточно народу еще пострадало лишившись рабочих мест в прошлом году из-за закрытия троллейбусных парков в Москве и Твери.
>Свойский, вы не учитываете психологию. Сегодняшний бизнес это психология на 90% и только на 10% реальность.
Я об этом не задумывался, но склонен с Вами согласится.
17:47 18.02.2021
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> А накопительная пенсия у каждого человека должна быть своя. > Общий котел, который находится в загребущих руках вороватой власти - это Зло.
Согласен. И не нужен ни какой пенсионный фонд, который в нашей стране похож на бермудский треугольник, в котором пропадает все что туда попадет. Нужен пенсионный банк, где ты свои деньги можешь посмотреть в любой момент.
18:06 18.02.2021
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> Нужен пенсионный банк, где ты свои деньги можешь посмотреть в любой момент. >
А зачем возлагать на пенсионный фонд несвойственные ему функции? В обычных банках есть пенсионные счета, но процент по ним невелик, но и не мал, где то процентов на 10-12 ниже инфляции, но тем не менее сохранность гарантируется. Или есть паевые фонды, которые зарабатывают деньги на бирже оперируя деньгами пенсионеров. Тут риск выше но и доходность приятнее. На мой личный взгляд, ПФР это только социальная пенсия, всем почти одинаковая. Но кто сказал, что эта пенсия должна быть маленькой? Да, сегодня она не велика, тем не мение позволяя жить и не в чем особо не нуждаться. Некоторые умудряются даже копить. Думаю всякие внешние инструменты типа банковских вкладов или инвестиционных фондов нужно оставить людям получающим слишком много, чтобы все тратить.Это их право откладывать на старость отдельно, могут покупать себе квартиры, акции итд. Но это уже будет не пенсия в нашем понимании, это будет капитал с которого получают прибыль.
>> Опять двадцать пять… >> И куда завела политика «при Брежневе»?
>>
>Известно куда. > Нефтяная политика Брежнева брала свое начало в конце 60-х, начале 70-х, когда решили нефтью Самотлора заменить начавшиеся экономические реформы Косыгина. Совмещать эти два направления видимо посчитали нецелесообразным. > Сегодня, если не вдаваться в детали мы идем тем же путем.
На сворачивание реформ Косыгина сильно повлияла пражская весна, - Брежнев перепугался, ну а после годика 75 - 76 уже откровенно мало чего соображал. Надо было Андропова пораньше ставить...
18:23 18.02.2021
Vic7621 (Vic1976) писал (а) в ответ на :
> На сворачивание реформ Косыгина сильно повлияла пражская весна, - Брежнев перепугался, ну а после годика 75 - 76 уже откровенно мало чего соображал. Надо было Андропова пораньше ставить... >
К сожалению в 1982-м у Ю.В. Андропова для спасения страны осталось очень мало времени и здоровья.
