Потери наших в Великую Отечественную войну,произошли полностью по вине глупого И.Джугашвили !
07:37 01.05.2016
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Россия в 1900 году - это Япония. Об экономическом развитии без коммунистов сам наверно что-то слышал..
(Удивлённо:) О том, сколько денег и технологий в Японию ЗАКАЧАЛИ Англия, Франция и США - ты и вправду никогда-никогда не слышал? (Удручённо:) Это надо же, а: до сих пор ещё встречаются люди, искренне верящие в сказки о "самостоятельном развитии нищей и разбитой Японии в мирового лидера множества производств"...
> По тдемографии . Население Япониив19000годуоколо 444млн человек,Росссии 132 млн. В 2015 году (оценка )Япония 130 млн человек. Россия 146.5млн человек.
Судя по твоим цифирькам - население Японии за 115 лет ПОТЕРЯЛО 314 млн.человек... или у тебя цифры "косячные" - или ты не ту страну в пример России ставишь!
08:03 01.05.2016
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> "Мелкотоварный производитель на то и мелкотоварный, что не в состоянии обеспечить хлеб в нужных количествах" - быстро, здесь это ключевое слово. Большевиков не устраивало ждать 5-10 лет. Им надо было "прям счас", и как в песне "мы за ценой не постоим". особенно если это чужие жизни. Им мировую революцию делать надо.
Ты всерьёз настолько глуп - или просто притворяешься? Поясняю суть своего вопроса. Ты на самом деле ничего по теме не знаешь - или ты просто прикидывающийся дураком мошенник?
До 1927 года - Советская власть честно пыталась сотрудничать с мелкотоварным производителем хлеба... следствие: хлеб на биржах ПОСТОЯННО ДОРОЖАЛ - а зерно шло всё более и более НЕКАЧЕСТВЕННОЕ. Грубо говоря: за всё бОльшие деньги - предлагалось всё меньшее количество зерна постоянно ухудшающегося качества. "Частное предпринимательство" (то самое, которое мы и сейчас имеем сомнительное удовольствие наблюдать вокруг себя) в ЧИСТОМ ВИДЕ!
Убедившись, что от ЧАСТНИКА (ни от мелкого - ни от крупного!) в области насыщения рынка (ЛЮБЫМ товаром) ничего хорошего не дождёшься - Советская власть решила отказаться от дальнейшей реализации этого БЕСПЕРСПЕКТИВНОГО проекта! Страной был взят курс НА ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЮ. Индустриальный подход к производству продовольствия - реально позволил внедрять (СИЛОЙ проталкивать) новые с/х технологии... то, на что НЕ ХВАТАЛО сил/умения/денег у мелкотоварных производителей - на это ХВАТИЛО СИЛ у КРУПНЫХ КОЛЛЕКТИВНЫХ ХОЗЯЙСТВ!
Рассказать тебе, как мелкие товарные производители (в отсутствие колхозов) взвинтили бы цены на хлеб во время войны? Зачем придумывать - ты просто поинтересуйся динамикой цен на российское продовольствие в годы Первой Мировой! Тогда колхозов не было - и "царю-батюшке" ПРИШЛОСЬ ввести продразвёрстку...
09:52 01.05.2016
Ох эльфы креативные 80 левела! Кому герцорг Ришельеплатил пенсию? Поподробнее. Я то думал что такое придумал Бисмарк. Где я писал что Сталин добрый? Да нет, руководитель он был весьма жесткий, даже жестокий. Но весь прикол в том, что в ином варианте развития событий России как государства не просматривается вообще. Ну никак. Какие тебе примеры того, что крупные хозяйства вытесняют мелкие? Всевозможные субсидии фермерам устроят? О размерах их - спроси у Яндекса. Как ты думаешь, зачем они нужны? Да просто без субсидий крупные латифундии вынесут фермеров с рынка на счет два!
10:06 01.05.2016
Знаете, люди вот поищите "детская смертность в царской России". Очень поучительное чтиво. Узнаете что (оказывается) чтобы вырастить 3детей надо было родить 13.
10:13 01.05.2016
Опять же - микробы не читают манифест. Они вообще ничего не читают. Но почему же царское правительство не озаботились развитием страны? Почему за это взялась только сталинское правительство? Даже не коммунисты вообще, троцкого например действительно заботила только мировая революция.
Да, и еще. Вот почему все любят сравнивать себя с Англией, Америкой, Германией? А почему не Мексика? Почему не Румыния? Есть еще куча стран.
10:45 01.05.2016
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> "Мелкотоварный производитель на то и мелкотоварный, что не в состоянии обеспечить хлеб в нужных количествах" - быстро, здесь это ключевое слово. Большевиков не устраивало ждать 5-10 лет.
Фишка в том что если бы не поторопились тогда, то не было бы у тебя ни пенсии, ни старости, и детей, может, тоже не было. Войны выигрываются действиями в предвоенный период, да, жестко, да, ломая судьбы, но была создана индустриальная и научно-техническая база, чисто государственные задачи были решены - это факт. Методы могут не нравится, кто же спорит, ну а как надо было бы? Ждать?
Вот показан альтернативный путь, правда для него не обязательно существование ВТО.
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Мелкотоварный производитель на то и мелкотоварный, что не в состоянии обеспечить хлеб в нужных количествах" - быстро, здесь это ключевое слово. Большевиков не устраивало ждать 5-10 лет.
>Фишка в том что если бы не поторопились тогда, то не было бы у тебя ни пенсии, ни старости, и детей, может, тоже не было.
> Войны выигрываются действиями в предвоенный период, да, жестко, да, ломая судьбы, но была создана индустриальная и научно-техническая база, чисто государственные задачи были решены - это факт. Методы могут не нравится, кто же спорит, ну а как надо было бы? Ждать? > > Вот показан альтернативный путь, правда для него не обязательно существование ВТО.
Первое для чего все делалось - для России ? Нет - для мировой революции?
Второе если так хорошо подготовились , столько народу сгубили ради этого , то меня интересует в таком случае 16 октября 1941года. Вопрос куда делись все предвоенные действия., тысячи танков . самолетов. орудий . миллионы бойцов могучей и непобедимой Красной Армии. Почему страну спасали трудяги согнанные с заводов с одной винтовкой на двоих.?Куда делись великие стройки пятилеток? Всякие ДнепроГЭСы и иже с ним? У вас совершенно зашоренное видение ситуации. Просто господин Гитлер плохо глобус разглядывал, и думал до зимы успеет . Не успел, иногда реально думаешь бог не дал, морозы начались раньше обычного, и сильные до -30*С., а смазок зимних у немцев нет машины и танки глохнут . орудия не стреляют . Обмундирования зимнего нет, люди мерзнут . болеют ,и даже мрут. Все это факт. Не были готовы немцы к зимней кампании, совсем не были готовы. Но это их проблемы, я уже написал глобус лучше надо было смотреть. Так что благодаря самонадеянности германцев , осенью 1941 года реально спаслись.И пока была зима у немцев не было никаких шансов, Про лето надеюсь знаете , Харьков , Северный Кавказ , Сталинград. И по прежнему до Москвы !00 км.2дня удачного наступления, весь 1942год. Но под Москвой наступала Красная Армия оставив в этих наступлениях около !,5 млн убитых.
Еще о подготовке к войне . Надеюсь где готовился к войне вермахт знаете.
Ролик полная глупость .от незнания реалий.Пару примеров. 80% авиационного бензина используемого в СССР во время ВОВ или прямые поставки из США или их же американские присадки для повышения октанового числа. Начиная со второй половины 1943года 482 тысячи американских автомобилей. и уже Советская , а не Красная Армия(кстати почему ? Это вам вопрос. я ответ знаю) начинает удачно наступать. И вообще узнайте правду про лендлиз. Если даже от Гимна страны отказались, III Интернационал разогнали, то есть фактически отказались от главного для чего октябрьский переворот 1917 года устраивали(читайте Ленина), от мировой революции. Об этом историки предпочитают молчать. И не я придумал Россия страна с неизвестным прошлым. Наверно действительно большинству лучше и не знать. картина безотрадная . гордиться особо нечем. к сожалению.
15:18 01.05.2016
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Второе если так хорошо подготовились , столько народу сгубили ради этого , то меня интересует в таком случае 16 октября 1941года. Вопрос куда делись все предвоенные действия., тысячи танков . самолетов. орудий . миллионы бойцов могучей и непобедимой Красной Армии. Почему страну спасали трудяги согнанные с заводов с одной винтовкой на двоих.?Куда делись великие стройки пятилеток? Всякие ДнепроГЭСы и иже с ним?
Многое было просто разгромлено лучше воевавшей армией Германии... И стройки века никуда не делись.. именно благодаря им в итоге и победили... иначе никакая помощь Запада не спасла бы.. как не спасла она в ПМВ...
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Мелкотоварный производитель на то и мелкотоварный, что не в состоянии обеспечить хлеб в нужных количествах" - быстро, здесь это ключевое слово. Большевиков не устраивало ждать 5-10 лет. Им надо было "прям счас", и как в песне "мы за ценой не постоим". особенно если это чужие жизни. Им мировую революцию делать надо.
>Ты всерьёз настолько глуп - или просто притворяешься? > Поясняю суть своего вопроса.
> Ты на самом деле ничего по теме не знаешь - или ты просто прикидывающийся дураком мошенник? > >
> До 1927 года - Советская власть честно пыталась сотрудничать с мелкотоварным производителем хлеба... следствие: хлеб на биржах ПОСТОЯННО ДОРОЖАЛ - а зерно шло всё более и более НЕКАЧЕСТВЕННОЕ. > Грубо говоря: за всё бОльшие деньги - предлагалось всё меньшее количество зерна постоянно ухудшающегося качества. "Частное предпринимательство" (то самое, которое мы и сейчас имеем сомнительное удовольствие наблюдать вокруг себя) в ЧИСТОМ ВИДЕ! > > Убедившись, что от ЧАСТНИКА (ни от мелкого - ни от крупного!) в области насыщения рынка (ЛЮБЫМ товаром) ничего хорошего не дождёшься - Советская власть решила отказаться от дальнейшей реализации этого БЕСПЕРСПЕКТИВНОГО проекта!
> Страной был взят курс НА ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЮ. > Индустриальный подход к производству продовольствия - реально позволил внедрять (СИЛОЙ проталкивать) новые с/х технологии... то, на что НЕ ХВАТАЛО сил/умения/денег у мелкотоварных производителей - на это ХВАТИЛО СИЛ у КРУПНЫХ КОЛЛЕКТИВНЫХ ХОЗЯЙСТВ! >
И поэтому голдомор. Зачем мелкого то уничтожать , строй крупные кто мешает .? Зачем ломать до пустыни , если заменить еще нечем . Это не идиотизм. Построй новое - ломай старое.Но это только глупым как я очевидно. Я думаю это всем очевидно , просто цель другая была . а у тебя шоры на глазах . ты видишь только там куда тебя гонят.Пойми . почитай труды большевиков, газетки тогдашние полистай. книжки . постарайся шоры приподнять. и ты сразу увидишь очевидное. на эту страну - Россию большевикам было плевать с высокой колокольни. Их цель мировая революция. а Россия(СССР) лишь средство достижения цели . Если жил в Союзе наверняка помнишь висящие везде лозунги "НАША ЦЕЛЬ КОММУНИЗМ". А что говорит теория о построении коммунизма - только сразу во всем мире , иначе никак. Это сверхумные коммунисты избавившись от лозунгов о мировой революции . забыли , что у них все лозунги о мировой революции, пусть опосредованно . не столь очевидно.
> Рассказать тебе, как мелкие товарные производители (в отсутствие колхозов) взвинтили бы цены на хлеб во время войны? Зачем придумывать - ты просто поинтересуйся динамикой цен на российское продовольствие в годы Первой Мировой! > Тогда колхозов не было - и "царю-батюшке" ПРИШЛОСЬ ввести продразвёрстку...
А зачем войну устраивать?Кто мешал жить мирно? Только про злых буржуев не надо . Вы программу ВКП(б) читали.?А цели III Интернационала знаете?
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
16:30 01.05.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия в 1900 году - это Япония. Об экономическом развитии без коммунистов сам наверно что-то слышал..
>(Удивлённо:) О том, сколько денег и технологий в Японию ЗАКАЧАЛИ Англия, Франция и США - ты и вправду никогда-никогда не слышал?
А почему туда загнали , а в Россию нет?????
> (Удручённо:) Это надо же, а: до сих пор ещё встречаются люди, искренне верящие в сказки о "самостоятельном развитии нищей и разбитой Японии в мирового лидера множества производств"...
>> По тдемографии . Население Япониив19000годуоколо 444млн человек,Росссии 132 млн. В 2015 году (оценка )Япония 130 млн человек. Россия 146.5млн человек.
>Судя по твоим цифирькам - население Японии за 115 лет ПОТЕРЯЛО 314 млн.человек... или у тебя цифры "косячные" - или ты не ту страну в пример России ставишь!
Да .извиняюсь , конечно 44.,постараюсь быть внимательнее.
> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Второе если так хорошо подготовились , столько народу сгубили ради этого , то меня интересует в таком случае 16 октября 1941года. Вопрос куда делись все предвоенные действия., тысячи танков . самолетов. орудий . миллионы бойцов могучей и непобедимой Красной Армии. Почему страну спасали трудяги согнанные с заводов с одной винтовкой на двоих.?Куда делись великие стройки пятилеток? Всякие ДнепроГЭСы и иже с ним?
> > Многое было просто разгромлено лучше воевавшей армией Германии... > И стройки века никуда не делись.. именно благодаря им в итоге и победили... иначе никакая помощь Запада не спасла бы.. как не спасла она в ПМВ...
Это благодаря Харьковскому тракторному ? Или заводам Донбасса.? За три месяца 1941 г. в восточные районы было перемещено более 1360 крупных предприятий. К какой войне готовились , товарищ. Почему гитлеровская армия лучше воевала? Наша была намного больше, а по количеству техники и говорить нечего. Только не надо что "Мессершмитт" лучше И-16, а если 10 штук И-16 на один "мессер" что лучше? Почему немцы воевали лучше . если к войне все время готовились? Что такое внезапное нападение. если все ждали его, и упорно готовились? К чему готовились то . ответь , товарищ.? ПМВ прости я этих ваших коммунистических аббревиатур не понимаю , это с чем едят?
18:19 01.05.2016
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
>> Это благодаря Харьковскому тракторному ? Или заводам Донбасса.? > За три месяца 1941 г. в восточные районы было перемещено более 1360 крупных предприятий. К какой войне готовились , товарищ. Почему гитлеровская армия лучше воевала? Наша была намного больше, а по количеству техники и говорить нечего. Только не надо что "Мессершмитт" лучше И-16, а если 10 штук И-16 на один "мессер" что лучше? Почему немцы воевали лучше . если к войне все время готовились? Что такое внезапное нападение. если все ждали его, и упорно готовились? К чему готовились то . ответь , товарищ.? > ПМВ прости я этих ваших коммунистических аббревиатур не понимаю , это с чем едят?
ПМВ это первая мировая война... короче так писать...
Гитлеровская армия лучше воевала, потому что лучше воевала... лучше и Франции и Англии... которые тоже готовились к войне... И внезапность даже тут не причем... 10 мая 1940 г. уже 8 месяцев Англия и Франция находились в состоянии войны...! Но НИЧЕГО не смогли сделать, когда вермахт перешел в наступление.. Просто потому, что лучше всех воевали тогда немцы.. И уже 15 мая Рейно (премьер Франции) звонил Черчиллю и ошарашил того с утра: "Мы проиграли..."
18:24 01.05.2016
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
>> И поэтому голдомор. Зачем мелкого то уничтожать , строй крупные кто мешает .? Зачем ломать до пустыни , если заменить еще нечем . Это не идиотизм.
......Их цель мировая революция. а Россия(СССР) лишь средство достижения цели . Если жил в Союзе наверняка помнишь висящие везде лозунги "НАША ЦЕЛЬ КОММУНИЗМ". А что говорит теория о построении коммунизма - только сразу во всем мире , иначе никак. Это сверхумные коммунисты избавившись от лозунгов о мировой революции . забыли , что у них все лозунги о мировой революции, пусть опосредованно . не столь очевидно.
Мировая революция уже не была в конце 20-х гг. целью непосредственной... Голодомор это просто ошибки руководства страны.. перегнули палку...
> А зачем войну устраивать?Кто мешал жить мирно? Только про злых буржуев не надо . Вы программу ВКП(б) читали.?А цели III Интернационала знаете?
Войну устроили как раз кулаки разные... не хотели в колхозы...
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> И поэтому голдомор. Зачем мелкого то уничтожать , строй крупные кто мешает .? Зачем ломать до пустыни , если заменить еще нечем . Это не идиотизм.
>......Их цель мировая революция. а Россия(СССР) лишь средство достижения цели . Если жил в Союзе наверняка помнишь висящие везде лозунги "НАША ЦЕЛЬ КОММУНИЗМ". А что говорит теория о построении коммунизма - только сразу во всем мире , иначе никак. Это сверхумные коммунисты избавившись от лозунгов о мировой революции . забыли , что у них все лозунги о мировой революции, пусть опосредованно . не столь очевидно.
> > Мировая революция уже не была в конце 20-х гг. целью непосредственной..< >
Ой ли? Возможность мирного сосуществования двух систем внесли в программу КПСС в 1971году на 24 съезде .III Интернационал зачем существовал в Википедии я так понял не написано чсмотри ниже....
> Голодомор это просто ошибки руководства страны.. перегнули палку...
>> А зачем войну устраивать?Кто мешал жить мирно? Только про злых буржуев не надо . Вы программу ВКП(б) читали.?А цели III Интернационала знаете?
>
ПРОГРАММА КОМММУНИСТИЧЕСКОГО ИНТЕРНАЦИОНАЛА
Основные задачи коммунистической стратегии и тактики
Успешная борьба Коммунистического интернационала за диктатуру пролетариата предполагает наличие сплоченной, закаленной в боях, дисциплинированной, централизованной, тесно связанной с массами коммунистической партии в каждой стране___________________ Организуя революцию против империализма под знаменем пролетарской диктатуры в так называемых «цивилизованных державах», Коммунистический интернационал поддерживает всякое движение против империалистического насилия в колониях, полуколониях и зависимых странах_________________________________ _______________________ Чтобы разрешить историческую задачу завоевания диктатуры пролетариата, коммунистическая партия должна ___________________________________ При наличии революционном подъема, когда господствующие классы дезорганизованы, когда массы находятся в состоянии революционного брожения; когда промежуточные слои колеблются в сторону пролетариата, когда массы готовы на выступления и жертвы, — перед партией пролетариата возникает задача вести их в прямую атаку на буржуазное государство. Это достигается путем пропаганды все обостряющихся переходных лозунгов (лозунг советов, рабочего контроля над производством, лозунг крестьянских комитетов для захвата помещичьей земли, лозунг разоружения буржуазии и вооружения пролетариата и т. д.) и организации массовых выступлений,____________________________ ___________ , ну и тд "Программа и устав Коммунистического Интернационала", Ленпартиздат, 1933. УСТАВ ВСЕСОЮЗНОЙ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ (БОЛЬШЕВИКОВ) Всесоюзная коммунистическая партия (большевиков), являющаяся секцией Коммунисгического Интернационала, .....( первая фраза в уставе). ПРОГРАММА ВСЕСОЮЗНОЙ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ (БОЛЬШЕВИКОВ) Октябрьская революция 7 ноября (25 октября) 1917 г. в России осуществила диктатуру пролетариата....... показало, что началась эра всемирной пролетарской, коммунистической революции. ( первая фраза в программме) Растущий натиск со стороны пролетариата и особенно его победы в отдельных странах усиливают сопротивление эксплуататоров _________ При этих условиях лозунги пацифизма, международного разоружения три капитализме, третейских судов и т. п. являются не только реакционной утопией, но и прямым обманом трудящихся, направленным к разоружению пролетариата и отвлечению его от задачи разоружения эксплуататоров. Только пролетарская, коммунистическая революция может вывести человечество из тупика, созданного империализмом и империалистическими войнами. Каковы бы ни были трудности революции и возможные временные неуспехи ее или волны контрреволюции, — окончательная победа пролетариата неизбежна.
Эта победа мировой пролетарской революции требует полнейшего доверия, теснейшего братского союза и возможно большего единства революционных действий рабочего класса в передовых странах.
Ну как-то так. И почему всякие Франции и Англии , вместе с США и Германией и прочими кап странами . других и не было такой замечательный миролюбивый СССР не любили, странно правда?
> Войну устроили как раз кулаки разные... не хотели в колхозы... < >
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Это благодаря Харьковскому тракторному ? Или заводам Донбасса.? >> За три месяца 1941 г. в восточные районы было перемещено более 1360 крупных предприятий. К какой войне готовились , товарищ. Почему гитлеровская армия лучше воевала? Наша была намного больше, а по количеству техники и говорить нечего. Только не надо что "Мессершмитт" лучше И-16, а если 10 штук И-16 на один "мессер" что лучше? Почему немцы воевали лучше . если к войне все время готовились? Что такое внезапное нападение. если все ждали его, и упорно готовились? К чему готовились то . ответь , товарищ.? >> ПМВ прости я этих ваших коммунистических аббревиатур не понимаю , это с чем едят?
> > ПМВ это первая мировая война... короче так писать...
> > Гитлеровская армия лучше воевала, потому что лучше воевала...< >
Железный довод.НО ВОЗРАЖУ, ВОЕВАЛА ЛУЧШЕ ПОТОМУ , ЧТО КРАСНАЯ АРМИЯ ВОЕВАЛА ХУЖЕ. Так будет правильно. лучше и Франции и Англии... которые тоже готовились к войне...
> И внезапность даже тут не причем... > 10 мая 1940 г. уже 8 месяцев Англия и Франция находились в состоянии войны...! > Но НИЧЕГО не смогли сделать, когда вермахт перешел в наступление..
> Просто потому, что лучше всех воевали тогда немцы.. > И уже 15 мая Рейно (премьер Франции) звонил Черчиллю и ошарашил того с утра: "Мы проиграли..." < >
16 октября 1941 года СССР мог перестать существовать . Повезло.
