> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Франция тоже проиграла за 40 дней. >> И Польша за месяц…
> > Немного не так Де-факто Франция была разгромлена за две недели, а Польша за неделю > > "По современным оценкам, в ходе боевых действий в сентябре 1939 года польская армия потеряла 66 тыс. военнослужащих убитыми, 133 700 ранеными и около 400 тыс. пленными." > Чеслав Гжеляк, Хенрик Станьчик. «Польская кампания 1939 года. Начало 2-й мировой войны», Варшава, изд-во «Ритм», 2005. стр. 5, 385 >
> То есть половина армия сдалась в плен, а вторая разбежалась > > Да уж ХРАБРЕЦЫ
Польские пилоты участвовали в Битве за Британию. Всего в ней участвовало 66 эскадрилий и польская 303-ая занимала среди них первое место по числу сбитых немецких самолетов.
>>> >>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Конечно СССР по-вашемк победил став намного сильнее после потери вооружений создаваемых годами, потеряв значительную часть военных >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> заводов и почти половину людского мобилизационного ресурса, причем все это в условиях войны. А в июне 1841 СССР был намного слабее и обладал гораздо меньшими возможностями, чем в 1942 и 1943. Самому не смешно? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я устал от твоего бреда. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Читай книги про войну, а не бред с инета. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Бред у тебя. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А мне тебе просто нечего возразить >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну просто ты книжек не читал, и анализировать не умеешь по этому и не чего >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты читал много советских книжек, где вся-всч правда. Самому не смешно? А думать конечно ты не пробовал. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты ещё думать умеешь насмешил даже очень. Мне всегда нравились такие наивные чукотские мальчики которые чё там прочли, а остальное додумали своими фантазиями, которые с исторической правдой не связаны, но как фентази сойдёт >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Твоя правда в том что СССР в году был более мощной страной чем в июне 1941 года. Это вся глубина твоей мысли. В 1943 СССР был способен побеждать Германию и всю Европу, а в 1941;году не способен, ибо был на много слабее. Ты же именно вот это утверждаешь >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> а я этого не утверждал, но знаю что, а 42 году СССР был одним большим военным заводом >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Нет именно это ты и утверждаешь. Что в СССР не мог противостоять Гитлеру, потому как был слабее, а вот в 1943 мог, так как был намного видимо сильнее >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> А почему не мог, правильно потому что Вермахт на начало войны был мобильней и опытней в войнушке >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Мобильней полностью согласен. Именно отсутствие мобильности РККА из-за недостатка автотранспорта одна из главных причин неуспехов практически до второй половины 1943. >>>>>>>>>>>>>>> А насчёт опыта в войнушке тут фифти-фифти. Если посчитать все войнушки СССР с японцами, финнами, теми же поляками. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> не смеши опыт с финами был только в том что бы убиться головой об стену, во вторых разгромов в финскую было тоже много, в-третьих опыта финской было не достачно, в четвёртых те формирования которые участвовали в финской были растасканы что свело весь полученный опыт на ноль ну поляки ваще не оказывали сопротивления так там можно было получить только опыт снабжения и все. Резюмируем что опыта в войнушке практически не было >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Так и не нужен был опыт стратегических наступательных операций в июне 1941 года, что удивительно видимо. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ты понимаешь простого опыт наступательх операций здесь не при чем. Финская война показала что РККА как армия не слажен, снабжение ни какое, в отличии от Вермахта ты не учитывает эти факты. >>>>>>>>>>> Наоборот именно об этом я и хочу сказать. То что организация РККА была никудышной. А кто в этом виноват кроме гениального руководства страны. Которое увлекшись клепанием вооружений его было в 10 раз больше чем у Германии, не озаботилось проблемами материально технического снабжения армии. Автомобили уже упомянули, транспортных самолётов вообще не было, но этого мало всю война был недостаток авиационного топлива и до конца 1943 не хватало тупо взрывчатки для боеприпасов. Зато 20 тысяч танков, 100 тысяч орудий и ТД. >>>>>>>>>>>> Ты смотришь по времени войн, а не по количеству участвовавших дивизий, корпусов и прочего >>>>>>>>>>> Так вот и это сопоставимо на самом деле. >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Для того времени это было нормально Сталин решал несколько задач 1 торгует с капи не важно бриты дойчи иль французы для него это капи 2 генерирует матан тоесть проводим обучение всех 3 пока там дерутся клеем танчики и прочее улавливаешь >>>>>>>>>> Теперь по времени это не сопоставимо это тоже самое ты работаешь на заводе на карте ехдишь, а я например работаю токарем мы работаем на заводе. Например надо выточить вал вопрос кто из нас лучше выточит ты как водитель кары или я как токарь, а работаем по времени мы одинаково >>>>>>>>> >>>>>>>>> Суть не в том. СССР целенаправленно готовился, а войне 10;лет. Народ ради этого терпел нужду лишения репрессии. Но после 10 лет подготовки СССР токазался не готов к войне. Кто в этом виноват, кроме руководства страны? >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> А про время, опыт и прочую лабуда это дуракам. Армия для того и существует чтобы быть готовой в любой момент Это ежу понятно. Если иначе то она просто не нужна. В результате все что 10 лет готовили просрали за 3,5 месяца, и ещё повезло что зима раньше на месяц началась. Это факт. >>>>>>>>> Вот это и есть то самое гениальное руководство, о котором так не любят говорить коммуняки … >>>>>>>>> Они предпочитают только о 9 мае рассуждать. >>>>>>>> >>>>>>>> К какой войне 10 лет готовились вот с этого места поподробней >>>> >>>>>>> >>>>>>> Вот мне это тоже любопытно. Но ведь готовились. Военная промышленность изначально получила приобретет, не товары потребления для людей, а именно вооружение.
>>>>>>> Хотя если почитать программу Коминтерна, то догадаться можно. С возможность мирного существования двух систем признана только в 1972 году на 24 съезде КПСС. Но и тогда от импорта революций не отказались, ведь речь шла только о возможности, а не об обязательности мира. >>>>>>
>>>>>> Тоесть не знаешь к какой войне готовились понятно. А ты в курсе что Сталин отказался от идеи мировой революции и решил строить социализм в отдельной стране. Теперь он прекрасно понимал, что нужно совремнное вооружение по этому и военка и получила приоритет, это нормально это можно утверждать так же, что РФ готовиться к войне по программе вооружения и что дальше
>>
>>>>> >>>>> Да и распустил Коминтерн. А ты в курсе что ВКП (б) не была самостоятельной организацией согласно устава, а лишь частью Коминтерна?. С программу Коминтерна читал? >>>>> Почти всех кто в 1925 году отказался от мировой революции, а 1938;уже не было в живых
>>>>> Кстати ты знаешь почему первая пятилетка началась в 1928 году, с план первой пятилетки утвержден в 1929. >>>>> Почему тогда резко сменился курс на производство вооружений с «ситца на металл», а сторонники мирного развития потом стали врагами народа? >>>>> У ВКП (б) и КПСС не все, что написано соответствует действительности. >>>> >>>> Ну послал он в 28 году Коминтерн >>> Коминтерн он послал в 1943 ради открытия 2 го фронта, и гимн даже поменял со словами «Весь мир насилия мы разрушим до основания …» Но это только в 43 ни, кода уже совсем жарптица в задницу клевала.
>>>> и чё дальше решил поднимать промышленность военку и что дальше
>>> Дальше была война…. >>> Вот именно, что поднимать военку, а не просто промышленность, вот Китай например начал с ширпотреба ., и не в какие войны близко не лезет.
>>
>> Коминтен уже не какую роль не играл с 28 года.
>Это лишь ваше мнение. Ещё раз читайте устав ВКП (б) — это лишь часть Коминтерна. И программу Коминтерна. Понятно, что особо светить деятельность этой организации резона не было.
>> В 43 не кто не клевал его в зад хавку ему поставили союзники регулярно.
>В 1943 году впервые за войну не планировалось наступательных операций РККА, думать полагаю умеете. Да очень был объявлен призыв 1926 года рождения, то есть 17летних, моего отца тоже призвали в ноябре 1943.
>> И начали поднимать промышленность чем вывел СССР по некоторым показателям в лидеры Так что не надо говорить то что целесообразно готовились к чему то там к обороне да готовились.
>Обороне от кого? Кто собирался нападать? Империалисты, которые эти военные заводы и строили? Логику включи, сними шоры пропаганды
>> Наростили военный потенциал, который ещё мог вздернуть немчу в 38 году по полной программе
>Но вот в 1941 не смог, несмотря на «2 года передышки», за три месяца все вооружения созданные за предвоенные годы были потеряны. Вот ведь какая штука. > Да и кто заставлял лезть, а эту войну между империалистами. Объявил бы нейтралитет, и жили бы спокойно. > После каких событий кстати Гитлер подписал план Барбаросса? Ты в курсе?
Вот опять ты лезешь с тем что не понимаешь. Зачем нужна была Бессарабия с ее романе, зачем нужно было финов пихать правильно что бы обезопасить себя от художника. Далее кто так сильно подпихивал художника на восток и ой как подпихил те же Джонни в надежде что он не поделит с совком на востоке. Дальше пошли как считаешь, а чей то тигры с партнёрами более совершенные танки не смогли остановить устаревшие 34. Интересная штука да. И ещё раз я тебе объясню по 41 году армия была не обучена и не имела боевого опыта ни какого при чем от слова СОВСЕМ. Ты анализируешь те события не вдаваясь, а реалити того времени, а пытаешься их переложить на свою реальность, но ты попробуй их переложить именно на реальности того времени.
00:14 13.06.2019
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Знать и получить удар -это не одно и тоже. > > В первые дни войны стал должен был обратиться к своему народу, но он молчал некоторое время. Вместо его говорил кто-то (не помню, Левитан, по-моему
Выступил Молотов по радио. Первый зам. главы правительства (то есть, 1-й зам.Сталина) и Министр иностранных дел… То есть — второе лицо в государстве.
Сталин как глава правительства в это время занимался неотложной организационной работой в связи с нападением гитлеровской Германии на СССР, что подтверждено выпиской из тетради посещения кабинета Сталина..
Очень продуманное и рациональное распределение обязанностей...
22 июня 1941 года в рабочем кабинете Сталина были.
И по всем другим дням работы Сталина в кабинете можно видеть на:
Слухи о якобы "растерявшемся" Сталине — запустили Сванидзе с сотоварищи…
00:32 13.06.2019
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Они сами потом сетовали на наш наших солдат героизм. (это не заслуга руководства)
Как это не заслуга? В 1905 проиграли Японии, островам в океане, чья заслуга? Системы. И в 1-ю мировую практически завершили свержением монарха, чья заслуга? Тоже системы…
00:34 13.06.2019
Hillway (Hillway) писал (а) в ответ на :
> Польские пилоты участвовали в Битве за Британию. > Всего в ней участвовало 66 эскадрилий и польская 303-ая занимала среди них первое место по числу сбитых немецких самолетов.
Получается, что поляки за чужие интересы лучше воюют, чем за свои…
00:50 13.06.2019
> Re: Провал начала Великой отечественной в СССР и предсказание Герберта Уэллса
Вопрос: а кто там «по-Уэллсу» победил в предсказанной войне? Кто читал — кто помнит?
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Конечно СССР по-вашемк победил став намного сильнее после потери вооружений создаваемых годами, потеряв значительную часть военных >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> заводов и почти половину людского мобилизационного ресурса, причем все это в условиях войны. А в июне 1841 СССР был намного слабее и обладал гораздо меньшими возможностями, чем в 1942 и 1943. Самому не смешно? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я устал от твоего бреда. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Читай книги про войну, а не бред с инета. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Бред у тебя. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А мне тебе просто нечего возразить >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну просто ты книжек не читал, и анализировать не умеешь по этому и не чего >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты читал много советских книжек, где вся-всч правда. Самому не смешно? А думать конечно ты не пробовал. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты ещё думать умеешь насмешил даже очень. Мне всегда нравились такие наивные чукотские мальчики которые чё там прочли, а остальное додумали своими фантазиями, которые с исторической правдой не связаны, но как фентази сойдёт >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Твоя правда в том что СССР в году был более мощной страной чем в июне 1941 года. Это вся глубина твоей мысли. В 1943 СССР был способен побеждать Германию и всю Европу, а в 1941;году не способен, ибо был на много слабее. Ты же именно вот это утверждаешь >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> а я этого не утверждал, но знаю что, а 42 году СССР был одним большим военным заводом >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Нет именно это ты и утверждаешь. Что в СССР не мог противостоять Гитлеру, потому как был слабее, а вот в 1943 мог, так как был намного видимо сильнее >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> А почему не мог, правильно потому что Вермахт на начало войны был мобильней и опытней в войнушке >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Мобильней полностью согласен. Именно отсутствие мобильности РККА из-за недостатка автотранспорта одна из главных причин неуспехов практически до второй половины 1943. >>>>>>>>>>>>>>>> А насчёт опыта в войнушке тут фифти-фифти. Если посчитать все войнушки СССР с японцами, финнами, теми же поляками. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> не смеши опыт с финами был только в том что бы убиться головой об стену, во вторых разгромов в финскую было тоже много, в-третьих опыта финской было не достачно, в четвёртых те формирования которые участвовали в финской были растасканы что свело весь полученный опыт на ноль ну поляки ваще не оказывали сопротивления так там можно было получить только опыт снабжения и все. Резюмируем что опыта в войнушке практически не было >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Так и не нужен был опыт стратегических наступательных операций в июне 1941 года, что удивительно видимо. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ты понимаешь простого опыт наступательх операций здесь не при чем. Финская война показала что РККА как армия не слажен, снабжение ни какое, в отличии от Вермахта ты не учитывает эти факты. >>>>>>>>>>>> Наоборот именно об этом я и хочу сказать. То что организация РККА была никудышной. А кто в этом виноват кроме гениального руководства страны. Которое увлекшись клепанием вооружений его было в 10 раз больше чем у Германии, не озаботилось проблемами материально технического снабжения армии. Автомобили уже упомянули, транспортных самолётов вообще не было, но этого мало всю война был недостаток авиационного топлива и до конца 1943 не хватало тупо взрывчатки для боеприпасов. Зато 20 тысяч танков, 100 тысяч орудий и ТД. >>>>>>>>>>>>> Ты смотришь по времени войн, а не по количеству участвовавших дивизий, корпусов и прочего >>>>>>>>>>>> Так вот и это сопоставимо на самом деле. >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Для того времени это было нормально Сталин решал несколько задач 1 торгует с капи не важно бриты дойчи иль французы для него это капи 2 генерирует матан тоесть проводим обучение всех 3 пока там дерутся клеем танчики и прочее улавливаешь >>>>>>>>>>> Теперь по времени это не сопоставимо это тоже самое ты работаешь на заводе на карте ехдишь, а я например работаю токарем мы работаем на заводе. Например надо выточить вал вопрос кто из нас лучше выточит ты как водитель кары или я как токарь, а работаем по времени мы одинаково >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Суть не в том. СССР целенаправленно готовился, а войне 10;лет. Народ ради этого терпел нужду лишения репрессии. Но после 10 лет подготовки СССР токазался не готов к войне. Кто в этом виноват, кроме руководства страны? >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> А про время, опыт и прочую лабуда это дуракам. Армия для того и существует чтобы быть готовой в любой момент Это ежу понятно. Если иначе то она просто не нужна. В результате все что 10 лет готовили просрали за 3,5 месяца, и ещё повезло что зима раньше на месяц началась. Это факт. >>>>>>>>>> Вот это и есть то самое гениальное руководство, о котором так не любят говорить коммуняки … >>>>>>>>>> Они предпочитают только о 9 мае рассуждать. >>>>>>>>> >>>>>>>>> К какой войне 10 лет готовились вот с этого места поподробней >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Вот мне это тоже любопытно. Но ведь готовились. Военная промышленность изначально получила приобретет, не товары потребления для людей, а именно вооружение. >>>>>>>> Хотя если почитать программу Коминтерна, то догадаться можно. С возможность мирного существования двух систем признана только в 1972 году на 24 съезде КПСС. Но и тогда от импорта революций не отказались, ведь речь шла только о возможности, а не об обязательности мира. >>>>>>> >>>>>>> Тоесть не знаешь к какой войне готовились понятно. А ты в курсе что Сталин отказался от идеи мировой революции и решил строить социализм в отдельной стране. Теперь он прекрасно понимал, что нужно совремнное вооружение по этому и военка и получила приоритет, это нормально это можно утверждать так же, что РФ готовиться к войне по программе вооружения и что дальше >>>
>>>>>> >>>>>> Да и распустил Коминтерн. А ты в курсе что ВКП (б) не была самостоятельной организацией согласно устава, а лишь частью Коминтерна?. С программу Коминтерна читал? >>>>>> Почти всех кто в 1925 году отказался от мировой революции, а 1938;уже не было в живых
>>>>> >>>>>> Кстати ты знаешь почему первая пятилетка началась в 1928 году, с план первой пятилетки утвержден в 1929. >>>>>> Почему тогда резко сменился курс на производство вооружений с «ситца на металл», а сторонники мирного развития потом стали врагами народа?
>>>>>> У ВКП (б) и КПСС не все, что написано соответствует действительности. >>>>> >>>>> Ну послал он в 28 году Коминтерн
>>>> Коминтерн он послал в 1943 ради открытия 2 го фронта, и гимн даже поменял со словами «Весь мир насилия мы разрушим до основания …» Но это только в 43 ни, кода уже совсем жарптица в задницу клевала.
>>>>> и чё дальше решил поднимать промышленность военку и что дальше >>>> Дальше была война….
>>>> Вот именно, что поднимать военку, а не просто промышленность, вот Китай например начал с ширпотреба ., и не в какие войны близко не лезет. >>>
>>> Коминтен уже не какую роль не играл с 28 года.
>>Это лишь ваше мнение. Ещё раз читайте устав ВКП (б) — это лишь часть Коминтерна. И программу Коминтерна. Понятно, что особо светить деятельность этой организации резона не было.
>>> В 43 не кто не клевал его в зад хавку ему поставили союзники регулярно.
>>В 1943 году впервые за войну не планировалось наступательных операций РККА, думать полагаю умеете. Да очень был объявлен призыв 1926 года рождения, то есть 17летних, моего отца тоже призвали в ноябре 1943.
>>> И начали поднимать промышленность чем вывел СССР по некоторым показателям в лидеры Так что не надо говорить то что целесообразно готовились к чему то там к обороне да готовились.
>>Обороне от кого? Кто собирался нападать? Империалисты, которые эти военные заводы и строили? Логику включи, сними шоры пропаганды
>>> Наростили военный потенциал, который ещё мог вздернуть немчу в 38 году по полной программе
>>Но вот в 1941 не смог, несмотря на «2 года передышки», за три месяца все вооружения созданные за предвоенные годы были потеряны. Вот ведь какая штука.
>> Да и кто заставлял лезть, а эту войну между империалистами. Объявил бы нейтралитет, и жили бы спокойно. >> После каких событий кстати Гитлер подписал план Барбаросса? Ты в курсе?
> > Вот опять ты лезешь с тем что не понимаешь. Зачем нужна была Бессарабия с ее романе, зачем нужно было финов пихать правильно что бы обезопасить себя от художника.
Забавно Создавать общую границу для большей безопасности. ИМХО наличие буферных государств создаёт большую возможность безопасности. А условия для присоединения СССР к пакту трёх, переданные Молотовым 25 ноября 1940 года Шуленбургу. Это тоже забота о безопасности. Кстати вся эта иистория с этими условиями и стала основанием для подписания Барбароссы
> Далее кто так сильно подпихивал художника на восток и ой как подпихил те же Джонни в надежде что он не поделит с совком на востоке.
Ты видимо не в курсе, что главные разжмгатели войны это британцы, в советской интерпретации конца 30х , — 40го .И в принципе совместные действия против них с Германией были обговорены, не сошлись в цене. И Гитлеру это очень сильно не понравилось.
> Дальше пошли как считаешь, а чей то тигры с партнёрами более совершенные танки не смогли остановить устаревшие 34.
Я не считаю, я знаю. Курская дуга 34 Ки тоже не совсем уж устаревшим, другой вопрос качества производства, но куча зайцев бьёт и льва
> Интересная штука да. И ещё раз я тебе объясню по 41 году армия была не обучена и не имела боевого опыта ни какого при чем от слова СОВСЕМ.
То есть армии не было .? Или как? Это все тупые отмазки. Армия для того и существует чтобы воевать. Не надо говорить, что под Москвой были более боеготовые ополченцы, курсанты училищ и более опытные сибирские соединения. При тех потерях года в 98% от состава армии на июнь, думаю об опыте и особой обученности говорить не приходится. Да и всю войну офицерский состав готовился максимум полгода, при чудовищных потерях среди командиров. Про рядовой состав и говорить не приходится.
> Ты анализируешь те события не вдаваясь, а реалити того времени, а пытаешься их переложить на свою реальность, но ты попробуй их переложить именно на реальности того времени.
Наоборот. Армия ДОЛЖНА быть готова, она для этого и существует. Если ВСЯ армия не подготовлена то это ответственность высшего руководства. Кстати вот только об их опыте и можно говорить по ходу войны. То есть, все понты перед войной и даже в ее начале, например оккупация Ирана в августе 1941, коммунистической власти были совсем не обоснованы Про то как заявляли про самую сильную в мире РККА надеюсь в курсе. Да и обращение 3 июля говорит о там же. Кстати Сталин не так изворачиваться в причинах не удач как его последователи. Пожалуй его оценка причин неудач наиболее объективная из всех официальных.
09:40 13.06.2019
Hillway (Hillway) писал (а) в ответ на :
> Польские пилоты участвовали в Битве за Британию.
Они тоже пахали
Во время войны поляки проявили себя как трусливые солдаты и подлые прихвостни фашистов, стрелявшие в спины советских солдат. Их же беспримерная продажность и желание угодить сильному проявилась в том, что основные концлагеря располагались именно в Польше. Дело в том, что польские крестьяне были первыми помощниками эсэсовцев в случаях побегов из лагерей.
10:43 13.06.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Трудно представить, чтобы руководство стран опиралось в своих планах и мерах на предсказания писателей, пусть и знаменитых писателей…
Но опирается на вполне научные стратегические анализы. Значит в СССР в той эпохе либо совсем не было какого-либо научного стратегического прогноза, либо руководство страны было полностью неадекватным.
10:45 13.06.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Трудно представить, чтобы руководство стран опиралось в своих планах и мерах на предсказания писателей, пусть и знаменитых писателей…
> > Но опирается на вполне научные стратегические анализы. > Значит в СССР в той эпохе либо совсем не было какого-либо научного стратегического прогноза, либо руководство страны было полностью неадекватным.
СССР победил в войне. А РИ проиграла.
10:57 13.06.2019
Война как половой акт, лучше начать с провала, чем кончить провалом.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Трудно представить, чтобы руководство стран опиралось в своих планах и мерах на предсказания писателей, пусть и знаменитых писателей…
>>
>> Но опирается на вполне научные стратегические анализы. >> Значит в СССР в той эпохе либо совсем не было какого-либо научного стратегического прогноза, либо руководство страны было полностью неадекватным.
> > СССР победил в войне.
А цена той Великой Победы целиком и полностью является виной неадекватного руководства страной.
> А РИ проиграла.
Нет, не проиграла. Её продали большевики ради своей диктатуры. А это две большие разницы.
11:31 13.06.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
>
>> СССР победил в войне.
> > А цена той Великой Победы целиком и полностью является виной неадекватного руководства страной.
> В 1933 году Уэллс написал роман «Облик грядущего», где предсказал Вторую мировую. Роман этот, насколько мне известно, на русский не переведен, есть только перевод киносценария Уэллса 1936 года. Так вот, Уэллс ошибся всего лишь на 4 месяца, а прогноз был за 6 лет до начала войны. >
> А теперь обратим взор на СССР, которые как известно начало войны в 41-м провалили. > > Неужели предсказательные способности писателя превосходили способности советского государства?
А еще Геберт Уэлс написал «Россия во мгле» где дал прогноз который с треском провалился… Ленин ознакомившись с его брошюрой заметил что он так ни чего и не понял в процессах протекавших в России… Уэлс фантаст… но ни как не аналитик…
11:48 13.06.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Трудно представить, чтобы руководство стран опиралось в своих планах и мерах на предсказания писателей, пусть и знаменитых писателей…
> > Но опирается на вполне научные стратегические анализы. > Значит в СССР в той эпохе либо совсем не было какого-либо научного стратегического прогноза, либо руководство страны было полностью неадекватным.
Че ты не был советником Гитлера в 1941 году, ты бы ему дураку объяснил что СССР непобедим.
года в 98% от состава армии на июнь, думаю об опыте и особой обученности говорить не приходится. Да и всю войну офицерский состав готовился максимум полгода, при чудовищных потерях среди командиров. Про рядовой состав и говорить не приходится. 
