> Разница СПЖ 1939 и 1959-1979 около 50 %, в связи с чем необходимо учитывать данную поправку. > > Ты же постепенно соскочил с этого вопроса quoted1
Ничего не соскочил,я тебе объяснил это повышенным уровнем младенческой смертности в сталинской России до изобретения антибиотиков.После войны была созданна сеть централизованных роддомов и началось их широкое применения для лечений инфекций,как роженец,так и грудных детей,СПЖ И ВЫРОСЛА..И причем здесь,мужчины призывных возрастов? Могу пояснить на примере : была семья из одного мужчины и одной женщины 1900 года рождения. Они поженились в 1920 году.Потом,у них было 6 детей, двое -- мальчик и девочка прожили только 2 и 3 года соответственно -- померли от инфекций.Остальные (трое сыновей и одна дочка)прожили соответсвенно 64, 68,66 и 69 лет.Сами их родители умерли в 72 и 68 лет от старости,соответственно,да, дед воевал и прошел всю Великую отечественную с 3 ранениями..Старший сын,то же призывался на ВОВ,но служил только в стройбате. И все это реальная история из жизни. Считаем СПЖ 2+3+64+68+69+66 +72 + 68=412 .Делим на 8,получаем СПЖ =51,5 лет. Ферштейн?
>Примем,что даже без учета 1-го пункта,исходя из числа этих захоронений ,за каждый год войны РККА, в среднем теряла по 2,5 млн. погибших воинов. 2,5 * 5 =12,5 млн.павших по минимуму ,исходя из достоверных зарубежных захоронений.Козе понятно,что это только минимум.
Вот за что я "люблю" подобных теоретиков - так это за их "лёгкую руку"... примерно вот так: "примем, что каждый год в СССР осуждалось к расстрелу 3 млн.человек - в итоге получаем, что за 70 лет Советской власти БЫЛО РАССТРЕЛЯНО 210 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК! Практически - население СССР БЫЛО УПОЛОВИНЕНО коммунистами... и лишь 91 год - смог остановить эту кровавую вакханалию антинародного режима!" Т.е. ИЗ СОБСТВЕННОГО ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ - этими "теоретиками" (а на самом деле - вражескими пропагандистами) делаются порочащие других людей (но - вроде бы "логичные!") выводы...
Конечно по вине Джугашвили, об это м и американцы говорят ... Эт же он напал 22 июня на Новую Зеландию. Хорошо, что Америка нас спасла ... Как удачно всё для нас получилось.
> > http://www.oboznik.ru/?p=8249 > В Подольском архиве информация о боевых потерях без учета пропавших без вести, а именно их и было довольно много и именно их останки находят на полях поисковики, > http://rufort.info/library/kozan-kold/kozan-kol... -- По потерям – да! ВСейчас у нас считается 8,6 млн военных потерь по книге Григория Федотовича Кривошеева «Гриф секретности снят». Кто-то, резуны-суворовы и иже с ними, говорит чуть ли не о сорока миллионах военных по терь. Разброс – огромный. Думаю, создаваемую сейчас автоматизированную базу данных по потерям времен войны раскрываемые сведения пополнят. Из Подольского архива уже регулярно берут дела, корпорация «Электронный архив» их обрабатывает, сканирует, создает банк данных. Видимо, число потерь действительно будет определено более четко. Особо оговорю – военных потерь, а не всего населения Советского Союза. Именно военные потери вызывают наиболее серьезные споры. > ---------------------------------------- --------------------------------- > Оий! Хоть полковнику ,ты поверишь? > > Или вот,по данным Военно-Мемориального Центра ВС РФ,( журнал «Профиль» за 5 февраля 2007). > Расчет,на основании,количества достоверно захороненных советских солдат,за пределами СНГ,мне они кажутся достаточно правдоподобными… > > Всего в Европе и Азии зарегистрированы захоронения 2 533 019 советских солдат, имена 2074 363 из них до сих пор не известны. > Далее - первая цифра – количество паспортизированных захоронений, вторая – количество захороненных, третья – количество неизвестных. > Польша – 660 -1 769 283 – 1 493 897 > Германия – 950 - 394 186 – 303 293 > Эстония -265 -168 855 -130 772 > Австрия – 209 - 86 562 - 74 794 > Венгрия – 1029 - 82 243 - 58 180 > Литва – 176- 74 121- 10 656 > Словакия – 19 – 63 381 -55 467 > Румыния – 166 – 54 415 – 48 465 > Латвия – 13 – 32 101 -1145 > Чехия - 650 – 26 252 -16 276 > Финляндия -88- 14 377 -3313 > Норвегия - 63 -12 370 - 9792 > Франция - 49 - 6388 -5274 begin_of_the_skype_highlighting 49 - 6388 -5274 end_of_the_skype_highlighting > Китай -27 - 6230-67 > Сербия – 14 -5257- 1126 > Словения – 2- 2605 -850 > Хорватия -7 - 2440 -253 > Северная Корея - 9-1597- 448 > Нидерланды -3-1355-699 > Болгария- 63-1101-254 > Великобритания- 343-348-21 > Италия -62-290-68 > Бельгия -29 -267 -50 > Испания -93-188-0 > Греция -5-68-37 > Люксембург -1-56-56 > Швейцария - 1-23-2 > Конечно это только учтенные захоронения,реальная цифра еще больше.Итак,мы знаем ,что : > 1) Наибольшие потери РККА несла в 1941-1942 годах.
> 2)Летом 1944 г. советские войска вступили на территорию Польши > Примем,что даже без учета 1-го пункта,исходя из числа этих захоронений ,за каждый год войны РККА, в среднем теряла по 2,5 млн. погибших воинов. 2,5 * 5 =12,5 млн.павших по минимуму ,исходя из достоверных зарубежных захоронений.Козе понятно,что это только минимум. > И где тут "кривошеевская" цифра??? quoted1
Да везде…! Глаза то открой и не прищуривайся… Чудненький, присмотрись получше… Ты же сам несколько раз ее доказал, с моей помощью… Ты че тут полковниками то козыряешь, ась? А почему сразу не генералами? Ты пойми, оно мне как то глубоко фиолетово… Сколько у него звезд и каких… Я ведь тебя, даже, не буду, сейчас, тыкать носом в цифру- неизвестные… Не надо оно уже тебе… Ты и без этого симпатичный экспонат… Тебя маслом нужно писать и в рамочку из папифакса, а внизу подпись- типичный антисталинист… А цифры?.... Не, цифры тебе уже не нужны… Они могут твою харизму подпортить… Я ведь о другом- про эти захоронения известно очень давно… И если бы с этой стороны можно было бы обгадить СССР, то это давно бы сделали…Причем, лучше чем это делается «доморощенными защитниками нацистов», которых ты здесь представляешь… Ты лучше найди что-нибудь «поинтересней»… А я тебе разъясню, где ты облажался с «новой инфой». А вот когда будет автоматизированный банк данных, то будет твоей братии еще веселей… Так как его уже точно не проверишь…
>> Разница СПЖ 1939 и 1959-1979 около 50 %, в связи с чем необходимо учитывать данную поправку. >> >> Ты же постепенно соскочил с этого вопроса quoted2
> > Ничего не соскочил,я тебе объяснил это повышенным уровнем младенческой смертности в сталинской России до изобретения антибиотиков.После войны была созданна сеть централизованных роддомов и началось их широкое применения для лечений инфекций,как роженец,так и грудных детей,СПЖ И ВЫРОСЛА..И причем здесь,мужчины призывных возрастов?Могу пояснить на примере : была семья из одного мужчины и одной женщины 1900 года рождения. Они поженились в 1920 году.Потом,у них было 6 детей, двое -- мальчик и девочка прожили только 2 и 3 года соответственно -- померли от инфекций.Остальные (трое сыновей и одна дочка)прожили соответсвенно 64, 68,66 и 69 лет.Сами их родители умерли в 72 и 68 лет от старости,соответственно,да, дед воевал и прошел всю Великую отечественную с 3 ранениями..Старший сын,то же призывался на ВОВ,но служил только в стройбате.
> И все это реальная история из жизни. > Считаем СПЖ 2+3+64+68+69+66 +72 + 68=412 .Делим на 8,получаем СПЖ =51,5 лет. > Ферштейн? quoted1
Оййййй мля….! Ну как вы все похожи… Чудаки из научной уборной… Ты дорогой мой, в первом посту темы, брал среднюю продолжительность жизни, и на основании ее делал выводы. Тебя носом ткнуть, как кутенка нашкодившего? А щасссс мне втираешь про ожидаемую среднюю продолжительность жизни. Ты эти финты с девчонками хохотушками в бане проделывай… Если они с тобой пойдут туда…И, если они тебе не прищемят кой-чаго за это… Хотя… оно тебе может и не ведомо… или уже прищемляли.
> Конечно по вине Джугашвили, об это м и американцы quoted1
Он выкормил своей сиськой этого гаденыша Гитлера. А высокая естественная смертность до 1945(появления в СССР антибиотиков) это в основном смертность младенцев,а не здоровых мужчин призывного возраста. Поэтому,начиная с этого года ,реальнее брать известный коэффициент 1959 года,т.к. в 1945-м его не рассчитывали..
Да уж.. Если говорить о потерях понесенных изза бездарной тупости этого безбожника то чего стоят потери депортированных народов например чеченцев и ингушей...
Считалось, что в Великой Отечественной войне погибли 2880 нижнеудинцев. На самом же деле скорбная цифра оказалась вдвое выше. По итогам поиска, организованного краеведами, удалось собрать биографические сведения о 6000 нижнеудинцев, погибших на передовой и пропавших без вести. И вот теперь их имена перечислены на страницах книги Памяти.Это данные Нижнеудинского р-она Иркутской области. Вот если бы по всей территории России были изданы книги памяти о павших в ВОВ, то картина в статистике потерь была другая.
Касательно начала войны: В соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР от 22 июня 1941 г., с 23 июня была объявлена мобилизация военнообязанных 14 возрастов (1905—1918 гг. рождения) в 14 военных округах из 17. В трёх остальных округах — Забайкальском, Среднеазиатском и Дальневосточном — мобилизация была объявлена через месяц особым решением правительства скрытным способом как «большие учебные сборы»(Wiki) И далее: 10 августа ГКО издал постановление о мобилизации военнообязанных 1904—1890 годов рождения и призывников 1922—1923 годов рождения на территории Кировоградской, Николаевской, Днепропетровской областей и районов западнее Людиново — Брянск — Севск Орловской области. 15 августа эта мобилизация была распространена на Крымскую АССР, 20 августа — на Запорожскую область, 8 сентября — на ряд районов Орловской и Курской областей, 16 октября — на Москву и Московскую область. В целом к концу 1941 года было мобилизовано свыше 14 млн человек.
> В соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР от 22 июня 1941 г., с 23 июня была объявлена мобилизация военнообязанных 14 возрастов (1905—1918 гг. рождения) в 14 военных округах из 17. В трёх остальных округах — Забайкальском, Среднеазиатском и Дальневосточном — мобилизация была объявлена через месяц особым решением правительства скрытным способом как «большие учебные сборы»(Wiki) > И далее: > 10 августа ГКО издал постановление о мобилизации военнообязанных 1904—1890 годов рождения и призывников 1922—1923 годов рождения на территории Кировоградской, Николаевской, Днепропетровской областей и районов западнее Людиново — Брянск — Севск Орловской области. 15 августа эта мобилизация была распространена на Крымскую АССР, 20 августа — на Запорожскую область, 8 сентября — на ряд районов Орловской и Курской областей, 16 октября — на Москву и Московскую область. В целом к концу 1941 года было мобилизовано свыше 14 млн человек. quoted1
Оййййй, лапушка ты моя проснулась!?
Ну и слава богу…
Расслабься и получай удовольствие: Так вот: Перечисленные тобой мобилизации организованы постановлениями ГКО за №№: 452сс от 10.08.1941, 488сс от 15.08.1941, 533сс от 20.08.1941, 639сс от 8.09.1941, 807сс от 16.10.1941. Я утверждаю- Заперенос трепло солонинское! Ни в одном из этих постановлений нет: 1. Указаний о направлении на фронт возрастов 1890-1894 года!!! 2. Данные постановления никаким образом не связаны между собой!!! В них нет ссылок на номера иных постановлений из представленного списка, и ремарки «в дополнение постановления» «распространить постановление №____ на…»!!! Данные постановления- постановления о локальной мобилизации военнообязанных в прифронтовой полосе. И выполнены полностью они не были, в связи с обстановкой на фронтах! 3. Кроме постановления за № 452 сс от 10.08.1941, более НИГДЕ, не указывались возраста 1890-1894 гг рождения!!! Но и в данном постановлении сии возраста направлялись на оборонительные работы. 4. Основные мобилизационные мероприятия были предусмотрены иными постановлениями ГКО, по которым вновь было создано более 200 дивизий и 200 бригад и полков! А также о дополнительных мобилизациях бронированных!
Данные постановления возможно прочитать в инете! Есть даже их сканы! Тебе, чудо мое солонинское сии постановления приводятся 3-ий раз! Ты обещал мне кучу постановлений, приказов, указов и прочего, где будет написано- про мобилизации возрастов 1890-94 годов рождения в действующую армию! Если ты их нашел, то давай сюда- я тебе покажу, как это делается! Если нет, то тогда отдохни на форумах единомышленников… Я недаром назвал тебя треплом, так как за свои слова отвечаю! С тобой эта тема постановлений муссировалась мною уже не раз! ГДЕ КУЧА ПРИКАЗОВ, УКАЗОВ, ПОСТАНОВЛЕНИЙ? Где это убогий? Ты пойми шнырь, со мной такое хрен проскочит… А написано тобой то, что процитировано лишь с одной целью- ПОДТЯНУТЬ К МОБИЛИЗАЦИЯМ ВОЗРАСТА 1890-1894 ГГ. РОЖДЕНИЯ, В КОТОРЫХ ВО ВРЕМЯ ВОВ БЫЛА СВЕХСМЕРТНОСТЬ ПО ПРИЧИНАМ НЕЗАВИСЯЩИМ ОТ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ, ЧТОБЫ ПОДОГНАТЬ СТАТИСТИКУ ПОД СВОИ ВЫВОДЫ О ПЛОХОМ СТАЛИНЕ!
О,молодец,уже растешь,все остальные возраста признал.Фальшивку Кривошеева отрицаешь ,следовательно.Так вот ,пойди -ка ты по начальной ссылке,на Демоскоп и посчитай ,сколько этих мужиков было на 1941 год.Отними их от 18 млн. и утрись. Получится 8,7 млн.Кривошеева?
Зачем тебе кучи приказов,если такие как ты их в архивах до сих пор прячут. Как,читать http://www.soldat.ru/news/902.html здесь.Одно слово УРОДЫ,все документы прячут и прячут. ОДНОГО ПРИКАЗА ХВАТИТ,твоим вождем подписанным или ты отрицаешь его приказы? Какой тогда ты сталинист--дешевка просто. Что касается мужиков 1890-1894 годов,которых тогда окопы рыть отправили,то в то время от рытья окопов до бросания на закрывание брешей,после прорывов нацистов и службы в НАРОДНОМ ОПОЛЧЕНИИ,им был один шаг,который они и много раз осуществляли Формирование новых соединений, не предусмотренных мобилизационным планом, осуществлялось по решению ГКО или Ставки ВГК. Так, по приказу Ставки ВГК от 29 июня 1941 г. началось формирование 15 стрелковых дивизий за счет войск НКВД, по постановлению ГКО от 8 июля 1941 г. — еще 56 стрелковых, 10 кавалерийских и 25 дивизий народного ополчения, а позднее — еще 85 стрелковых дивизий народного ополчения и 50 отдельных стрелковых бригад. Формирование осуществлялось за счет контингента, поступающего непосредственно из военкоматов или из запасных частей округов. Кроме того, ГКО обязал Наркомат обороны использовать для формирований всех призывников прифронтовых районов, вплоть до 50-летнего возраста. Тут http://www.a-z.ru/women_cd2/12/5/i80_452.htm смотри как баб на войну и заводы призывали.И их считать в потери то же надо бы..Военнослужащих-женщин было призвано 490 тыс., из них 80 тыс. женщин-офицеров. Ойййй,вот еще не удержусь еще ссылку http://www.soldat.ru/news/906.html дам,как он ваших костерит,молодец тот мужик,настоящий поисковик.Почитай и прозрей,бедный ты сталинист.
Согласно постановлению, в Москве план мобилизации составлял 200 тысяч человек, в области - 70 тысяч человек. Ими планировалось укомплектовать 25 дивизий ополченцев. Мобилизация и формирование частей проводились по территориальному признаку. Каждый административный район Москвы формировал свою дивизию, которая доукомплектовывалась группами ополченцев из определённых районов Подмосковья. Для руководства работой по мобилизации жителей в дивизии ополчения и организации их материально-технического снабжения в районах Москвы и области создавались чрезвычайные тройки в составе первого секретаря райкома ВКП(б), райвоенкома и начальника райотдела НКВД, находившиеся под руководством штаба округа. Законченные тройкой дела по мобилизации передавались в райвоенкоматы для оформления. Предписывалось формировать дивизии за счёт мобилизации жителей в возрасте от 17 до 55 лет в срок с 3-го по 5-е июля в Москве и с 3-го по 6-е июля - в области.
Дивизии и полки народного ополчения понесли огромные потери (абсолютные и относительные) при обороне Москвы, Ленинграда, Смоленска, Тулы, Одессы, Севастополя, Сталинграда и других городов. Всего в дивизии и полки народного ополчения вступило, как минимум, 4 миллиона человек. Из них впоследствии около 2 миллионов вошло в действующую армию. Потери этой половины от общего числа ополченцев были учтены. Потери первой половины - нет. То есть сотни тысяч погибших с оружием в руках осенью 1941 года не вошли в общую "кривошеевскую" цифру безвозвратных потерь вооруженных сил СССР. Кстати,общее количество мужчин, возрастов 1890-1894 г.р. на 1941 год -около 2,8 млн.человек,что говорит о том,что в народное ополчение вступали и более старшие возраста.
Недавно в интернете натолкнулся на следующие наблюдение:
- немцы имели много фотоаппаратов и любили фотографироваться на фоне повешенных, убитых ... Однако ни геббелевская пропаганда, ни личные фото фашистов не зафиксировали массы убитых красноармейцев в бою. То есть имеются фото колонн пленных, груды убитых на обочинах дорог, но нет трупов советских солдат на поле битвы. Почему? Один из ответов - основные потери ("груды солдат") - были от авианалётов, артобстрелов. Например, под Волгоградом было найдено захоронение около 1000 человек - это была полностью уничтоженная маршевая колонна, поэтому их просто сложили в кювет и засыпали землёй.