Более чем. Польская земля удваивается в стоимости каждые 5 лет.
00:01 05.07.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> е,фактически собственник,кроме своих 15% рентабельности зарабатывает +20% за счет роста капитализации. > Т.е украинская агрокомпания имеет рентабельность 15%,польская -35% > Теперь,надеюсь,понятно?
Да бросьте вы гадать, все равно не угадаете Продажа земли теоретически может быть как выгодным в целом для экономики процессом, так и убийственным- все зависит от постановки дела, о которой мы понятия не имеем. Рынок хорошо работает при одном условии- высокой капитализации. Кошмар 90х как раз связан с введением рынка при нулевой капитализации. Как на Украине с капитализацией? Никак? Значит- любая реформа обернется жопой.
06:26 05.07.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Эт правильно - зачем простым людишкам информация о перспективах роста цены на землю и её реальной стоимости, сказаножэж - какаяразница где очутятся 400 млрд долл - в руках простых людишек и в бюджете Украины или на офшорах кучки олигархов. >
а это что,закрытая информация? кто хочет -тот ищет и находит,кто не хочет-тот берет информацию от популистских политиков,"икспертов-универсалов&qu ot;,мягко говоря непрофессиональных СМИ-такую,какая ему легче заходит и больше "по душе". Второй момент,ддля того,чтобы воспринимать объекттивную информацию,да еще "противоречущую" внутренним убеждениям и сложившимся стереотипам-нужно усилия прикладывать,знания дополнительные получить.Вот мы уже 3-й день кругами ходим вокруг ценообразования на рынке капитала.А вопрос могли обсудить за 4-5 постов,если бы вы по диагонали хотя бы самый простой учебник по инвестиционному менеджменту пролистали и то не весь,а касающийся этой проблематике. Но это ж -надо "упираться",проще занять позу "убедите меня":)
06:46 05.07.2021
F18 (F18) писал (а) в ответ на :
> Рынок хорошо работает при одном условии- высокой капитализации. > Кошмар 90х как раз связан с введением рынка при нулевой капитализации. > Как на Украине с капитализацией?
Вообще надо с дефинициями определиться.Если вы понимаете под капитализацией фондоемкость,т.е. наличие/отсутвие необоротных активов,то с "капитализацией" в этом смысле-более или менее нормально. Если вы понимаете под капитализацией свойство бизнеса быть товаром,а в классическом варианте именно это чаще всего имеется ввиду,то плохо,потому что очень низкая ликвидность рынка капитала и следовательно рыночная стоимость активов ,как часть стоимости бизнеса -не сформирована.А сформироваться она может только тогда когда на рынке достаточно много сделок M&A,IPO регулярно проходят,инвестиционные фонды -инвестируют.Вот тогда можно говорить,что рынок имеет капитализацию.Но это определяется не самим отраслевым рынком,а общей бизнес и политической средой
06:55 05.07.2021
F18 (F18) писал (а) в ответ на :
> Да бросьте вы гадать, все равно не угадаете
да я и не гадаю-это просто беседа по ценообразованию идет. Ликвидности на рынке земли не будет.С одной стороны-хотелки по 10 000 долл/га,с другой -отсутвие спроса для цены больше 1500-ибо покупка по более высокой цене сделает сам бизнес нерентабельным.
>Более чем. Польская земля удваивается в стоимости каждые 5 лет.
14:09 06.07.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> да я и не гадаю-это просто беседа по ценообразованию идет. > Ликвидности на рынке земли не будет.С одной стороны-хотелки по 10 000 долл/га,с другой -отсутвие спроса для цены больше 1500-ибо покупка по более высокой цене сделает сам бизнес нерентабельным.
Была ведь объявлена цель земельного рынка- набрать бабла для "перезапуска" экономики. Прогноз однозначный- будет жопа. Дискуссии велись в смысле зачем, ведь никто из украинских не сможет купить Ответ- купит заграница. Продукция пойдет на экспорт, что повысит цены внутри страны. Тут, собсна и о "капитализации" во всех значениях этого слова рассуждать бессмысленно. На Западе можно оперировать стоимостью фондового рынка, так как по умолчанию западный бизнес имеет легкий доступ к кредитам и инвестициям. На Украине достовернее оценивать по наличию собственного капитала, достаточного для операционной деятельности и инвестиций А тут и выходит то, что рынок земли по факту- для иностранцев.
18:07 06.07.2021
Кредиты на Украине от 45 процентов годовых. На западе 1-2 В россии- около 15 Украинские банки берут резаную бумагу у НБУ под 5-8 процентов, продают по 45 и выше. О каких реформах можно тут говорить? Страна жуликов
19:09 06.07.2021
F18 (F18) писал (а) в ответ на :
> Была ведь объявлена цель земельного рынка- набрать бабла для «перезапуска» экономики.
Очень неоднозначная цель- 70% земли уже в частной собственности и деньги собственники получат, в экономику они попадут опосредованно
F18 (F18) писал (а) в ответ на :
> Дискуссии велись в смысле зачем, ведь никто из украинских не сможет купить
дискуссии велись разные. И все дискуссии сводились к тому, что «зависший» мораторий надо снимать ибо не может быть частной собственности без права распоряжения
F18 (F18) писал (а) в ответ на :
> Продукция пойдет на экспорт, что повысит цены внутри страны.
на внутренннем рынке реализуется %25 всей продукции, все остальное -экспорт и так
F18 (F18) писал (а) в ответ на :
> Тут, собсна и о «капитализации» во всех значениях этого слова рассуждать бессмысленно.
ну тут вы не правы. Фондовооруженность в АПК -очень неплохая, особенно в растениеводстве.
F18 (F18) писал (а) в ответ на :
> Кредиты на Украине от 45 процентов годовых.
ну зачем так перекручивать? Потребкредиты с комиссиями и т. п. -может быть процентов 30. Для сельского хозяйства 8−16 -Приват, Кредитагриколь, Укрсиб, еще с десяток банков
F18 (F18) писал (а) в ответ на :
> Украинские банки берут резаную бумагу у НБУ под 5−8 процентов, продают по 45 и выше.
не фантазируйте. Основной источник кредитов для банков не рефинанс, а депозиты, статистику НБУ посмотрите!
19:50 06.07.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Можете показать за любой крайний период хоть какой-то закон ущемляющий миллиардеров ? >
один раз могу.2005 год.Реприватизация Криворожстали и продажа с аукциона,чем сильно обидели тандем пинчук-ахметов. Юлю быстро поставили на место.Хочется верить,что тогда она была искренней.
19:54 06.07.2021
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на :
> Юлю быстро поставили на место.Хочется верить,что тогда она была искренней.
Очень сомневаюсь:) Школа ЕСУ -очень "крепкие навыки " создает. Хотя не спорю-жест был очень эффектный и красивый,да и продажа предприятия с 5-ти кратным,если не ошибаюсь,подъемом - хороший довесок к бюджету был. Жаль,что это был единственный случай
21:15 06.07.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Юлю быстро поставили на место. Хочется верить, что тогда она была искренней.
>Очень сомневаюсь:) Школа ЕСУ -очень «крепкие навыки «создает. > Хотя не спорю-жест был очень эффектный и красивый, да и продажа предприятия с 5-ти кратным, если не ошибаюсь, подъемом — хороший довесок к бюджету был. > Жаль, что это был единственный случай
ЗАЛК, ЗТМК, Мотор-Січ
21:18 06.07.2021
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на :
> один раз могу.2005 год.Реприватизация Криворожстали и продажа с аукциона,чем сильно обидели тандем пинчук-ахметов. > Юлю быстро поставили на место.Хочется верить,что тогда она была искренней.
Это ваще то не закон. Чистое беззаконие) Правовая база для отжатия полностью отсутствовала
21:26 06.07.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Жаль,что это был единственный случай
Но был.Вот почему пчеловод "универсал"ющенко тише воды ниже травы.
21:29 06.07.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Очень неоднозначная цель- 70% земли уже в частной собственности и деньги собственники получат, в экономику они попадут опосредованно
Прям 70? Неправда.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> дискуссии велись разные. > И все дискуссии сводились к тому, что «зависший» мораторий надо снимать ибо не может быть частной собственности без права распоряжения
Точно все? Единогласно? Нет, не все.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> ну тут вы не правы. Фондовооруженность в АПК -очень неплохая, особенно в растениеводстве. >
То есть, те, которые вещают о том, что укоаинские колхозы землю купить не могут- врут? И если мы посмотрим на собственников АПК- то это, случайно, не иностранцы?
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> ну зачем так перекручивать? Потребкредиты с комиссиями и т. п. -может быть процентов 30. > Для сельского хозяйства 8−16 -Приват, Кредитагриколь, Укрсиб, еще с десяток банков
А че перекручивать- я спецом на украину позвонил узнать почем кредит) Для физлиц- от 45 процентов.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> не фантазируйте. Основной источник кредитов для банков не рефинанс, а депозиты, статистику НБУ посмотрите!
Украинцы все богатеют, несут лишние деньги в банки) Тем более оправдать 45 процентов никак нельзя
