Есть интересный вопрос, а зачем нужна демократия? Тысячи лет люди живут при царях, королях и императорах и всех всё устраивает. Ну, а кого не устаивает, это их проблемы. И тут бац, того кого считали наместником Бога на земле, ни во что не ставят. Огромное количество народа начинает его проклинать, требовать избирательных прав и свобод. Почему? Что случается с людьми? Это практически всегда совпадает со сменой общественного строя, вот только при чём тут вообще общественный строй? Ну правил король феодалами, почему он не может править капиталистами? А по факту он явно не может этого делать. В чём разница? На мой взгляд основная причина всех этих казусов, в особенностях выстраивания вертикали власти при разных строях. При феодализме вертикаль власти выстраивается автоматически. Внизу крестьяне, которые платят оброк баронам. Бароны платят из этих денег герцогам, те королю. По сути мы имеем систему узаконенного рэкета, очень похожую на структуру нынешних бандитских сообществ. Разумеется в реальности всё сложнее, потому что крестьян надо держать в повиновении, территории надо охранять и так далее, но основа именно такова. Что происходит при капитализме? А прежде всего размытие кормовой базы для собственников. Феодал кормится с земли которой владеет. Всё остальное его не очень волнует. Капиталист кормится со своего бизнеса, который чаще всего не имеет чёткой юридической привязки. Никакого толка от фабрики, которая производит никому не нужную продукцию, нет. Мало произвести продукцию, её ещё нужно умудриться продать. И продать в условиях жёсткой конкуренции с другими производителями. И без чётко регламентированных правил этой продажи начинается никому не нужный хаос. Возникает настоятельная необходимость создания системы регулирования взаимоотношений внутри бизнеса и между капиталистами. Можно ли такую работу выполнять внутри монархической системы? Очевидно нет. Она на это элементарно не рассчитана. Такую регулировку можно выполнять только на договорной основе. Иначе никак. И управлять такой системой можно только на договорной основе, на основе доверия. И вот тут то и появляется фигура избираемого президента, как человека которому доверяют максимальное количество бизнесменов. Всё остальное только декорации.
15:35 01.07.2021
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Есть интересный вопрос, а зачем нужна демократия? Тысячи лет люди живут при царях, королях и императорах и всех всё устраивает.
Ложное утверждение. Не всех. Далеко не всех. А точнее устраивает только тех кто на вершине пирамиды. Подтверждением тому нескончаемая цепь дворцовых переворотов и восстаний.
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Капиталист кормится со своего бизнеса, который чаще всего не имеет чёткой юридической привязки. Никакого толка от фабрики, которая производит никому не нужную продукцию, нет. Мало произвести продукцию, её ещё нужно умудриться продать.
15:39 01.07.2021
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> На мой взгляд основная причина всех этих казусов, в особенностях выстраивания вертикали власти при разных строях.
А на самом деле, всё дело в эффективности управления. Смена принципов управления, то есть системы организации общества, на прямую зависит от эффективности этого управления. Каждая последующая система — эффективнее предыдущей. Именно по этой причине и происходит смена систем управления. На данном этапе самая эффективная — это демократический капитализм.
15:41 01.07.2021
А кто-то может по полочкам разложить, что именно такое демократия? Американская - так и даром никому не нужна, с точностью до наоборот. У кого есть иные примеры?
15:48 01.07.2021
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на :
> Американская - так и даром никому не нужна
Не пользуйся ! Повторяю : Всё дело в эффективности. Менее эффективные неизбежно проигрывают. Можешь до усрачки пахать на лошади - так и будешь ютиться в покосившейся избёнке. А сосед на тракторе выстроит каменный дом. А другой сосед с комбайном - особняк.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Американская - так и даром никому не нужна
>
> Не пользуйся ! > Повторяю : Всё дело в эффективности. > Менее эффективные неизбежно проигрывают.
Ну так не всем же важно чтобы они, или "их" страны выиграли. Кого-то устраивает и прозябание и скатывание в задницу страны при неплохой жизни ворующей верхушки. Как там говорили аналогичные ребята в прошлом - если у них нет хлеба, пусть едят пирожные.
15:58 01.07.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Ну так не всем же важно чтобы они, или «их» страны выиграли.
Всем! Тем кто говорит, что им не важно — врут и себе и другим.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Кого-то устраивает и прозябание и скатывание в задницу страны при неплохой жизни ворующей верхушки.
Не…. они в своей Вселенной всех уже победили ! Ведь иногда достаточно создать видимость Победы
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Как там говорили аналогичные ребята в прошлом — если у них нет хлеба, пусть едят пирожные.
Ну вот они и пьют лучшее в мире молоко из пальмового масла.
16:01 01.07.2021
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> > Есть интересный вопрос, а зачем нужна демократия?
Для наиболее быстрого развития. При демократии интересами государства становятся интересы большинства его населения. Что гораздо рациональнее и эффективнее, чем когда государство следует интересам меньшинства.
>> Есть интересный вопрос, а зачем нужна демократия? Тысячи лет люди живут при царях, королях и императорах и всех всё устраивает.
> > Ложное утверждение.
> Не всех. Далеко не всех. > А точнее устраивает только тех кто на вершине пирамиды. > Подтверждением тому нескончаемая цепь дворцовых переворотов и восстаний.
Да, пожалуй здесь я не точен. Тысячи лет люди живут при царях, королях и императорах и эта система устраивает всех, кто что то может решать. Так точнее.
16:04 01.07.2021
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> > Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На мой взгляд основная причина всех этих казусов, в особенностях выстраивания вертикали власти при разных строях.
> > А на самом деле, всё дело в эффективности управления.
В экономической эффективности и научном развитии.
16:06 01.07.2021
Демократия нужна что бы можно было преграждать улицы, кричать кричалки и не бояться залететь под закон о беспорядках и нарушение тишины.
16:06 01.07.2021
Демократия нужна что бы можно было преграждать улицы, кричать кричалки и не бояться залететь под закон о беспорядках и нарушение тишины.
>> На мой взгляд основная причина всех этих казусов, в особенностях выстраивания вертикали власти при разных строях.
> > А на самом деле, всё дело в эффективности управления. > Смена принципов управления, то есть системы организации общества, на прямую зависит от эффективности этого управления.
> Каждая последующая система — эффективнее предыдущей. > Именно по этой причине и происходит смена систем управления. > На данном этапе самая эффективная — это демократический капитализм.
Да наплевать власть имущим на эффективность! Правители конечно могут быть её озабочены, а вот основную массу элиты заботят только собственные интересы. И правители не самоубийцы, чтобы против них идти.
16:11 01.07.2021
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Да наплевать власть имущим на эффективность! Правители конечно могут быть её озабочены, а вот основную массу элиты заботят только собственные интересы. И правители не самоубийцы, чтобы против них идти. >
Человек по определению своему эгоистичен...даже в период любви. Народу тоже не эффективность нужна, а ему нужен свой кусок пирога от прибыли. Дай ему его и он перестанет кричать, что производство не эффективно.
16:17 01.07.2021
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Тысячи лет люди живут при царях, королях и императорах и эта система устраивает всех, кто что-то может решать.
И опять нет. Графьёв ни когда не устраивала власть герцогов и они всегда всячески пытались перехватить у них решение тех или иных вопросов. Герцоги в свою очередь всегда были на ножах с монархами. И во всём это ещё крутилась церковь перетягивая одеяло на себя. Ни кого не устраивало ! Вспони Древний Рим и его устройство. Только благодаря этому они смогли создать империю и просуществовать 1000 лет. Как только власть Императора стала слишком независимой — так всё и посыпалось.
