> Либералы: Совок был дерьмом, Гайдар сделал "умные расчеты" и выяснил, что даже хлеб и молоко на прилавках было мэйд ин Ю С Эй или Канада. Ничего своего. Нефть упала и СССР начал голодать.
Немного помогали в третьи страныи почти бесплатно. А разве не был голод?
19:48 14.12.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> С какого потолка или фонаря такая цифра? Это не доказательство, а цифра неизвестного происхождения.
Если вы умудрились найти данные по экспорту, то в состоянии найти квоту стран с СКВ в экспорте и общий ВНП СССР, чтобы вычислить этот самый процент "зависимости". 2% - это я очень округлил в большую сторону. Но все равно - статистическая погрешность.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Еще раз - почему вдруг госбюджет СССР лишился значительной части доходов от экспорта нефти и газа, когда мировые цены на них упали?
Из картинки это как видно? Или это ваши выдумки какие-то?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Еще раз - то, что тратили - откуда брали?
Люди работали.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Тогда объясни - почему вдруг госбюджет СССР лишился значительной части доходов от экспорта нефти и газа, когда мировые цены на них упали?
Кто вам сказал, что лишился? ВНП СССР всегда рос. Бюджет лишь в 1986 году чуть-чуть просел, менее, чем на пол процента
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> А где и когда я как будто бы заявляла, что жили на сплошном западном импорте и не испытывали нужды при СССР? То, что СССР сидел на нефтяной игле - еще вовсе не означает, что он жил на сплошном западном импорте и не испытывал нужды.
Вам надо хотя бы доказать, что СССР сидел на этой самой нефтяной игле. Пока вы только опровергаете сами себя.
20:23 14.12.2016
всембрат (всембрат) писал(а) в ответ на :
> Немного помогали в третьи страныи почти бесплатно. А разве не был голод?
Талоны избавляли население от голода.
20:25 14.12.2016
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на :
> и не затыкай мне рот словоблудием без аргументов
А тебе затыкают именно не рот, именно не словоблудием, и именно не без аргументов.
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на :
> кто-то на этих собраниях проголосовал против в 1937 году?
Кто-то из ваших? Нет. Ваши лизали парашу - каким и положено. Ваших вообще от параши отпускать нельзя. Фашизм, панимаиш, развивается от них.
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на :
> еще раз повторяю, про отверстия не я тему поднял
Ну. Ты в них просто смотрел.
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на :
> я не понял, где я здесь не вижу нарушений? чо не правильно я сказал? что коммунисты власть захватили вооруженным восстанием, а не в результате выбороов?
Точно, неправильно сказал. Гугли "советы", как наиболее демократическая форма власти.
20:26 14.12.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> > всембрат (всембрат) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Немного помогали в третьи страныи почти бесплатно. А разве не был голод?
>Талоны избавляли население от голода.
Я лично токо на водку видел талоны. Ух и очередина была. В Москве тоже столпотворение, вино давали, очередь на километр.
00:48 15.12.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
>> кто-то на этих собраниях проголосовал против в 1937 году?
>Кто-то из ваших? Нет. Ваши лизали парашу - каким и положено. Ваших вообще от параши отпускать нельзя. Фашизм, панимаиш, развивается от них.
из каких таких "наших"?
07:21 15.12.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> Если вы умудрились найти данные по экспорту, то в состоянии найти квоту стран с СКВ в экспорте и общий ВНП СССР, чтобы вычислить этот самый процент "зависимости". 2% - это я очень округлил в большую сторону. Но все равно - статистическая погрешность.
Что же тогда СССР от этой статистической погрешности то обанкротился?
> Из картинки это как видно?
Причем тут вообще картинка, если он в 1991 году оказался банкротом.
> Люди работали.
Нефть и газ добывали? Так об этом и речь.
> Кто вам сказал, что лишился?
1991 год.
> Вам надо хотя бы доказать, что СССР сидел на этой самой нефтяной игле.
Уже все доказано историей - Госбюджет СССР оказался без денег, когда мировые цены на нефть и газ упали, и СССР оказался банкротом.
20:54 15.12.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Что же тогда СССР от этой статистической погрешности то обанкротился?
А кто вам сказал, что именно от этой статистической погрешности? Сами придумали
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Причем тут вообще картинка, если он в 1991 году оказался банкротом.
А каким тут боком цены на нефть к СССР в 1991 году? На всякий случай - в начале 1990-х они взлетели.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Нефть и газ добывали? Так об этом и речь.
Не сравнивайте сегодня и СССР. Раньше нефть для себя добывали, а сегодня без нее превратимся в еще более нищее государство, чем Украина.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> 1991 год.
А он тут при чем?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Уже все доказано историей - Госбюджет СССР оказался без денег, когда мировые цены на нефть и газ упали, и СССР оказался банкротом.
Вранье. Никем и ничем не доказано, а притянуто за уши. Госбюджет СССР ничего не потерял от падения мировых цен на нефть, потому что от них никогда не зависел.
07:16 16.12.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> А кто вам сказал, что именно от этой статистической погрешности?
А других причин не бывает.
> А каким тут боком цены на нефть к СССР в 1991 году?
В конце 80-х они были самыми низкими. Мало того, США и СА специально вели политику их снижения с целью именно обанкротить СССР.
> На всякий случай - в начале 1990-х они взлетели.
После банкротства и развала СССР.
> Не сравнивайте сегодня и СССР. Раньше нефть для себя добывали....
Тогда почему 50% экспорта СССР были нефть и газ?
> А он тут при чем?
В 1991 году СССР обанкротился и развалился.
> Вранье.
Было бы вранье - СССР бы тогда еще оставался бы целым.
> Госбюджет СССР ничего не потерял от падения мировых цен на нефть....
Тогда почему он без денег оказался в 1990-1991 и не мог выплатить внешние и внутренние долги? Куда деньги то вдруг исчезли?
13:03 16.12.2016
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на :
> из каких таких "наших"?
Либералов, ясен перец.
19:47 16.12.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> А других причин не бывает.
Не бывает в принципе?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> В конце 80-х они были самыми низкими. Мало того, США и СА специально вели политику их снижения с целью именно обанкротить СССР.
Откуда вы эту чушь взяли? СА и США не являются авторами начала снижения цен на нефть. А поддержали они это снижение не для борьбы против СССР. Это уже ваши вруны из либерального крыла выдумали, рассчитывая на безграмотных в экономике людей.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> После банкротства и развала СССР.
Нет. Именно до развала. За год до развала. Так что мимо.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Тогда почему 50% экспорта СССР были нефть и газ?
Всего экспорта. Львиная доля которого приходилась на СЭВ, то есть за доллары не продавалась и от мировых цен не зависела. Это первое. А второе. Весь экспорт был очень мал, относительно ВНП СССР. Поэтому доля нефтедолларов в ВНП СССР была на уровне статистической погрешности и никак не могла повлиять на экономику СССР в глобальном смысле. Вернее, вообще не повлияла.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> В 1991 году СССР обанкротился и развалился.
Цены на нефть тут вообще не при делах.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Тогда почему он без денег оказался в 1990-1991 и не мог выплатить внешние и внутренние долги? Куда деньги то вдруг исчезли?
Их вывозили, вместе с золотом партии, всякие "разведчики" на западные счета. В 1988 году была снята монополия госбанка на внешнюю торговлю, были разрешены СП, кооперативы и валютные операции. Нетрудно догадаться, что пошло дальше. Цены на нефть упали в 1986-м и Союз жил, как и прежде. Даже чуток подрос. Проблемы начались тогда, когда мировые цены на нефть поползли резко вверх, после Кувейта. СССР как раз тогда стоял с протянутой рукой и что-то счастья не появилось. А по вашей логике, малейшие колебания должны были изменить ситуацию.
А Гайдар и все ваши любимые либералы уже конкретно на нефть страну подсадили, выдумывая байки про нефтезависимость СССР. В 1992 году даже СА плевались от демпинга, устроенного Россией, выбрасывавшей нефть налево и направо.
19:51 16.12.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
>
>> А Гайдар и все ваши любимые либералы уже конкретно на нефть страну подсадили, выдумывая байки про нефтезависимость СССР. В 1992 году даже СА плевались от демпинга, устроенного Россией, выбрасывавшей нефть налево и направо.
СА плеваться не могла... нефть urals привязана была к их brent... т..е. биржи цены диктовали, как и сейчас, а не РФ...
19:56 16.12.2016
Ярополк (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> Главная причина развала не в нефтяной игле, но это совсем не значит что нефтяной иглы не было
Была! И какая была!!! Правда в своей основе по нефтепроводу "Дружба" шла в соцстраны. Но тогда ни польские кроны, ни марки ГДР и даже чешские кроны не были СКВ А теперь цифры. Так, в 1980 г. нефть составляла аж целых 19.7% в экспорте СССР, В то время как, например, прокатное оборудование жалкие 26,1%, легковые автомобили, даже писать смешно, 24,9%, тракторы - 11,4, металлорежущие станки – 7,8% и т.д.
20:34 16.12.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> СА плеваться не могла... нефть urals привязана была к их brent... т..е. биржи цены диктовали, как и сейчас, а не РФ...
Если вы выбрасываете много нефти, то привязка уже слабо работает. Закон рынка. Российские нефтянники выбросили много нефти и обвалили рынок, насолив СА. Абрамович, кстати, этими делами промышлял, пока его не схватили.
20:35 16.12.2016
Victor Rac 35218 (35218) писал(а) в ответ на :
> Так, в 1980 г. нефть составляла аж целых 19.7% в экспорте СССР,
А сколько этот процент в ВВП был? Ничтожно малая цифра. И это цифра всего экспорта. Если взять за СКВ - то просто смешно и глупо заявлять, будто СССР сидел на нефтедолларовой игле.
