> Пленум ЦК КПСС, посвященный продовольственной программе, на котором велась стенограмма — тоже якобы моя выдумка?
Вы стенограмму не предоставили. Следовательно, ваша (якобы) стенограмма — обычная выдумка.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> А именно и конкретно? В чем именно эта связь между группой Продижи и развалом СССР заключалась?
Музон и клип народ совка глянул, морально разложился и вышел против ГКЧП. СССР и рухнул. Вы, наверное, забыли, что коренным образом изменило ход истории в августе 1991 года. Но перед этим Продижи выпустили первый альбом — этого было достаточно!
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Разве ты доказал, что СССР якобы получал валюту от продажи других товаров?
Я доказал, что доля экспорта в капстраны в доли ВВП была небольшой, а доля нефтегаза и того меньше. Структура экспорта и импорта была приведены. Я доказал, что 2/3 внешней торговли велась ТОЛЬКО с соц-странами и лишь максимум ¼ приходилась на кап-страны. Я доказал, что ВСЯ внешнеторговая деятельность в госбюджете НЕ превышала 18%. Я доказал, что никакой «потери для бюджета» СССР в 1985 году не было, равно как и падения цен на нефть даже на мировых биржах. Нефть упала на пару лет, а затем отыграла назад, даже еще как. Вы, в свою очередь, не доказали ни единого своего тезиса. Как говорится, ноль целых. О чем с вами можно дальше дискутировать?
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
>
Вы сами эту статью читали? Судя по тому, что вы писали в теме — нет. Поэтому мне интересней подискутировать с автором статьи. Например, вот это
Уродливая программа — «нефть в обмен на продовольствие и товары ширпотреба»!
Во-первых, в статье нет ни единого подтверждения поставки в СССР товаров ширпотреба. Во-вторых, «нефть в обмен на» никогда в СССР не было.
Или вот еще один прокол авторов статьи:
На нефтедоллары можно было накормить народ импортными продуктами. У прилавка с продукцией польской фирмы
Комментарии излишни. Польская фирма, у которой купили товар на нефтедоллары
Наташа, не позорьтесь такими статьями. От вас факты просили или хотя бы личные воспоминания, как вы лично «зависели от нефтедолларов».
07:43 14.06.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Вы стенограмму не предоставили.
И не обязана. Ссылки на нее и так уже более чем достаточно.
> Музон и клип народ совка глянул, морально разложился и вышел против ГКЧП. СССР и рухнул.
Значит, СССР вообще был липовым и фальшивым колоссом на глинянных ногах, который на самом деле оказался очень слабым.
> Я доказал, что доля экспорта в капстраны в доли ВВП была небольшой, а доля нефтегаза и того меньше.
Ты никак и ничем не доказал, что валюта от них поступала от продажи других советских товаров, кроме нефти и газа.
> Я доказал, что 2/3 внешней торговли велась ТОЛЬКО с соц-странами
За бартер или вообще в долг. Как только цена на нефть упала — бартер прекратился, а долги никто не вернул.
> Я доказал, что ВСЯ внешнеторговая деятельность в госбюджете НЕ превышала 18%.
Ты ничем и никак этого не доказал, а только лишь предположил.
> Я доказал, что никакой «потери для бюджета» СССР в 1985 году не было….
В 1985 году госбюджет СССР имел дефицит в 55 млрд. рублей. Что ты там сам себе доказывал?
> Во-первых, в статье нет ни единого подтверждения поставки в СССР товаров ширпотреба. Во-вторых, «нефть в обмен на» никогда в СССР не было.
А за что тогда СССР вообще отдавал нефть странам СЭВ и третьего мира? За «спасибо»?
07:56 14.06.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Зачем врут про «нефтяную иглу» при СССР?
Врут для того, чтоб скрыть свою ущербность.
19:51 14.06.2017
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> И не обязана. Ссылки на нее и так уже более чем достаточно.
Так и ссылки не было. Она битая, следовательно, лживая.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Значит, СССР вообще был липовым и фальшивым колоссом на глинянных ногах, который на самом деле оказался очень слабым.
Слабые не выигрывают мировых войн.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Ты никак и ничем не доказал, что валюта от них поступала от продажи других советских товаров, кроме нефти и газа.
Врете. Я приводил ссылки о продаже одного только вооружения ежегодно на 20 млрд долларов. И, как выяснилось, не только в кредит, но и наличкой, как это делала Ливия и Ирак. Также приводились ссылки продажи за рубеж советской Нивы (Австралия, Англия), а также часов (ФРГ) и оптики (Британия).
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> За бартер или вообще в долг. Как только цена на нефть упала — бартер прекратился, а долги никто не вернул.
Вы окончательно запутались. Кто кому должен-то был и при чем здесь бартер, если существовал инвалютный рубль. Так и доллар тоже бартерным был. Ведь СССР торговал с Западом не ради зеленых бон. Хотя их отправляли на хранения в офшоры по причине невозможности траты.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Ты ничем и никак этого не доказал, а только лишь предположил.
Нет уж. Все данные были взяты из официальной статистики и справочников, которые были вам приведены. Ни одна моя цифра, в отличие от ваших, не взята с потолка. А вот ваши цифры — ложь, высосанная из пальцы. И вы это знаете, как и все, читающие сию тему.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> В 1985 году госбюджет СССР имел дефицит в 55 млрд. рублей. Что ты там сам себе доказывал?
А какое отношение дефицит имеет к продаже нефти? Первая причина дефицита — антиалкогольная компания. Вторая — нехватка средств на «ускорение», которое провозгласила власть. Или вы думаете, что деньги на реформы с потолка берутся. Дефицит вначале реформ — это норма для любой страны. А привязка к нефти, такая же, как «дефицит бюджета СССР произошел из-за проникновения в страну группы Модерн Токинг».
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> А за что тогда СССР вообще отдавал нефть странам СЭВ и третьего мира? За «спасибо»?
По вашей логике, брал в долг На самом деле, «третьи страны», действительно, брали в долг, либо у них покупали дешевый товар по завышенным ценам. У Восточной Европы мы покупали товары народного потребления: люстра (Чехословакия), мебель (Румыния), проигрыватель (ГДР), сапоги (Югославия) <nobr>и т. д.</nobr> Во всем этом импорт с Запада был микроскопическим.
19:58 14.06.2017
Terkin (Terkin) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зачем врут про «нефтяную иглу» при СССР?
>Врут для того, чтоб скрыть свою ущербность.
Или обвинить Брежнева. Мол, это все из-за него мы в подобный капкан попали.
09:24 19.07.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Слабые не выигрывают мировых войн.
СССР чуть не проиграл ее, если бы не Англия и США. Если он был весь такой сильный — что же обанкротился то в 1991?
> Врете. Я приводил ссылки о продаже одного только вооружения ежегодно на 20 млрд долларов. не только в кредит, но и наличкой,
Не продажи, а только лишь суммы стоимости экспорта оружия. Про наличку в твоей ссылке ничего не было.
> Также приводились ссылки продажи за рубеж советской Нивы (Австралия, Англия), а также часов (ФРГ) и оптики (Британия).
Не продажи, а только лишь стоимости бартера в обмен на ширпотреб или за долги этим странам.
> Вы окончательно запутались. Кто кому должен-то был и при чем здесь бартер, если существовал инвалютный рубль.
Не существовал. Не было его в природе физически. Это была полностью виртуальная валюта.
> Все данные были взяты из официальной статистики и справочников….
В которых нет ни одного подтверждения того, что госбюджет СССР получал деньги за весь экспорт, кроме нефти и газа.
> А какое отношение дефицит имеет к продаже нефти?
Самое прямое — СССР получил от экспорта нефти по низким ценам гораздо меньше денег, чем было заложено в доходах госбюджета. Из-за чего и появился дефицит.
> По вашей логике, брал в долг
По твоей логике. Я этого бреда не заявляла. Как можно отдавать нефть и при этом оставаться должником за нее же? Ну, так за что тогда СССР вообще отдавал нефть странам СЭВ и третьего мира? За «спасибо»?
> На самом деле, «третьи страны», действительно, брали в долг, либо у них покупали дешевый товар по завышенным ценам. > У Восточной Европы мы покупали товары народного потребления: люстра (Чехословакия), мебель (Румыния), проигрыватель (ГДР), сапоги (Югославия)
СССР у них ничего не покупал, а частично получал за нефть по бартеру.
> Во всем этом импорт с Запада был микроскопическим.
Одного только продовольствия СССР импортировал из стран Запада на $ 15 млрд. в год, не говоря уже про комплектующие, запчасти и материалы, машины и станки, медикаменты, комбикорма, ширпотреб, и т. д.
20:15 24.07.2017
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Если он был весь такой сильный — что же обанкротился то в 1991?
Потому что жил не по закону.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Не продажи, а только лишь суммы стоимости экспорта оружия. Про наличку в твоей ссылке ничего не было.
И про наличку ссылки приводил, касаемо Ливии и Ирака. Они давали реальные деньги — как за технику, так и за инструкторов, которые там работали.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Не существовал. Не было его в природе физически. Это была полностью виртуальная валюта.
Он не был нужен «физически», их в кошелек класть было не обязательно. Инвалютный рубль выполнял функции отношения одной группы товаров и услуг к другой.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> В которых нет ни одного подтверждения того, что госбюджет СССР получал деньги за весь экспорт, кроме нефти и газа.
Равно как нет подтверждений того, что госбюджет получал деньги с нефти и газа, в то время, когда СССР снабжал «третьи страны» и откладывал деньги в офшорные счета. По вашей логике, ни одного нефтецента могло не упасть в бюджет.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Самое прямое — СССР получил от экспорта нефти по низким ценам гораздо меньше денег, чем было заложено в доходах госбюджета. Из-за чего и появился дефицит.
А с чего вы взяли, что СССР вообще что-то получал с нефти и газа в госбюджет? Вы же не верите справочникам, да и подавляющее большинство населения западный импорт в глаза не видело. У вас какая-то выдуманная экономика получается. Деньги получали только с нефти и газа (доллары), а тратить их не могли.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> По твоей логике. Я этого бреда не заявляла. Как можно отдавать нефть и при этом оставаться должником за нее же? Ну, так за что тогда СССР вообще отдавал нефть странам СЭВ и третьего мира? За «спасибо»?
Вы писали, что СЭВ был должен СССР. Так было вначале. А потом СССР стал должником. Восточная Европа перекрывала ширпотреб для населения. Все это покупалось, в том числе, и за нефть с газом. Только доллары здесь не при чем. И котировки нефти на мировых рынках на установленные цены внутри СЭВ практически не влияли.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> СССР у них ничего не покупал, а частично получал за нефть по бартеру.
На каких данных базируется ваша уверенность? В СССР были «экспортные цеха» почти на каждом крупном заводе. И отправляли с них товар более высокого качества в Восточную Европу. Первые проигрыватели СД Электроника отправляла в Чехословакию. Они взамен обувь слали. Нефть и доллары вы тут где узрели?
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Одного только продовольствия СССР импортировал из стран Запада на $ 15 млрд. в год, не говоря уже про комплектующие, запчасти и материалы, машины и станки, медикаменты, комбикорма, ширпотреб, <nobr>и т. д.</nobr>
15 млрд долларов в год для СССР — это укус комара. При внутренних ценах при курсе валюты 1:0,66 — это менее 2% ВВП страны. Такая же картина с комплектующими и запчастями. Японские схемы покупались транзитом через Индию и делались вперемешку со своими комплектующими. Все понимали, что японские схемы в электронике лучше, но их в % было намного меньше. Несоизмеримо. А страна слушала магнитофоны на комплектующих «сделано в СССР».
Машины и станки — тоже чушь. Фрезерные станки с ЧПУ в Москве на многих заводах — это трофеи еще гитлеровской Германии! За Уралом — старые станки из США, комплектующие к которым были либо копеечные, либо их не было вовсе. Их не надо было закупать ни у кого ни за какую валюту. А новые технологии СССР запрещали продавать указом «Джексон-Веник».
Медикаменты Россия сейчас закупает из стран с развитой экономикой за нефтедоллары. В СССР лекарств было мало, но были свои.
Комбикорм закупали, было такое. Но что-то это не сильно помогло прокормить население. А ширпотреб из Запада — это ваши фантазии, в которые малолетки верят.
12:03 07.09.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> И про наличку ссылки приводил, касаемо Ливии и Ирака. Они давали реальные деньги ….
Не давали. В твоей ссылке нет никаких сообщений или доказательств о том, что советский госбюджет получал эти деньги.
> Равно как нет подтверждений того, что госбюджет получал деньги с нефти и газа….
Ранее ты заявлял, что получал. Ты — лжец.
> У вас какая-то выдуманная экономика получается. Деньги получали только с нефти и газа (доллары), а тратить их не могли.
Где и когда я такое вообще заявляла? Сообщение мое приведи, иначе ты — лжец.
> Восточная Европа перекрывала ширпотреб для населения.
Не перекрывала, не надо врать.
> На каких данных базируется ваша уверенность?
На данных советского импорта.
> 15 млрд долларов в год для СССР — это укус комара. При внутренних ценах при курсе валюты 1:0,66 — это менее 2% ВВП страны.
15 млрд. долларов в год для СССР — половина всех затрат СССР на сельское хозяйство в год. И не надо путить доходы госбюджета с ВВП.
> Их не надо было закупать ни у кого ни за какую валюту.
На на что не годное старье.
> А новые технологии СССР запрещали продавать указом «Джексон-Веник».
Бесшумные винты для советских АПЛ вытачивали на японских станках, купленных в 80-е за валюту в обход этого указа.
> В СССР лекарств было мало, но были свои.
СССР импортировал лекарства, которые сам был не в состоянии производить из-за своей отсталости.
> Комбикорм закупали, было такое. Но что-то это не сильно помогло прокормить население.
Что только лишь доказывает неспособность СССР производить свое продовольствие.
> А ширпотреб из Запада — это ваши фантазии….
Откуда западные товары в московских магазинах появлялись?
00:13 08.09.2017
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Не давали. В твоей ссылке нет никаких сообщений или доказательств о том, что советский госбюджет получал эти деньги.
А они должны быть? По каждому нефтедоллару отчета тем более не было.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Ранее ты заявлял, что получал. Ты — лжец.
Прямых доказательств нет, так как нет документов по тратам с импорта. Есть косвенные доказательства в виде процентов в бюджете от всей внешнеэкономической деятельности. По логике — это вся внешняя торговля СССР, долей которой была нефть.
И не вы мне будете морали читать про «лжец», ОК? С вашей-то хамской ложью и враньем в этой теме пора бы уже обороты сбавить. А вы еще умудряетесь из пальца какую-то брехню высасывать. Жалкое зрелище. Вот на это вранье вы когда ответите? Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Весь экспорт СССР, в котором валюту давали только лишь нефть и газ, обеспечивал почти треть всех доходов советского госбюджета.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Где и когда я такое вообще заявляла? Сообщение мое приведи, иначе ты — лжец.
Я уже достаточно вашего феерического бреда повытаскивал из этой темы. Доказательства хоть одному мы увидим? Если я не понял вашу замечательную теорию, то откуда СССР брал деньги и на что он их тратил? Ответьте, хотя бы раз конкретно, а не чухню очередную.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Не перекрывала, не надо врать.
ОК. А кто перекрывал? Неужели американцы
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> На данных советского импорта.
Вы его хоть в глаза видели?
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> 15 млрд. долларов в год для СССР — половина всех затрат СССР на сельское хозяйство в год. И не надо путить доходы госбюджета с ВВП.
Ну и откуда данные на этот раз? Опять кувшинчик к заднице приставили? А для какого-нибудь НИИ 15 млрд долларов — это несколько лет жизни. При этом из расходной части бюджета куда-то пропадали по 50 млрд рублей.
Тут никаких нефтедолларов не хватит.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> На на что не годное старье.
Какое было, зато по средствам жили, а не как банановая республика за нефть готовые фишки получала.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Бесшумные винты для советских АПЛ вытачивали на японских станках, купленных в 80-е за валюту в обход этого указа.
Каждая попытка «обхода» строго каралась авторами поправки. Поэтому объемы были мизерные, через посредников. И поставки эти погоды для экономики вообще не делали.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> СССР импортировал лекарства, которые сам был не в состоянии производить из-за своей отсталости.
Вы про лекарства, видимо, хорошо владеете информацией. Расскажите.
Тут пишут, что сейчас Россия в 2 раза отсталее СССР в фармацевтике.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Что только лишь доказывает неспособность СССР производить свое продовольствие.
Производить могли, распределить не могли.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Откуда западные товары в московских магазинах появлялись?
В «Березках» за чеки внешпосылторга? Так и там отечественного было половина, без дефицита. Был импорт. Только в Москве таких магазинов было с гулькин нос. В обычных магазинах никакого западного ширпотреба даже на праздники не было. Кто-то что-то когда-то из загранки «пригонял» и это было достоянием всей округи. Ничего более.
10:47 11.10.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> А они должны быть?
А получал ли тогда вообще на самом то деле?
> Прямых доказательств нет….
То есть, признаешь, что ты снова уже в какой раз просто тупо солгал.
> Вот на это вранье вы когда ответите? > Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Весь экспорт СССР, в котором валюту давали только лишь нефть и газ, обеспечивал почти треть всех доходов советского госбюджета.
Якобы вранье тут где и какое?
> Я уже достаточно вашего феерического бреда повытаскивал из этой темы. Доказательства хоть одному мы увидим?….
Ты — лжец.
> А кто перекрывал? Неужели американцы
Действительно — а кто якобы перекрывал?
> Вы его хоть в глаза видели?
Конечно. Есть открытые данные.
> Ну и откуда данные на этот раз?
Я уже указывала откуда.
> Какое было, зато по средствам жили….
Пока они банально просто не кончились
> Каждая попытка «обхода» строго каралась авторами поправки.
А это уже совершенно не важно. Важно, что СССР их покупал, потому что без них не мог.
> Тут пишут, что сейчас Россия в 2 раза отсталее СССР в фармацевтике.
Так и любой дурак может сейчас все что угодно писать.
> Производить могли, распределить не могли.
Могли. Но почему-то так и не смогли.
> В «Березках» за чеки внешпосылторга?
Откуда западные товары в московских магазинах появлялись? В Москве одни сплошь «Березки» стояли, что-ли?
10:56 11.10.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> СССР мог внезапно прекратить любую продажу нефти за доллары и продолжал бы жить как жил
В какой момент? СССР, знаете ли, на протяжении семидесяти лет был слегка разный.
22:07 11.10.2017
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> А получал ли тогда вообще на самом то деле?
Не прошло и года, вы ответили
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> То есть, признаешь, что ты снова уже в какой раз просто тупо солгал.
После вашей лжи и ахинеи, я имею полное моральное право что угодно писать вам в ответ. Вашу чушь в этой теме я не переплюну, не бойтесь
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Якобы вранье тут где и какое?
Вы в упор не замечаете бревна в своем глазу? Вы хоть один паршивый источник приведите, подтверждающий вашу чушь. Но что-то мне подсказывает, что мы его никогда не увидим. Ну, если только какой больной из 6 палаты в интернете пост напишет и вы его сюда притащите
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Ты — лжец.
Замечательный ответ в качестве доказательства. Вы напоминаете упрямого подростка, который понял, что обгадился, но продолжает выкобениваться
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Действительно — а кто якобы перекрывал?
Когда папа Карла, когда никто. Устраивает такой ответ?
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Конечно. Есть открытые данные.
Только лишь для Натали Нойман есть. Никто другой на сей планете не видел. Да и Натали жадная, не хочет делиться.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Я уже указывала откуда.
Нее… оттуда не надо. Оттуда плохо пахнет
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Пока они банально просто не кончились
У кого они кончились, у вас? Вы в новогоднюю ночь 1992 года лапу сосали? Скольких знаю, да и себя помню, холодильники ломились. Плохо потом уже стало.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> А это уже совершенно не важно. Важно, что СССР их покупал, потому что без них не мог.
У кого он что покупал? Опять японские винты из прошлой эры? Может вы еще новейшими технологиями пластинки битлов от эппл-рекордс на барахолках назовете и докажете, что без них советские люди померли бы в один миг?
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Так и любой дурак может сейчас все что угодно писать.
Ну да. Пишут же на этом форуме, что СССР на нефтедолларовой игле сидел и НИ ОДНОГО доказательства не приводят. Да еще оппонентов во лжи обвиняют, дабы свою тупость и ложь прикрыть. Чего только не пишут в интернетах, да
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Могли. Но почему-то так и не смогли.
Потому страна и рухнула. И всем было по-барабану 26 декабря 1991 года.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Откуда западные товары в московских магазинах появлялись? В Москве одни сплошь «Березки» стояли, что-ли?
Вы можете перечислить «западные товары» в московских магазинах, которые НЕ «Березки»? Да и в "Березках" советского товара хватало.
22:14 11.10.2017
ил72 (ил72) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> СССР мог внезапно прекратить любую продажу нефти за доллары и продолжал бы жить как жил
> В какой момент? СССР, знаете ли, на протяжении семидесяти лет был слегка разный.
В любой момент своей истории.
10:23 28.11.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> я имею полное моральное право что угодно писать ….
То есть, признаешь, что ты снова уже в какой раз просто тупо солгал.
> Вы в упор не замечаете бревна в своем глазу?
Якобы вранье тут где и какое?
> Когда папа Карла, когда никто. Устраивает такой ответ?
То есть, признаешь, что ты снова уже в какой раз просто тупо солгал.
> Скольких знаю, да и себя помню, холодильники ломились.
Ты один тогда жил в СССР?
> У кого он что покупал? Опять японские винты из прошлой эры?
Хотя даже они. Тебе на этот факт возразить нечего?
> Ну да. Пишут же на этом форуме, что СССР на нефтедолларовой игле сидел и НИ ОДНОГО доказательства не приводят.
Банкротство СССР и так уже все наглядно доказало, и расчеты тоже я уже приводила.
> Вы можете перечислить «западные товары» в московских магазинах, которые НЕ «Березки»?
Это ты мне сам их должен перечислять, чтобы доказать, что в СССР импорт можно было купить.
> Да и в «Березках» советского товара хватало.
В «Березках» советский ширпотреб из госторговли, которым были завалены прилавки — не продавался. И речь вовсе не про него.
23:54 29.11.2017
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Якобы вранье тут где и какое?
То, что треть бюджета СССР — нефтедоллары. Если вы свои фантазии приравниваете к реальности, то вам надо не на форуме сидеть, а в другом месте.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Ты один тогда жил в СССР?
Не один. Еще вы жили. И, судя по всему, голодали и лично вы сидели на нефтедолларовой игле. Так?
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Хотя даже они. Тебе на этот факт возразить нечего?
А, ну если винты, то определенно падение цен в период 2-х лет вдребезги разрушил СССР, приведя его к банкротству. Вы очень популярно объяснили, спасибо
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Банкротство СССР и так уже все наглядно доказало, и расчеты тоже я уже приводила.
Какие расчеты? В вашей шестой комнате что-то рассчитали? А про развал СССР вашей шестой комнате посыл был: Продижи развалили, Продижи! Рейверы активизировались в перестройку и в апогей этого жанра Союз распался. Можно еще какую-то конспирологию придумать, наравне с нефтедолларами и Продижами. Например, участие в этом марсиан.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Это ты мне сам их должен перечислять, чтобы доказать, что в СССР импорт можно было купить.
Чего-чего? Вы сами себе начали противоречить. Я о том и толкую, что не было никакого западного импорта. Подавляющее большинство импорта — СЭВ. И тот — не достать было. И для советского человека не имело значения — упала цена нефти в долларах или не упала. Это сейчас при составлении бюджета позорно вносят цену доллара. Тогда об этом даже представить себе не могли. В принципе, не могли.
А вы занимаетесь бессмысленным спором и напоминаете сумасшедшую, которая доказывает, что марсиане существуют.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> В «Березках» советский ширпотреб из госторговли, которым были завалены прилавки — не продавался. И речь вовсе не про него.
Да ну? Докторскую колбасу по 2−30 нельзя было купить? Насколько я знаю, советский человек мог ее купить и вне «Березки». И в самой «Березке» она тоже красовалась.
