> наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во первых значительную часть пришлось держать на дв. Японская угроза была вполне серьёзной.
> > Факт. Начали переброску войск оттуда только к битве под Москвой, получив сообщение от Зорге. >
к 1 декабря 41г МОБИЛИЗОВАНО дополнительно 16 млн солдат (чуть ниже) = И ТОГДА РККА СТАЛИН ПОЛУЧИЛ В 41г 21 млн СОЛДАТ ПРОТИВ 2.5 млн напавших немцев
В результате из 208 дивизий (всех типов), которыми располагала гитлеровская Германия в начале лета 1941 г., на западной границе Советского Союза в составе трех Групп армий ("Север", "Центр", "Юг") к 22 июня были сосредоточены 84 пехотные, 17 танковых и 14 моторизованных дивизий (в общее число 84 пехотных дивизий включены 4 легкопехотные, 2 горнострелковые и 1 кавалерийская дивизия;в число 14 моторизованных дивизий включены также 4 моторизованные дивизии СС, 900-я моторизованная бригада и моторизованный полк "Великая Германия" учтены как одна "расчетная" мд). Всего - 117 дивизий.
117 НАПАВШИХ дивизий гитлера (117 див множим на 16.5 тыс в дивизии солд. = 1.93 млн
29 июня начались бои в Заполярье (в направлении Мурманска и Кандалакши), в которых приняли участие еще 4 немецкие дивизии (точнее говоря, три дивизии и "группа СС Норд", по численности соответствующая стрелковой бригаде). В дальнейшем, в течение нескольких недель и месяцев состав группировки вермахта увеличивался за счет ввода в бой резервов: 24 пехотных и 1 моторизованной дивизий, 2 танковых дивизий (появившихся на Восточном фронте лишь к началу битвы за Москву). Итого - 148 немецких дивизий. 10 июля 1941 г. началось наступление финской армии в Карелии, и таким образом общий состав группировки противника увеличился на 1 немецкую и 16 финских пехотных дивизий - значительно уступавших вермахту в вооружении и оснащении, но ничуть не уступавших ему в боевом духе. Пресловутые "190 дивизий противника", неизменно присутствующие (причем якобы с первого дня войны!) во всех сочинениях советских историков, были получены путем сложения в одну кучу боевых частей вермахта и СС, 9 немецких охранных дивизий, дивизий резерва верховного командования и войск союзников гитлеровской Германии, включая итальянцев, венгров и словаков, которых летом 1941 г. на советской территории не было вовсе.
Советский Союз к 22 июня 1941 г. имел вооруженные силы, состоящие из 198 стрелковых, 13 кавалерийских, 61 танковой, 31 моторизованной дивизий. Всего - 303 дивизии.
Последний из известных довоенных документов - справка "О развертывании Вооруженных Сил СССР на случай войны на Западе", подписанная заместителем начальника Генштаба Н.Ватутиным 13 июня 1941 г. - предусматривал следующее распределение сил: 186 дивизий в составе действующих фронтов, 51 дивизия в составе пяти (16,19, 22, 24, 28) армий резерва ГК, развертываемых в полосе от западной границы до линии Брянск-Ржев. Итого - 237 дивизий "для войны на Западе" (так в тексте - М.С.). Имеющиеся сверх того 66 дивизий распределялись по внутренним округам, в частности, 31 дивизия (десятая часть всех вооруженных сил СССР) оставалась на Дальнем Востоке. Далее Ватутин пишет:"При таком распределении сил необходимо дополнительно запланировать перевозку по железной дороге… всего 33 дивизий … Для перевозки потребуется около 13 дней… боевые части могут быть перевезены за 10 дней". Еще раз напомним, что цитируемый документ составлен 13 июня. Даже если увеличить названные Ватутиным сроки в два раза, получается, что полное сосредоточение группировки Красной Армии могло закончиться не позднее 10 июля. Другими словами, Гитлеру сильно повезло. Отсрочка вторжения всего на две недели могла бы привести к тому, что 117 немецких дивизий начали бы наступление против двукратно превосходящей группировки противника. Но и в реальной истории численное превосходство было на советской стороне.
=========== т.е. 117 дивизий гитлера (1.93 млн солд) 22.06.41г НАСТУПАЛИ на
237 + 33 переброшенных дивизии к 23 июня 41г = 270 (3.5 млн солдат) НЕПОСРЕДСТВЕННО ЗАПАДНЫХ дивизий СТАЛИНА
ПРИ ТОМ ЧТО
Так, командующий Западным особым военным округом генерал армии Д. Павлов 28 декабря 1940 года утверждал, что «советский танковый корпус способен решить задачу уничтожения 1-2 механизированных дивизий или 4-5 пехотных дивизий », а 13 января 1941 года Начальник Генерального штаба командарм 2-го ранга К.А. Мерецков заявил: «При разработке полевого устава мы исходили из того, что наша дивизия значительно сильнее дивизии немцев и во встречном бою она разобьет немецкую. В обороне одна наша дивизия отразит удар 2-3 дивизий противника».
РЕБЯТА ... что за уровень форумчан?
12:54 25.05.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> И ЭТО ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ СИЛЫ РККА ? - при том , что бронетехники РККА под 30 тыс единиц , а солдат за 20 млн в течении 41г !!
Эти "незначительные" силы фактически обеспечили контрнаступление под Москвой. Такие ли уж они "незначительные", как Вам кажется? Факты говорят об обратном.
13:01 25.05.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> РЕБЯТА ... что за уровень форумчан?
1) Какие выводы Вы делаете из приведенных Вами цифр и сведений? Много цифр и смайликов не делают Ваше сообщение содержательным, поскольку не ясно, что Вы пытаетесь этим обосновать. 2) Нивелируют ли эти сведения значение сил, переброшенных с Дальнего Востока под Москву на исход той битвы?
>> >> ТЫ НЕ ПРИВЁЛ НЕ ОДНОГО КОНТРАРГУМЕНТА , НА МОИ ВЫВОДЫ ДЛЯ "ОРЕНЫ" = что и требовалось доказать >> >> ГДЕ Я ПРЕДЛОЖИЛ КЛИНЧЕВАТЬ ПО ТРЁМ ТВОИМ КОНКРЕТНЫМ ВОЗРАЖЕНИЯМ >>
>> ТАК ЧТО ВАЛИ >> >> а с вопросами ходи к репетиторам , а не ко мне
>Я тебе привёл два контраргумента и ни на один ты не смог ничего возразить: > 1. Ты ни в одной теме, в которой ты не можешь удалять сообщения других пользователей не смог "победить" в споре. > > 2. Ты солгал о численности воюющих армий и не смог привести подтверждения своих лживых данных.
> > Так что я-то твой позорный "вызов" принял, а ты тут же сбежал. >
НУ ЕСЛИ ТЫ ПРИНЯЛ ВЫЗОВ
ТО ЦИТИРУЙ ТВОИ МОЁ УТВЕРЖДЕНИЕ , И ПРИВОДИ ПОД НИМ ТВОЁ ОПРОВЕРЖЕНИЕ! (также справочно укажи где ты твою версию приводлил на мою)
НО ВОТ Я ЦИТИРУЮ ВСЕ ТВОИ ПЕРЛЫ О ЯКОБЫ ТЕМАХ ТВОИХ КОНКРЕТНЫХ ВОЗРАЖЕНИЙ !! - ЭТО ГДЕ ЖЕ ТЫ ПРИВЁЛ ТВОЮ ВЕРСИЮ НА МОЙ ВЫВОД? - СЧЕМ Я ДОЛЖЕН СПОРИТЬ?
ПРИВОЖУ ВСЕ ТВОИ УВИЛИВАНИЯ ОТ АРЕНЫ(выдели черным , где ты привёл то на что ссылаешся как приведение мне твоих версий на мои
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++ твоё ОТ 08:56 23.05.2015
Но ты как всегда жаждешь того, чтобы я тебе доказывал твою неспособность мне ответить? Прошу:
- ты так и не смог мне ответить.
- ты так и не смог мне возразить и только ругался нарушая правила.
- и здесь тебе нечего оказалось возразить.
- здесь так же я публично показал твою лживость и прочие твои недостатки, на что ты не смог ничего внятного ответить.
- и здесь ты не смог ничего доказать, потому что тереть сообщения рушащие твою ложь ты не смог.
- ну и тут я показал всем твою глупость, а ты так и не смог аргументированно ответить, потому как удалять сообщения не можешь.
Ну и данная тема, в которой ты не смог ответить на мой простейший вопрос.
Кстати, спорить с тобой в темах которые создаёшь ты или твои "товарищи" по разуму я не буду, потому что ваша братия будет удалять мои сообщения. Хочешь спорить, либо в нейтральных темах, как эта, либо в этой теме:
Так сколько было призвано в Вермахт в 1941 году? Ответить сможешь или сольёшься, как всегда?
============= В ЭТОМ ТВОЁМ ПОСТУ МОРЕ ССЫЛОК НО НЕТ КОНКРЕТИКИ НА ТРИ ТВОИХ АРГУМЕНТИРОВАННЫХ ВОЗРАЖАЮЩИХ ВЕРСИИ - с чем конкретно спорить? ++++++++++++++++++++++ твоё от 09:29 24.05.2015
Я тебе привёл шесть тем в которых ты публично слился позорнейшим образом. Так что мне плевать на твои "обещания", тем более, что я верю только обещаниям нормальных и адекватных людей, которые отвечают за свои слова. И я уже сформулировал первый контраргумент - ТЫ ЛЖЁШЬ КУРБАТОВ, ГЕРМАНИЯ В !(;! ВОЕВАЛА НЕ 2,5 МЛН ВОЕННЫХ ПРОТИВ 20 МЛН ПРИЗВАННЫХ В СССР, А ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ ЭТОМУ СЛУЖИТ ТВОЙ ПУБЛИЧНЫЙ ОТКАЗ ПОДТВЕРДИТЬ ТВОЮ ЛОЖЬ.
============ ТАК ЖЕ И ЗДЕСЬ НЕТ УКАЗАНИЯ НА ТО ЧТО ТЫ ОСПАРИВАЕШЬ И ЧЕМ ? ++++++++++++++++++++++++++++++++++ твоё от 10:52 24.05.2015
Ну ты прям Савченко, потому как только она смогла объявить голодовку и тем самым победить Россию, а потом прекратить и снова победить Россию.
Курбатов, я тебе привёл шесть моих тем в которых ты не мог удалять сообщения и ты в них слился. Я тебе предложил подкрепить фактами твою ложь и ты вместо того, чтобы привести доказательства, начал канючить про то, что я должен контр аргументировать твою ложь.
Курбатов, я невзирая на твою несостоятельность и безграмотность в очередной раз принял твой вызов и ты тут же признал своё поражение отказавшись подтверждать данные, которые ты сам придумал. Если ты не способен подтвердить цифры которые ты сам озвучил, это свидетельствует только о том, что ты лжёшь.
СЛИВ ЗАСЧИТАН ВВИДУ ТВОЕГО ОТКАЗА ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОИ СЛОВА, В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ!!!
++++++++++++++++++
И ЗДЕСЬ НЕТ ТОГО ЧТО Я ТЕБЕ ПРЕДЛОЖИЛ МОИХ ВЫВОДОВ НА КОТОРЫЕ ТЫ ПРИВЁЛ ТВОИ КОНКРЕТНЫЕ ВЕРСИИ "ПРАВДЫ"!!!
НО ЕСЛИ ТЫ НЕ ПРИВЁЛ НЕ ЧЕГО ПО МОЕМУ УСЛОВИЮ (мой вывод- твой контрвывод)
ТО ТВОИ СЛОВА О ТОМ , ЧТО ТЫ ПРИВЁЛ КОНКРЕТНОЕ ДВА = ЯВНЫЙ НЕАДЕКВАТ
ЕСЛИ ТЫ НЕ ПРИВЕДЁШЬ ПРЕДЛОЖЕННОЕ , ТО НА ЭТОТ ПОСТ Я БУДУ ССЫЛАТЬСЯ ВСЕГДА КОГДА ТЫ БУДЕШЬ ПРИСТАВАТЬ К НОРМАЛЬНЫМ ЛЮДЯМ
13:31 25.05.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И ЭТО ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ СИЛЫ РККА ? - при том , что бронетехники РККА под 30 тыс единиц , а солдат за 20 млн в течении 41г !!
> > Эти "незначительные" силы фактически обеспечили контрнаступление под Москвой. Такие ли уж они "незначительные", как Вам кажется? Факты говорят об обратном. >
1-3% РККА для вас значительны? - при том , что в 41г только 6.4 млн пропало без вести из РККА
ВЫ ВИДИМО НЕ ДОГОНЯЕТЕ , ЧТО В СИБИРИ ТАК ЖЕ ШЛО ФОРМИРОВАНИЕ МОБИЛИЗОВАННЫХ НОВЫХ ДИВИЗИЙ - КОТОРЫЕ И БЫЛИ ОТПРАВЛЕНЫ ПОД МОСКВУ !
только как вы это связали с дивизиями в сибири на 22.06.41г ? ну а то , что с 7 декабря вероятность нападения япошек сошла до полнейшего минимума (война с США) - видимо и вы не станите спорить
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> РЕБЯТА ... что за уровень форумчан?
>
> 1) Какие выводы Вы делаете из приведенных Вами цифр и сведений? Много цифр и смайликов не делают Ваше сообщение содержательным, поскольку не ясно, что Вы пытаетесь этим обосновать. > 2) Нивелируют ли эти сведения значение сил, переброшенных с Дальнего Востока под Москву на исход той битвы? >
СМАЙЛИМКИ ДЛЯ НОРМАЛЬНЫХ ТАКАЯЖЕ ИНФА в сокращении знаков (личного отношения к вам) - если вы только в картинках сильны не видя букв с цифрами - ваши проблемы
ЧТО Я ХОТЕЛ ПОСМЕЯТЬСЯ НАД ВАШИМ ВЫСКАЗЫВАНИЕМ О БЛОКИРОВКЕ НАШИХ ДИВИЗИЙ В СИБИРИ ЯПОНЦАМИ = ТАК ЭТО ДАЖЕ РЕБЁНКУ ПОНЯТНО = ВЕДЬ Я ПРИВЁЛ , ЧТО 33дивизии снимались с сибири перед самой ВОВ (и выделил для НЕ догадливых)
выв адеквате? - вы сказали чушь(о переброске после Зорге) , я вам возразил цифровым опровержением
> 1-3% РККА для вас значительны? - при том , что в 41г только 6.4 млн пропало без вести из РККА >
> ВЫ ВИДИМО НЕ ДОГОНЯЕТЕ , ЧТО В СИБИРИ ТАК ЖЕ ШЛО ФОРМИРОВАНИЕ МОБИЛИЗОВАННЫХ НОВЫХ ДИВИЗИЙ - КОТОРЫЕ И БЫЛИ ОТПРАВЛЕНЫ ПОД МОСКВУ ! > > только как вы это связали с дивизиями в сибири на 22.06.41г ? ну а то , что с 7 декабря вероятность нападения япошек сошла до полнейшего минимума (война с США) - видимо и вы не станите спорить
Вы мой пост читали? Какие выводы Вы делаете из приведенных Вами фактов? Я писал о значении сил, переброшенных с Дальнего Востока под Москву. Вы отрицаете это значение? Я на форуме не стараюсь спорить для спора. Я привожу факты, даю им свою оценку. Того же жду от оппонентов, которые приводят свои доводы. Я убежден, что переброска сил с ДВ сыграла решающую роль в битве под Москвой. Вы с этим, как я понимаю, не спорите.
13:40 25.05.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> 2) Нивелируют ли эти сведения значение сил, переброшенных с Дальнего Востока под Москву на исход той битвы?
УЧИТЫВАЯ , ЧТО ГИТЛЕР КАК РЕБЁНОК ШУГАНУЛ ВЕЛИКАНА (ПРЕВОСХОДЯЩЕГО ЧИСЛОМ И ТЕХНИЧЕСКИ 18кратно Гитлера)ДО МОСКВЫ = ТО ПО ХОДУ ЗНАЧЕНИЕ СИЛ ДЛЯ СТАЛИНА НЕ ИМЕЛИ ПОЧТИ НЕ КАКОГО ВЕСА
а вот поумнеть и заставить воевать за себя своих рабов сталин смог только убежав до москвы
возможно вас шокируют цифры приводимые мною... - но могу развея\ть ваши сомнения своими НЕ ОПРОВЕРГНУТЫМИ темами
если что то не знаете - могу помочь = видимо вы верующий не только в Бога , но и в сми
А ВЫГОДОПОЛУЧАТЕЛИ ВЕРУЮЩИМИ И ПОЛЬЗУЮТСЯ
13:41 25.05.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> ЧТО Я ХОТЕЛ ПОСМЕЯТЬСЯ НАД ВАШИМ ВЫСКАЗЫВАНИЕМ О БЛОКИРОВКЕ НАШИХ ДИВИЗИЙ В СИБИРИ ЯПОНЦАМИ = ТАК ЭТО ДАЖЕ РЕБЁНКУ ПОНЯТНО = ВЕДЬ Я ПРИВЁЛ , ЧТО 33дивизии снимались с сибири перед самой ВОВ (и выделил для НЕ догадливых)
Ваш смех обусловлен непониманием значения группировки на Дальнем Востоке. Либо нежеланием оценивать факты в их совокупности. Хасан и Халхин-Гол были в 1938 и 1939 году. Результаты Вам известны. Группировка на ДВ была необходима и действовала в целом эффективно.
>> 1-3% РККА для вас значительны? - при том , что в 41г только 6.4 млн пропало без вести из РККА >>
>> ВЫ ВИДИМО НЕ ДОГОНЯЕТЕ , ЧТО В СИБИРИ ТАК ЖЕ ШЛО ФОРМИРОВАНИЕ МОБИЛИЗОВАННЫХ НОВЫХ ДИВИЗИЙ - КОТОРЫЕ И БЫЛИ ОТПРАВЛЕНЫ ПОД МОСКВУ !
>> >> только как вы это связали с дивизиями в сибири на 22.06.41г ? ну а то , что с 7 декабря вероятность нападения япошек сошла до полнейшего минимума (война с США) - видимо и вы не станите спорить
> > Вы мой пост читали? Какие выводы Вы делаете из приведенных Вами фактов? Я писал о значении сил, переброшенных с Дальнего Востока под Москву. Вы отрицаете это значение?
НЕТ КОНЕЧНО!= НО ЭТО ПЕРЕБРАСЫВАЛИСЬ НЕ ДОВОЕННЫЕ , А ВНОВЬ СФОРМИРОВАННЫЕ СИБИРСКИЕ ДИВИЗИИ (в основе) - разве нге это я вам указал?
> Я на форуме не стараюсь спорить для спора. Я привожу факты, даю им свою оценку. Того же жду от оппонентов, которые приводят свои доводы.
ОООЧЕНЬ ПОРДДЕРЖИВАЮ ВАШИ СЛОВА !
> Я убежден, что переброска сил с ДВ сыграла решающую роль в битве под Москвой. Вы с этим, как я понимаю, не спорите. >
ВЫ НАЗВАЛИ ПЕРЕБРОСКОЙ МОБИЛИЗАЦИЮ в сибири = в этом ваша ошибка
ПЕРЕБРАСКОЙ ВЕРОЯТНО НАЗЫВАЮТ , ТО , ЧТО НЕ ОСТАЛОСЬ НА МЕСТЕ ПРЕЖНЕЙ ДИСЛОКАЦИИ
А ВЫ НАЗВАЛИ ПЕРЕБРОСКОЙ МОБИЛИЗАЦИЮ
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Комментарий модератора: Очевидно, тот, кто жал на "нарушение", делал это исключительно по своим собственным мотивам, никак не сообразуясь с правилами форума. За это следует наказывать.
> УЧИТЫВАЯ , ЧТО ГИТЛЕР КАК РЕБЁНОК ШУГАНУЛ ВЕЛИКАНА (ПРЕВОСХОДЯЩЕГО ЧИСЛОМ И ТЕХНИЧЕСКИ 18кратно Гитлера)ДО МОСКВЫ = ТО ПО ХОДУ ЗНАЧЕНИЕ СИЛ ДЛЯ СТАЛИНА НЕ ИМЕЛИ ПОЧТИ НЕ КАКОГО ВЕСА >
> а вот поумнеть и заставить воевать за себя своих рабов сталин смог только убежав до москвы > > возможно вас шокируют цифры приводимые мною... - но могу развеять ваши сомнения своими НЕ ОПРОВЕРГНУТЫМИ темами
До этого ребенок "шуганул" Францию с английским экспедиционным корпусом за месяц. Вы не забыли об этом? Польшу за пару недель. Грецию и Югославию. При том, что Грецию Итальянцы безуспешно давили далеко не один месяц. Вермахт был самой боеспособной армией в мире к 1941 году. Ваши рассуждения о "ребенке и великане" - смешны и ничем не обоснованы. К сожалению, это похоже на Ваш стиль. Делать из неких фактов абсурдные выводы - в этом стиль Вашей работы на форуме, к сожалению.
13:49 25.05.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> НЕТ КОНЕЧНО!= НО ЭТО ПЕРЕБРАСЫВАЛИСЬ НЕ ДОВОЕННЫЕ , А ВНОВЬ СФОРМИРОВАННЫЕ СИБИРСКИЕ ДИВИЗИИ (в основе) - разве нге это я вам указал?
Вот и хорошо. Мы достигли некоторого взаимопонимания по этому конкретному вопросу.
> ВЫ НАЗВАЛИ ПЕРЕБРОСКОЙ МОБИЛИЗАЦИЮ в сибири = в этом ваша ошибка > > > ПЕРЕБРАСКОЙ ВЕРОЯТНО НАЗЫВАЮТ , ТО , ЧТО НЕ ОСТАЛОСЬ НА МЕСТЕ ПРЕЖНЕЙ ДИСЛОКАЦИИ
> > > А ВЫ НАЗВАЛИ ПЕРЕБРОСКОЙ МОБИЛИЗАЦИЮ
Я думаю имело место и то, и другое. Естественно, мобилизация шла. А как по другому. После того, как Япония занялась плотно ЮВА и сцепилась с США мы смогли перебросить туда и те части, которые находились на ДВ еще до 22.06.1941 года.
> НУ ЕСЛИ ТЫ ПРИНЯЛ ВЫЗОВ > > ТО ЦИТИРУЙ ТВОИ МОЁ УТВЕРЖДЕНИЕ , И ПРИВОДИ ПОД НИМ ТВОЁ ОПРОВЕРЖЕНИЕ! (также справочно укажи где ты твою версию приводлил на мою) > > > НО ВОТ Я ЦИТИРУЮ ВСЕ ТВОИ ПЕРЛЫ О ЯКОБЫ ТЕМАХ ТВОИХ КОНКРЕТНЫХ ВОЗРАЖЕНИЙ !! - ЭТО ГДЕ ЖЕ ТЫ ПРИВЁЛ ТВОЮ ВЕРСИЮ НА МОЙ ВЫВОД? - СЧЕМ Я ДОЛЖЕН СПОРИТЬ? > > > ПРИВОЖУ ВСЕ ТВОИ УВИЛИВАНИЯ ОТ АРЕНЫ(выдели черным , где ты привёл то на что ссылаешся как приведение мне твоих версий на мои > > > +++++++++++++++++++++++++++++++++++++ > твоё ОТ 08:56 23.05.2015 > > Но ты как всегда жаждешь того, чтобы я тебе доказывал твою неспособность мне ответить? Прошу: > > - ты так и не смог мне ответить. > > - ты так и не смог мне возразить и только ругался нарушая правила. > > - и здесь тебе нечего оказалось возразить. > > - здесь так же я публично показал твою лживость и прочие твои недостатки, на что ты не смог ничего внятного ответить. > > - и здесь ты не смог ничего доказать, потому что тереть сообщения рушащие твою ложь ты не смог. > > - ну и тут я показал всем твою глупость, а ты так и не смог аргументированно ответить, потому как удалять сообщения не можешь. > > Ну и данная тема, в которой ты не смог ответить на мой простейший вопрос. > > > Кстати, спорить с тобой в темах которые создаёшь ты или твои "товарищи" по разуму я не буду, потому что ваша братия будет удалять мои сообщения. Хочешь спорить, либо в нейтральных темах, как эта, либо в этой теме: > > > > Так сколько было призвано в Вермахт в 1941 году? Ответить сможешь или сольёшься, как всегда? > > > ============= > В ЭТОМ ТВОЁМ ПОСТУ МОРЕ ССЫЛОК НО НЕТ КОНКРЕТИКИ НА ТРИ ТВОИХ АРГУМЕНТИРОВАННЫХ ВОЗРАЖАЮЩИХ ВЕРСИИ - с чем конкретно спорить? > ++++++++++++++++++++++ > твоё от 09:29 24.05.2015 > > > Я тебе привёл шесть тем в которых ты публично слился позорнейшим образом. Так что мне плевать на твои "обещания", тем более, что я верю только обещаниям нормальных и адекватных людей, которые отвечают за свои слова. И я уже сформулировал первый контраргумент - ТЫ ЛЖЁШЬ КУРБАТОВ, ГЕРМАНИЯ В !(;! ВОЕВАЛА НЕ 2,5 МЛН ВОЕННЫХ ПРОТИВ 20 МЛН ПРИЗВАННЫХ В СССР, А ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ ЭТОМУ СЛУЖИТ ТВОЙ ПУБЛИЧНЫЙ ОТКАЗ ПОДТВЕРДИТЬ ТВОЮ ЛОЖЬ. > > > ============ > ТАК ЖЕ И ЗДЕСЬ НЕТ УКАЗАНИЯ НА ТО ЧТО ТЫ ОСПАРИВАЕШЬ И ЧЕМ ? > ++++++++++++++++++++++++++++++++++ > твоё от 10:52 24.05.2015 > > Ну ты прям Савченко, потому как только она смогла объявить голодовку и тем самым победить Россию, а потом прекратить и снова победить Россию. > > Курбатов, я тебе привёл шесть моих тем в которых ты не мог удалять сообщения и ты в них слился. Я тебе предложил подкрепить фактами твою ложь и ты вместо того, чтобы привести доказательства, начал канючить про то, что я должен контр аргументировать твою ложь. > > Курбатов, я невзирая на твою несостоятельность и безграмотность в очередной раз принял твой вызов и ты тут же признал своё поражение отказавшись подтверждать данные, которые ты сам придумал. Если ты не способен подтвердить цифры которые ты сам озвучил, это свидетельствует только о том, что ты лжёшь. > > СЛИВ ЗАСЧИТАН ВВИДУ ТВОЕГО ОТКАЗА ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОИ СЛОВА, В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ!!! > > ++++++++++++++++++ > > И ЗДЕСЬ НЕТ ТОГО ЧТО Я ТЕБЕ ПРЕДЛОЖИЛ МОИХ ВЫВОДОВ НА КОТОРЫЕ ТЫ ПРИВЁЛ ТВОИ КОНКРЕТНЫЕ ВЕРСИИ "ПРАВДЫ"!!! > > > НО ЕСЛИ ТЫ НЕ ПРИВЁЛ НЕ ЧЕГО ПО МОЕМУ УСЛОВИЮ (мой вывод- твой контрвывод) > > ТО ТВОИ СЛОВА О ТОМ , ЧТО ТЫ ПРИВЁЛ КОНКРЕТНОЕ ДВА = ЯВНЫЙ НЕАДЕКВАТ
> > > ЕСЛИ ТЫ НЕ ПРИВЕДЁШЬ ПРЕДЛОЖЕННОЕ , ТО НА ЭТОТ ПОСТ Я БУДУ ССЫЛАТЬСЯ ВСЕГДА КОГДА ТЫ БУДЕШЬ ПРИСТАВАТЬ К НОРМАЛЬНЫМ ЛЮДЯМ
Курбатов, ты можешь ссылаться на это сообщение, как на очередное в котором тебя ткнули носом в факт того, что ты солгал. ТЫ СОЛГАЛ И ТЕБЯ УЛИЧИЛИ И ТЫ ВМЕСТО ТОГО, ЧТОБЫ ПРИВЕСТИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА КЛЯНЧИШЬ КОНТРАРГУМЕНТЫ.
Ты лжец и не способен привести доказательства того,ч то ты не лгал. Можешь ссылаться на очередной свой слив.
>> УЧИТЫВАЯ , ЧТО ГИТЛЕР КАК РЕБЁНОК ШУГАНУЛ ВЕЛИКАНА (ПРЕВОСХОДЯЩЕГО ЧИСЛОМ И ТЕХНИЧЕСКИ 18кратно Гитлера)ДО МОСКВЫ = ТО ПО ХОДУ ЗНАЧЕНИЕ СИЛ ДЛЯ СТАЛИНА НЕ ИМЕЛИ ПОЧТИ НЕ КАКОГО ВЕСА >>
>> а вот поумнеть и заставить воевать за себя своих рабов сталин смог только убежав до москвы
>> >> возможно вас шокируют цифры приводимые мною... - но могу развеять ваши сомнения своими НЕ ОПРОВЕРГНУТЫМИ темами
> > До этого ребенок "шуганул" Францию с английским экспедиционным корпусом за месяц. Вы не забыли об этом?
ТЕРРИТОРИЮ КОТОРУЮ ШУГАНУЛ ГИТЛЕР ВО ФРАНЦИИ ЗА 41день - СТАЛИН ШУГАНУЛСЯ В 10 раз быстрее
ВЕДЬ ЗА 41 день гитлер захвыатил территорий в 10 раз больше чем во франции ! = при ПЯТИКРАТНОМ ЧИСЛЕННОМ ПРЕВОСХОДСТВЕ ОРУЖИЕМ И СОЛДАТАМИ В СРААВНЕНИИ С СООТНОШЕНИЕМ ФРАНЦУЗОВ = из чего выходит , ЧТО ФРАНЦУЗЫВОЕВАЛИ в 50 раз с лучшим КПД чем СССР эти 41 день
ЭТО в 50 раз быстрее франции пал бы СССР - если бы не территориии оставленные сталину царями
РАЗВЕ НЕ В 6 раз ВЗРОСЛЫЙ ПРЕВОСХОДИТ РЕБЁНКА СИЛОЙ? (ума у красных всегда не хватало)
РЕБЁНОК =СООТНОШЕНИЕМ СИЛЫ
Польшу за пару недель. Грецию и Югославию. При том, что Грецию Итальянцы безуспешно давили далеко не один месяц.
польшу вместе с СССР раздавили = или не было парада вБресте РККА с вермахтом? вы не корректны
> Вермахт был самой боеспособной армией в мире к 1941 году.
возможно !
НО САМОЙ ОПЫТНОЙ БЫЛА РККА (ведь немецкая армия началась только с марта 1935г - только тогда гитлеру разрешили нарушить версаль)
вам привести сравнение войн РККА и гитлеровцев?
слышали о ваойнах РККА финами , япошками , поляками ?
> Ваши рассуждения о "ребенке и великане" - смешны и ничем не обоснованы. > К сожалению, это похоже на Ваш стиль.
У ВАС ЕСТЬ СОМНЕНИЯ ЧТО ШЕСТИКРАТНОЕ ПРЕВОСХОДСТВО СИЛОЙ СВОЙСТВЕННО ВЗРОСЛОМУ НАД РЕБЁНКОМ?
А 18 кратное превосходство в обороне ВЕЛИКАНУ?
вы в адеквате?
> Делать из неких фактов абсурдные выводы - в этом стиль Вашей работы на форуме, к сожалению. >
УКАЖИТЕ ХОТЬОДИН МОЙ АБСУРДНЫЙ ВЫВОД!- если надеятесь на хоть какой то вес ваших слов
А ВОТ ВЫ СОБСУРДИЛИ 1) не зная что 18 крат превосходство великана 2) не знанием , что боеспособность вермахта не кратах сил а В УМЕ КОМАНДОВАНИЯ и опыте (коего у РККА больше) 3) АБСУРДЕ СРАВНИВАТЬ РККА С ФРАНЦУЗАМИ (во сколько РККА численно и технически мощнее) - для оценки вермахта
4) гордиться тем что франция пала за 41 день , в то время как РККА воевала с в 51раз худшим КПД чем французы (сталин за 41 день отдал в 10 раз больше нашей земли , имея в 5 раз больше французов оружия относительно немцев)
НЕ СЛИШКОМ ЛИ МНОГО УВАС АБСУРДОВ? (почти в каждом слове противоречия) - или вы рады такому позору СССР в 41г? - что это для повод гордости
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
14:08 25.05.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> ВЕДЬ ЗА 41 день гитлер захвыатил территорий в 10 раз больше чем во франции ! = при ПЯТИКРАТНОМ ЧИСЛЕННОМ ПРЕВОСХОДСТВЕ ОРУЖИЕМ И СОЛДАТАМИ В СРААВНЕНИИ С СООТНОШЕНИЕМ ФРАНЦУЗОВ = из чего выходит , ЧТО ФРАНЦУЗЫВОЕВАЛИ в 50 раз с лучшим КПД чем СССР эти 41 день
Не вопрос, приведи доказательства своего лживого утверждения.
>> НУ ЕСЛИ ТЫ ПРИНЯЛ ВЫЗОВ >> >> ТО ЦИТИРУЙ ТВОИ МОЁ УТВЕРЖДЕНИЕ , И ПРИВОДИ ПОД НИМ ТВОЁ ОПРОВЕРЖЕНИЕ! (также справочно укажи где ты твою версию приводлил на мою) >> >> >> НО ВОТ Я ЦИТИРУЮ ВСЕ ТВОИ ПЕРЛЫ О ЯКОБЫ ТЕМАХ ТВОИХ КОНКРЕТНЫХ ВОЗРАЖЕНИЙ !! - ЭТО ГДЕ ЖЕ ТЫ ПРИВЁЛ ТВОЮ ВЕРСИЮ НА МОЙ ВЫВОД? - СЧЕМ Я ДОЛЖЕН СПОРИТЬ? >> >> >> ПРИВОЖУ ВСЕ ТВОИ УВИЛИВАНИЯ ОТ АРЕНЫ(выдели черным , где ты привёл то на что ссылаешся как приведение мне твоих версий на мои >> >> >> +++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++ >> твоё ОТ 08:56 23.05.2015 >> >> Но ты как всегда жаждешь того, чтобы я тебе доказывал твою неспособность мне ответить? Прошу: >> >> - ты так и не смог мне ответить. >> >> - ты так и не смог мне возразить и только ругался нарушая правила. >> >> - и здесь тебе нечего оказалось возразить. >> >> - здесь так же я публично показал твою лживость и прочие твои недостатки, на что ты не смог ничего внятного ответить. >> >> - и здесь ты не смог ничего доказать, потому что тереть сообщения рушащие твою ложь ты не смог. >> >> - ну и тут я показал всем твою глупость, а ты так и не смог аргументированно ответить, потому как удалять сообщения не можешь. >> >> Ну и данная тема, в которой ты не смог ответить на мой простейший вопрос. >> >> >> Кстати, спорить с тобой в темах которые создаёшь ты или твои "товарищи" по разуму я не буду, потому что ваша братия будет удалять мои сообщения. Хочешь спорить, либо в нейтральных темах, как эта, либо в этой теме: >> >> >> >> Так сколько было призвано в Вермахт в 1941 году? Ответить сможешь или сольёшься, как всегда? >> >> >> ============= >> В ЭТОМ ТВОЁМ ПОСТУ МОРЕ ССЫЛОК НО НЕТ КОНКРЕТИКИ НА ТРИ ТВОИХ АРГУМЕНТИРОВАННЫХ ВОЗРАЖАЮЩИХ ВЕРСИИ - с чем конкретно спорить? >> ++++++++++++++++++++++ >> твоё от 09:29 24.05.2015 >> >> >> Я тебе привёл шесть тем в которых ты публично слился позорнейшим образом. Так что мне плевать на твои "обещания", тем более, что я верю только обещаниям нормальных и адекватных людей, которые отвечают за свои слова. И я уже сформулировал первый контраргумент - ТЫ ЛЖЁШЬ КУРБАТОВ, ГЕРМАНИЯ В !(;! ВОЕВАЛА НЕ 2,5 МЛН ВОЕННЫХ ПРОТИВ 20 МЛН ПРИЗВАННЫХ В СССР, А ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ ЭТОМУ СЛУЖИТ ТВОЙ ПУБЛИЧНЫЙ ОТКАЗ ПОДТВЕРДИТЬ ТВОЮ ЛОЖЬ. >> >> >> ============ >> ТАК ЖЕ И ЗДЕСЬ НЕТ УКАЗАНИЯ НА ТО ЧТО ТЫ ОСПАРИВАЕШЬ И ЧЕМ ? >> ++++++++++++++++++++++++++++++++++ >> твоё от 10:52 24.05.2015 >> >> Ну ты прям Савченко, потому как только она смогла объявить голодовку и тем самым победить Россию, а потом прекратить и снова победить Россию. >> >> Курбатов, я тебе привёл шесть моих тем в которых ты не мог удалять сообщения и ты в них слился. Я тебе предложил подкрепить фактами твою ложь и ты вместо того, чтобы привести доказательства, начал канючить про то, что я должен контр аргументировать твою ложь. >> >> Курбатов, я невзирая на твою несостоятельность и безграмотность в очередной раз принял твой вызов и ты тут же признал своё поражение отказавшись подтверждать данные, которые ты сам придумал. Если ты не способен подтвердить цифры которые ты сам озвучил, это свидетельствует только о том, что ты лжёшь. >> >> СЛИВ ЗАСЧИТАН ВВИДУ ТВОЕГО ОТКАЗА ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОИ СЛОВА, В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ!!! >> >> ++++++++++++++++++ >> >> И ЗДЕСЬ НЕТ ТОГО ЧТО Я ТЕБЕ ПРЕДЛОЖИЛ МОИХ ВЫВОДОВ НА КОТОРЫЕ ТЫ ПРИВЁЛ ТВОИ КОНКРЕТНЫЕ ВЕРСИИ "ПРАВДЫ"!!! >> >> >> НО ЕСЛИ ТЫ НЕ ПРИВЁЛ НЕ ЧЕГО ПО МОЕМУ УСЛОВИЮ (мой вывод- твой контрвывод) >> >> ТО ТВОИ СЛОВА О ТОМ , ЧТО ТЫ ПРИВЁЛ КОНКРЕТНОЕ ДВА = ЯВНЫЙ НЕАДЕКВАТ
>> >> >> ЕСЛИ ТЫ НЕ ПРИВЕДЁШЬ ПРЕДЛОЖЕННОЕ , ТО НА ЭТОТ ПОСТ Я БУДУ ССЫЛАТЬСЯ ВСЕГДА КОГДА ТЫ БУДЕШЬ ПРИСТАВАТЬ К НОРМАЛЬНЫМ ЛЮДЯМ
>Курбатов, ты можешь ссылаться на это сообщение, как на очередное в котором тебя ткнули носом в факт того, что ты солгал. ТЫ СОЛГАЛ И ТЕБЯ УЛИЧИЛИ И ТЫ ВМЕСТО ТОГО, ЧТОБЫ ПРИВЕСТИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА КЛЯНЧИШЬ КОНТРАРГУМЕНТЫ.
> > Ты лжец и не способен привести доказательства того,ч то ты не лгал. Можешь ссылаться на очередной свой слив. >
ОЧЕВИДНО , ЧТО ВО ВСЕХ ТВОИХ ПОСТАХ ТЫ САМ НЕ НАШОЛ ТВОИ КОНТРВЕРСИИ НА МОИ ВЫВОДЫ , ЧТОБЫ ИХ ВЫДЕЛИТЬ ЧЁРНЫМ (как я просил не найдя таковых в твоих постах)
ЧТО ЖЕ ТЫ НЕ УКАЗАЛ ГДЕ ТЫ УКАЗЫВАЛ , НА ТВОИ КОНТР ВЫВОДЫ? - ВЕДЬ ВООБЩЕ НЕ ОДНОГО ВЫДЕЛЕНИЯ ЖИРНЫМ ТЫ НЕ СДЕЛАЛ В ТВОИХ ПЕРЛАХ
НУ ЕСЛИ НЕТ У ТЯ ТВОИХ ДАЖЕ ТРЁХЪ КОНСТРУКТИВНЫХ КОНТР ВОЗРАЖЕНИЯ (и тебе самому это очевидно - коль ты не выделил их чёрным) - ТО ЧЁ ТЫ КРИМВЛЯЕШСЯ?
Для перевозки потребуется около 13 дней… боевые части могут быть перевезены за 10 дней". Еще раз напомним, что цитируемый документ составлен 13 июня. Даже если увеличить названные Ватутиным сроки в два раза, получается, что полное сосредоточение группировки Красной Армии могло закончиться не позднее 10 июля. Другими словами, Гитлеру сильно повезло. Отсрочка вторжения всего на две недели могла бы привести к тому, что 117 немецких дивизий начали бы наступление против двукратно превосходящей группировки противника. Но и в реальной истории численное превосходство было на советской стороне.
