Ложь россиян про сбитый Боинг показывает их сущность.(ОТВЕТ)
14:38 19.07.2015
serg757 (Совок) писал(а) в ответ на :
> Производитель не просто высказал своё мнение, но и представил результаты расчётов и моделирования, а ещё только производитель знает о том, какова логика работы радиовзрывателя ракеты и принцип формирования поля осколков в конкретной модели ракеты. Тем более, что производитель предложил комиссии подорвать аналогичную ракету в той же точке, о которой он говорит, перед аналогичной моделью Боинга и сравнить результаты поражения. А вот мне что-то подсказывает, что комиссия сделает вид, что просто не заметила этого предложения. > Именно по этой причине и по множеству аналогичных причин, именно доклады комиссии является только лишь её точкой зрения, подсказанной амерами и каклами и как раз этот доклад не располагает пока что никаким полноценным доком...
Да какие моделирования ) Это же тебе не хищник, который рассчитал траекторию полета камня, когда его кинул Шварцнегер ) В теории некоторые правдивые нотки в их докладе конечно же есть. Но такими расчетами весь интернет завален. В этом деле вопросов больше, чем ответов ))
14:44 19.07.2015
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на :
> Но до того как сбили Боенг буквально днем и днями ранее ополченцы сбили целую кучу разного типа Украинских самолетов, от боевых истребителей до военно-транспортных. > На высотах 5000-7000м и тем самым вызвав много споров. > Типа возможно ли сбить самолет на высоте 7000 м с ПЗРК?
вертолеты сбивали и штурмовики, то что низко летает. Было только одно сообщение что АН 24 был сбит на высоте 6500 м. Сепары заявили, что это не соответствует действительности и высота была гораздо меньше. Действительно, если подумать, самолет занимался доставкой груза, так сказать, методом его сбрасывания с высоты, с 6,5 км это не делается, ан-24 пикировать как штурмовик не умеет, снижаться надо заблаговременно, вокруг точки сброса сепары со стрелами и иглами.Надо смотреть куда он свалился, куда летел и примерное расположение сторон. Игла - 2,5 км, Стрела 10- 3,5 км. Т.е. на 6,5 кроме Бука ничем не достанешь. Если самолет сбит на высоте 6,5 км это подтверждает, что у сепаров есть Бук и то, что Украина об этом знает. Поэтому сейчас про сбитый АН предпочитают не вспоминать. Были так же заявления о наличии "Осы", высота до 5 км, но видео я не видел. ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на :
> Вдобавок диспетчер видит отклонение от маршрута в режиме он-лайн, не ужели он смотрел порнуху и не увидел что Боенг летит не по курсу.
Максимальное отклонение от коридора 14 км, то есть диспетчер заметил, что самолет летит не туда не более чем через 30 секунд. Если бы диспетчер, ну или летчики провтыкали еще 30 секунд на северо-восток самолет бы облетел этот Бук. Если бы он шел по коридору, то 1 хрен пролетел бы над Буком. Чего он полетел облетать этот Бук и попер на северо-восток пока неизвестно. С другой стороны оператор Бука видит что самолет, который он считал гражданским вдруг начинает маневр по выходу из его зоны обстрела, потом зачем-то поворачивает на юго-восток и вообще ведет себя не так как положено порядочным гражданским самолетам. Тут можно дальше размышлять, но на радаре все равно должна показываться "(" над отметкой гражданского самолета.
14:47 19.07.2015
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> А в чем проблема? Ты че, хоть раз интерфакс во лжи уличил?
Проблема в том, что Интерфакс может опубликовать любую проросийскую заказуху. Во всяком случае, это агенство никогда не отличалось честностью и принципиальностью.
> А потом - это не ко мне. Я говорю - пиши Брюну, спроси у него. Он наверняка есть в фейсбуке. Ответ выложишь сюда.
Он может и есть, вот только я не пользуюсь ни фейсбуками, ни другими соцсетями.
> В любом случае, ты пока не доказал, что это-ложь. Посему это было на самом деле.
Не доказал, и не собираюсь. Пока этому заявлению нет подтверждения из других источников, доверять интерпретации интерфакса, у меня нет ни малейших оснований.
> Или у тебя есть доки, что прокуратура Нидерландов этого не заявляла?
Нет. Равно как нет доков подтверждающих это заявление..
14:54 19.07.2015
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на :
> Да какие моделирования )
Ну для начала - Компьютерные моделирования . Задаются параметры полёта Боинга, задаются следы поражения, предполагаются, что следы эти от ракеты 9М38М1, затем следы переносятся на модель Боинга и производится расчёт - как должна двигаться ракета относительно Боинга, для того чтобы получились именно такие следы поражения. Второе - Концерн Алмаз-Антей со всей ответственностью заявил, что готов воспроизвести условия срабатывания взрывателя ракеты при установке одной из моделей такой ракеты в той точке относительно макета Боинга, про которую и говорит доклад концерна и сравнить результаты с имеющимися обломками Боинга. То есть концерн фактически готов подтвердить свои расчёты на практике. Теперь покажите мне хоть одно заявление, доклад или материалы из работы комиссии, или каклов, или какловской СБУ или каких-либо самозванных экспертов, постов и страниц которых мы уже уйму видели в интернете, в котором бы присутствовало хоть жалкое подобие той ЛОГИКИ, что есть в докладе Алмаз-Антея... Другое дело, если Вам крайне не выгоден этот доклад и Вы стремитесь всеми силами принизить его смысл... но и в таком случае - приведите какие-нибудь аргументы получше, а не Ваше ГОЛОСЛОВИЕ... Ибо то, что исходит от Вас это эмоции, не более.
14:57 19.07.2015
Украинский патриот (Harry88) писал(а) в ответ на :
> вертолеты сбивали и штурмовики, то что низко летает. Было только одно сообщение что АН 24 был сбит на высоте 6500 м. Сепары заявили, что это не соответствует действительности и высота была гораздо меньше. Действительно, если подумать, самолет занимался доставкой груза, так сказать, методом его сбрасывания с высоты, с 6,5 км это не делается, ан-24 пикировать как штурмовик не умеет, снижаться надо заблаговременно, вокруг точки сброса сепары со стрелами и иглами.Надо смотреть куда он свалился, куда летел и примерное расположение сторон. > Игла - 2,5 км, Стрела 10- 3,5 км. Т.е. на 6,5 кроме Бука ничем не достанешь. Если самолет сбит на высоте 6,5 км это подтверждает, что у сепаров есть Бук и то, что Украина об этом знает. Поэтому сейчас про сбитый АН предпочитают не вспоминать. > Были так же заявления о наличии "Осы", высота до 5 км, но видео я не видел.
Вот именно ) Это все похоже на провокацию, они знали что там есть "ЧЕМ СБИВАТЬ" и тем не менее зону для полетов не закрыли. Хотя "Сепары" ее закрыли с самого начала, как произошел случай в Луганске с "кондиционером" )))
Еще меня смущает тот факт, что там висел в это время спутник-шпион, нового поколения от США, который как раз и разрабатывался как разведчик старта ракет. Об этом ВС РФ 10 раз заявили и где данные с этого спутника? Обама лишь сказал что они зафиксировали пуск ракеты, от куда им надо уточнить ( Закосил под Псаку ) Короче и дебилу понятно что Боенг сбили ракетой, а не мыльным пузырем ) Вопрос какой ракетой и от куда остается открытым.
15:02 19.07.2015
Я правильно понимаю что есть доказательства того что БУК привезли 17.07.2014 года???
15:05 19.07.2015
Вредина (Вредина) писал(а) в ответ на :
> Я правильно понимаю что есть доказательства того что БУК привезли 17.07.2014 года???
Да какие доказательства.
Это бред, когда люди верят что Бук может легко переехать через зеленку потом его грузят на трал и далее он катается по всей Украине как хочет и когда хочет, а потом напакостив снова сваливает в РФ.
15:10 19.07.2015
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на :
> Еще меня смущает тот факт, что там висел в это время спутник-шпион, нового поколения от США, который как раз и разрабатывался как разведчик старта ракет. > Об этом ВС РФ 10 раз заявили и где данные с этого спутника?
Амеры опубликовали рисунок, на котором пуск ракеты яко бы был зафиксирован из района Снежного - это прямо по курсу Боинга - кстати с точки зрения применения СОУ в автономном режиме это направление одно из самых неудачных...
> Вредина (Вредина) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я правильно понимаю что есть доказательства того что БУК привезли 17.07.2014 года???
> > Да какие доказательства.
> > Это бред, когда люди верят что Бук может легко переехать через зеленку потом его грузят на трал и далее он катается по всей Украине как хочет и когда хочет, а потом напакостив снова сваливает в РФ. >
Неважно какие.У них есть доказательства что БУК привезли 17.07.2014,верно? И ещё вопрос.16.07.2014 ничего не сбивали? Ну кто-нибудь ответит?
15:48 19.07.2015
serg757 (Совок) писал(а) в ответ на :
> Амеры опубликовали рисунок, на котором пуск ракеты яко бы был зафиксирован из района Снежного - это прямо по курсу Боинга - кстати с точки зрения применения СОУ в автономном режиме это направление одно из самых неудачных...
Да тока дата на этом снимке 2010г, а в остальном у них почти получилось )
15:51 19.07.2015
Вредина (Вредина) писал(а) в ответ на :
> Неважно какие.У них есть доказательства что БУК привезли 17.07.2014,верно?
От куда! Кто тебе сказал что они у них есть )) Эти все видео и фото сняты черт знает когда.
Вредина (Вредина) писал(а) в ответ на :
> И ещё вопрос.16.07.2014 ничего не сбивали? > Ну кто-нибудь ответит?
Кто тебе сказал что 16 ничего не сбивали? А если это было скажем 15 числа, это меняет ситуацию, или нет?
15:55 19.07.2015
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А в чем проблема? Ты че, хоть раз интерфакс во лжи уличил?
>Проблема в том, что Интерфакс может опубликовать любую проросийскую заказуху. > Во всяком случае, это агенство никогда не отличалось честностью и
принципиальностью.
Еще раз: предъяви хоть один случай, когда они врали - или не вякай. Что касается ВСЕХ ваших источников - то я с тем же успехом могу обвинить любой из них в том же самом, посему ни один твой источник не заслуживает доверия.
>> А потом - это не ко мне. Я говорю - пиши Брюну, спроси у него. Он наверняка есть в фейсбуке. Ответ выложишь сюда. > Он может и есть, вот только я не пользуюсь ни фейсбуками, ни другими соцсетями.
Не моя проблема. Интерфакс привел его слова, пока ты не доказал, что это ложь.
>> В любом случае, ты пока не доказал, что это-ложь. Посему это было на самом деле. > Не доказал, и не собираюсь. Пока этому заявлению нет подтверждения из других источников, доверять интерпретации интерфакса, у меня нет ни малейших оснований.
Ну так будь тем самым источником. Напиши Брюну.
>> Или у тебя есть доки, что прокуратура Нидерландов этого не заявляла? > Нет. Равно как нет доков подтверждающих это заявление.. >
Есть доки. Доклад будет в октябре. На этом фоне любые инсинуации ваши есть не более, чем фейки. Какбе есть еще и косвенные.
Голландцы вышли на митинг — их возмущает ход расследования гибели рейса МН17.
Официальное расследование катастрофы Boeing в Донбассе — это позор для Голландии. Вот так считают сотни людей, которые вышли на улицы Эйндховена, чтобы потребовать независимого следствия без политики.
Многие недовольны тем, как все освещается в прессе. По мнению протестующих, правда до сих пор не известна. Более того — она тщательно скрывается:
«Мы все собрались здесь сегодня, чтобы сказать — мы не согласны с тем, как наше правительство подходит к расследованию гибели рейса МН17, — говорят митингующие. — Мы не согласны с тем, что гражданам выдают лишь порции лжи и слухов. От нас целый год скрывают правду!»
Мы все знаем, КАК освещается расследование. Посему голландцы считают, что им врут.
15:57 19.07.2015
Вот тут на фоне брехни есть комент он пользователя.
Что сбили АН над Торезом еще один, тоесть сами люди не знали что это был Боенг на самом деле, а уж подавно не знали чем его сбили и кто сбил )
> Вредина (Вредина) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Неважно какие.У них есть доказательства что БУК привезли 17.07.2014,верно?
> > От куда! Кто тебе сказал что они у них есть )) Эти все видео и фото сняты черт знает когда. > > Вредина (Вредина) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И ещё вопрос.16.07.2014 ничего не сбивали? >> Ну кто-нибудь ответит?
> > Кто тебе сказал что 16 ничего не сбивали? > А если это было скажем 15 числа, это меняет ситуацию, или нет?
> > >
Да,мне важно сбивали что-нибудь 16.07.14г., по информациии из инета 16-го числа ничего не сбивали? И ещё украинцы определились сколько ракет осталось на БУКе?Одна,две,три?
17:38 19.07.2015
ТатьянаСафронова (nfnmzyf) писал(а) в ответ на :
> Который сначала был такой же не украинский...
В СБУ, не боги работают. Фото украинского Бука на сайте, могло быть размещено либо по ошибке, либо намеренно, одним из сотрудников пророссийских взглядов. Но зачем вспоминать об этом, если уже год назад установлена государственная принадлежность того Бука?
> Еще один? ... К стати... Вы можете назвать место, где сняли видео с Буком?
Не еще один, а единственный. А видео было снято в Луганске, что было установлено сразу же.
> А то я никак не определюсь... Аваков божился, что это в Краснодоне (ну, то бишь в моем городе ),
Не Аваков, а россиские генералы. И не в Краснодоне, а в Красноармейске. Вы, Танюша, опять все напутали..
> Украинские "эксперты"...одни пишут, что это Луганск, другие, что это Снежное, третьи - Торез... При чем не только пишут, но и пытаются доказывать...
Уже все давно доказано и установлено..
> (Ну...Авакова я сразу могу разоблачить... Я-то в Краснодоне))
Аваков не утверждал, что луганское видео снято в Краснодоне. Посему, можете даже не напрягаться..
> СМИ, после того, снова постят о российском буке, только уже с другим тягачем...
С каким другим? Тягач был один - Вольво, с синей полосой на кабине и с рекламой телефонного номера на бортах трала.
> Ну а ваша версия? Где это?
Луганск. Это давно и в деталях обсуждалось в одной из моих тем. Если не лень, можете ознакомиться:
> Что-то слишком длинный и паленый способ побега...(красным) Вам не кажется? Проехать, исколесив практически всю территорию, занятую сепаратистами... > Бедные сепаратисты...так выставлять его напоказ, а всего-то пару фоток и кусок видео... > Лично я бы использовала зеленый маршрут... Прикиньте, насколько короче и безопаснее...
Опять эпатируете? )) Короче. Да. Ну с чего вы решили, что проезд Бука через позиции ВСУ, будет много безопаснее, чем через территории занятые боевиками?
> Идем дальше > Вы выкладываете все новые фото, но никакой привязки к местности и по времени... Тем не менее Вы это подаете, как аргумент...
У меня складывается впечатление, что доступ к тырнету вы получили лишь пару недель назад. И то, ограниченный.. Все давно привязано. И к местности и по времени. Знакомьтесь:
> Кроме того, достоверность одной из них у меня вообще вызывает сомнения...Но об этом потом...
> Как всегда - ДЕССЕРТ...... > > Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Еще раз.. Шарий трепался про УКРАИНСКИЙ БУК. В Торезе стоял СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ:
>А Вы УВЕРЕНЫ? > Бортовой 312 > (Нет перил на башне)
> И это из статьи ВВС (надеюсь Вы-то им доверяете) Они ведь тоже не думали, что облажаются со своими "доказательствами"... > > Ну а дальше - уже просмотренный Шарий...
Уж не намекаете ли вы на то, что это украинцы в открытую возили свой бук на украинском же трале по сепарской территории??
>> В Bellingcat > Эммм... После скандального разоблачения с подделкой фотографий со спутника группой Bellingcat... Мне можете на нее и не ссылаться
А был какой то скандал? Странно.. ничего не слышал об этом.
>> Ссылочку на обсуждение, где меня якобы тыкнули, сможете предоставить? > Тема: "ТАСС уполномочен заявить"... Я И ТАМ в игноре , так, что ищите сами
Если вы про это:
то могу уверить, что я в той теме не был..
> Успехов в Вашем нелегком труде...
Благодарю, Танюша. С вашей помощью, это будет не сложно ))
